ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США II

 
1 10 11 12 13 14 20

TEvg

аксакал

админ. бан
>А во-вторых я принципиально не читаю политфорума и не пишу туда, так что увы вам - думайте сами.

Это мягко говоря неправда. Вот цитата из политфорума:
quote:

Да что вы все за Гейтса цепляетесь? Что, кроме виндов и офиса другого ПО нет?

А платить за всякую продукцию все же в конечном итоге стоит, особенно за поддержку, если речь о более-менее продуктивном софте, хотя бы для того, чтобы быть уверенным, что с твоими проблемами будут разбираться.

Или еще лучше, поставьте вопрос иначе, в чем причина не платить? На бедность не ссылайтесь, мерседесы же и даже запорожцы не угоняют по бедности. ПО - не вещь первой жизненной необходимости, а уж если оно средство для работы, то особенно должно быть оплачено, если производитель спрашивает плату.

Совсем уж банально, есть такая команда Maddox Games, которая готовит к выпуску игрушку Ил-2, вы сможете Олегу Мэддоксу и ребятам, после того как они возились с каждым вопросм от публики, смотреть в глаза честно если игрушку сопрете?

--


Владимир

 

Автора узнаете?

По имеющимся у меня данным тов. Малюх принимал участие в следующих топиках:

УЖ СЛЫШЕН ЗВОН ЦЕПЕЙ КАНДАЛЬНЫХ...
ДОЛГИ. платить или послать Запад?
Система Образования
Что делать с Курилами ?
Изоляция
И++
Запрет рекламы пива и табака
НТВ
НА или В Украине
 
+
-
edit
 

= IQ =
IQ

втянувшийся
2 Samoilov:

To Alexey: рекомендую Вам приобрести "Орфографический Словарь Русского Языка" под редакцией Ожегова С.И.

Это все? A mozhet tak lychshe chitat'?
Mne vse ravno.
A Vam sovetyu priobresti lubyu knigy, rasskazuvaushyu o pravilax xoroshego tona. Ili, v krainem slychae, s'ezdit' v Russia i poychit'sya pravilam obsheniya.


Ydachi.
 
Гарпунер>>... Демократ, в отличие от демагога, жизнь человека ставит высоко.

Ch>Да, но только жизнь "ЦИВИЛИЗОВАННОГО" человека. Я, и даже Вы, в это множество не включены.

2 Ch
В отличие от Вас и прочих черносотенцев, Гарпунер проявляет себя очень цивилизованным и приличным человеком.
:tongue:
 
+
-
edit
 

= IQ =
IQ

втянувшийся
Народ, я все же собрался написать об этом. Пожалуйста, прочтите внимательно. А то я уже неделю, как мне эта мысль в голову пришла, с трудом о чем-то другом думаю.
Первое: видели ли вы съемки, где вживую показан бин-Ладен? Их тут несколько раз крутили, по разным каналам. Он внешне производит очень сильное и хорошее впечатление! Ничего похожего на напоминающего персонажей фильма про вампиров Арафата, или чеченских головорезов-убийц. У него необычайно глубокий и умный взгляд, мягкая улыбка, ясная и убедительная речь. Он совершенно не похож на мусульманского фанатика, как мы их привыкли себе представлять. В одной из передач интервью брали у какого-то лондонского исследователя, социолога или политолога, араба по национальности. Этот араб в молодости провел сколько-то времени в Афгане, воевал в арабском добровольческом отряде на стороне духов. По его словам, это было необыкновенное, самое лучшее время его жизни. Молодежь (лучшая молодежь)съезжалась из всех мусульманских стран воевать против Зла. Было чувство великой цели, по сравнению с которой собственная жизнь казалась не очень важной. Там он и познакомился с УБЛ. Отзывается он о нем очень высоко: описывает сочетание лидерства, тактического таланта командира, удивительной мягкости по отношению к своим и жесткости по отношению к самому себе. Говорил, что у него исключительная "способность терпеть"(если кто ходил , скажем, в горы, поймет что я имею в виду).
Вывод(для меня): УБЛ - не тупой фанатик, не знающий мира и ненавидящий все, чего он не знает. Наоборот, человек умный, образованный, опытный, с выдающимися личными и практическими качествами.

Второе: давайте глянем на непосредственных исполнителей. Все они (все!) ничем не напоминают отмороженных палестинских ублюдков, взрывающих израильские автобусы и дискотеки, а чаще самих себя при изготовлении бомбы. Не похожи они и на чеченов, которые конечно хорошие бойцы, но вызывают или ненависть, или страх, поскольку им как будто все равно кого убивать; ничего другого они не умеют и не хотят учиться делать. Исполнители же последнего теракта-я буду называть его атакой- все образованные мужики, несколько из них получили высшее тех. образование в Германии. Они смогли за небольшое время освоить управление огромным, сложным, насквозь компьютеризованным самолетом. По отзывам пилотов как американских, так и русских, это не просто, гораздо сложнее чем может показаться дилетанту.
Важен и такой факт, что из всей огромной структуры, работающей на подготовку операции(по мнению специалистов, было задействовано не меньше сотни человек, все они хорошо адаптированы к жизни в Америке, ведут себя как местные, свободно владеют английским) ни один не стуканул( что было бы типично ожидать от ближневосточных террористов, по опыту Израиля), и ни один не проболтался от хвастовства или "революционного задора", на чем много раз попадались левые террористы из европейских стран, "борцы против империализма".
И никто не накосячил, чего трудно было бы избежать даже при операциях профессиональных спецслужб.
Мой вывод: мы имеем дело с большой группой умных, решительных, убежденных в своей правоте и (!)трезво мыслящих людей. Кстати, моя жена, которая вообще-то политикой не интересуется, но хорошо чувствует людей, впервые увидев этих подозреваемых по CNN, сказала: "Удивительно, у всех у них очень вдумчивый взгляд"
Когда я сделал для себя этот вывод, я перестал понимать, что к чему. Что могло заставить этих людей совершить такое злодейство и потерять при этом свою жизнь. Ненависть к Америке? Не верю. Большинству из них Америка не сделала ничего плохого. Многие пользовались амер. помощью во время афганской войны; возможно, что и воевать их учили в созданных на американские деньги лагерях американские инструктора. Обида за палестинцев? Херня! Весь Израиль с территориями занимает менее полпроцента от заселенных арабами земель, всех палестинцев менее одного процента от всех арабов, да и я уже писал, что эти парни имеют очень мало общего с палестинскими "борцами за свободу".
Что еще? Безнадежность? Желание заработать деньги для семьи? Я думаю, молодые здоровые умные мужики имели хорошие шансы заработать в той же Америке больше. Хотя-бы стать пилотами в авиакомпаниях.
Предварительная идеологическая накачка? Во первых, на такой тип людей это вообще плохо работает, а во вторых, жизнь в Америке имеет свойство хорощо прочищать мозги. Трудно убедить кого-либо имевшего возможность сравнить и способного при этом думать, что американский образ жизни- это плохо, а афганский или саудовский- хорошо.
А ведь все они были между 27 и 35 лет - возраст, когда люди обычно уже знают себе цену, еще многого хотят и уже многое могут, и когда желание нормально жить у нормальных людей перевешивает души прекрасные порывы. А у этих наоборот, да на протяжении нескольких лет, да ни один от линии партии не отклонился ни разу. А ведь соблазн был, не могло не быть! Сдал бы кто-нибудь один всех, амеры бы его до конца жизни всем обеспечили, со всей родней вместе. Да и моральное оправдание было превосходное - гибель невиновных, отношение к исламу в мире и т.д.
Ну и последний вариант: просто за счастье дать ненавистной Америке по носу, унизить ее, или испугать. Ну так это же тоже ерунда! ТЫ не даешь без предупрения по носу громиле вдвое больше тебя, с единственным в городе пистолетом, с немалой тренировкой и значительным успешным опытом его применения по людям. По крайней мере люди в здравом уме не станут, а эти ребятки кто угодно только не шизики. Что касается идеи Америку испугать, то она была бы, видимо, популярна у подростков, пишущих в форумы вроде "lenta.ru". Правда же такова, что испугать Америку нельзя, можно только разозлить. Японцы вот попытались, и что, хорошо им стало? Американцы - нация бойцов и победителей, потому они и первые в мире. Кстати, поэтому их европейцы и недолюбливают, поскольку за тысячелетия европейской истории там сформировалась другая культура- культура компромисса. И опозорить Америку не получится - позором Америки случившееся считают только те, кто и так радуется, что "америкозы получили по заслугам, так им и надо".Но таких абсолютное меньшинство. А для большинства мира, где мусульман и так-то не любят, это лишнее подтверждение, что мусульмане-зверье, и все, что сейчас Америка сделает, заранее оправдано.
Да и практический результат не велик, по сравнению с неизбежным ответом Запада. УБЛ не может не понимать, что ему конец. Его обязательно достанут, живым или мёртвым, и скорее мертвым. Кучу других, идеологически близких ему организаций, переловят и разгромят. Палестинцы проглотят, что дают, и утрутся, или будут передавлены ираильскими танками. Сторонники арабов в среде западной интеллигенции уже приткнулись, и впредь защищать мусульман буде так же "политически некорректно", как сейчас- ругать евреев.
Зная все это, я не находил для себя объяснения, ЗАЧЕМ это было сделано? Пока самая скверная мысль не пришла мне в голову - не ЗАЧЕМ, а ПОЧЕМУ.
И тогда все возможно обьяснить. В DOOM-2 все играли в свое время? Представьте себе, что вы действительно оказались в этом мире. Из него на ваш мир прет "Абсолютное Зло". Вы понимаете, что не можете победить, но деретесь потому, что ваша собственная жизнь по сравнению с этим Злом совсем не важна. Так и эти арабы. Они видят западную цивилизацию как пришельцев из DOOM. Поэтому они ничего не боятся, не покупаются, нени перед чем не останавливаются. Для них нет ничего страшнее мира, в котором женщины носят мини, дети пьют колу и читают не коран, а Гарри Поттера, никто не слушает, что говорит мулла. И они видят, что этот, чужой им мир побеждает то, что для них - суть жизни. И побеждает без всякого оружия, с помощью колы, Голливуда, мини-юбок... И они не надеются победить, они делают Moral stand
В общем, выводы:
Внутри исламского мира созрела (или осознала себя)новая субкультура. Её базовые ценности и установки абсолютно несовместимы с европейской цивилизацией. Число ее сторонников растет, за счет расслоения населения мусульманских стран (другая его часть вестернезируется). В этой новой субкультуре люди мотивированы прежде всего стимулами нематериальными. Поэтому традиционные для западной цивилизации средства организации социального поведения людей - кнут и пряник (соотв. возможность хорошей жизни при выполнении требований общества и наказание при нарушении этих требований) в этом случае не срабатывают. Наши моральные критерии для них тоже не важны. Так, они не только убили тысячи американцев, но и поставили под угрозу ответного удара миллионы правоверных мусульман. Добавьте еще миллионы тех, кто умрет от голода в результате неизбежного коллапса системы международной помощи Афганистану. Это их не остановило. Просто в их системе моральных приоритетов жизни любого количества любых людей стоят гораздо ниже, чем отстаивание чистоты ислама.
Выглядит это все для меня печально. Я не знаю, как с этим бороться. Смерть этим людям не страшна - они попадут к Аллаху. Тюрьма- тем более. Будут сидеть, читать Коран и молиться. Перебить их всех нельзя - никаких ресурсов никакой Америки не хватит, чтобы выследить каждого из них. Им никого не жалко, поскольку жертвы в столь великом деле, как борьба с Абсолютным Злом, возможно, и огорчительны, но при этом несущественны.
Что возможно, так это истребить их оптом. Т.е. убивать не за участие в войне против Запада, и даже не за участие в организациях, участвующих каким-либо боком в этой войне, а просто за то, что ты на той, а не на нашей стороне. Конечно, Запад неизмеримо сильнее технологически и эффективнее экономически, и потенциал одной только Америки позволяет это сделать, не особо напрягаясь. Однако этим западная цивилизация совершит первый шаг с своей гибели. Дело в том, что, как учит нас история, свобода = эффективность. Более свободные общества всегда выигрывают у менее свободных. Общества с большей свободой обмена и конкуренции идей приходят к более совершенной общественной модели. А какая же может быть свобода идей, если некоторые - радикально-исламские - идеи будут объявлены преступными только потому, что они ассоциированы с людьми вроде УБЛ.
Хотя! Чингисхан сумел справиться со средневековым тайным орденом Ассасинов, только убив всех мужчин, женщин, детей и полукровок.
Короче, ваши мнения?
 
2 MD
Cтатья очень интересная, хотя и с некоторыми подводными камнями, о которых можно поспорить. Но главная мысль довольно ясна.

Теперь об этом:
MD> Чингисхан сумел справиться со средневековым тайным орденом Ассасинов, только убив всех мужчин, женщин, детей и полукровок.

Да, с террористами поступать надо только так, применяя к ним метод коллективной ответственности!
Или Вы думаете, что террористы, взорвавшие дома в Москве, в Буйнаксе, в Нью-Йорке и т.д., зная, что их родственники могут быть уничтожены,всё равно бы взрывали? Не уверен.
 
+
-
edit
 

= IQ =
IQ

втянувшийся
= IQ =>2 MD
= IQ =>Cтатья очень интересная, хотя и с некоторыми подводными камнями, о которых можно поспорить. Но главная мысль довольно ясна.

= IQ =>Теперь об этом:
MD>> Чингисхан сумел справиться со средневековым тайным орденом Ассасинов, только убив всех мужчин, женщин, детей и полукровок.

= IQ =>Да, с террористами поступать надо только так, применяя к ним метод коллективной ответственности!
= IQ =>Или Вы думаете, что террористы, взорвавшие дома в Москве, в Буйнаксе, в Нью-Йорке и т.д., зная, что их родственники могут быть уничтожены,всё равно бы взрывали? Не уверен.
Обижаешь, гражданин начальник! Никакая это не статья, это я только сейчас написал, особо не формулировал.

:rolleyes:
Что же касается методов войны, то тут все не просто. Я и пытался пояснить своим постингом, что да, эти, в Нью-Йорке, не могли не знать, что пострадают и их близкие, и прочие мусульмане, и все равно это сделали.
Если помните, я отстаивал точку зрения, что США были правы, применив атомную бомбу против Японии. Однако там было просто: Японцы напали первыми, проиграли войну, у них был выбор погибнуть или сдаться, и это - их проблема. ( Из какого-то фильма, рассказ американского летчика, сбитого где-то над Бирмой и скрывавшегося в джунглях, с помощью местных жителей:"Japs treaned locals very harshly, wich was tipical for them, until we nuked them and they've found out that they were in fact pacifists")

Здесь же все иначе: нет той стороны, которая может сдаться. Единственный способ победить этих "новых мусульман" - истребить их. А истребить их можно только вместе со "старыми", т.е. обычными мусульманами, такими же людьми, как мы с Вами. Во первых, жалко их. Во вторых, (и это главное) такие методы необратимо разрушают моральное здоровье нашего с Вами общества.
Мы станем такими же, как они, и даже еще хуже.
С другой стороны, это нападение показало , что масштаб бедствий, которые эти хлопцы готовы причинить, ограничивается только тем, какие средства поражения находятся в их распоряжении. И эти их возможности будут неизбежно расти.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
MD> Обижаешь, гражданин начальник! Никакая это не статья, это я только сейчас написал, особо не формулировал.

Мои извинения. :) А статьёй я назвал исключительно из-за объёма и обстоятельности написанного :eek: .

MD> Здесь же все иначе: нет той стороны, которая может сдаться. Единственный способ победить этих "новых мусульман" - истребить их.

Так их и надо уничтожать, но только по системе коллективной ответственности. Да, жестоко! Но надо чтобы террористы знали, что своим террактом они подписывают своим близким смертный приговор.

MD> С другой стороны, это нападение показало , что масштаб бедствий, которые эти хлопцы готовы причинить, ограничивается только тем, какие средства поражения находятся в их распоряжении. И эти их возможности будут неизбежно расти.

Это лишнее подтвержаение мои слов.
 
+
-
edit
 

= IQ =
IQ

втянувшийся
Гмм.. :rolleyes:
Что-то вы товарищи американцы стали исповедовать обыкновенный фашизм. Видимо демократия оказалась не эффективной? Вытащили дубинки, кричите о кровной мести. Насчет того что всех размажете - поживем увидим. Я ваши слова напомню вам через годик. А сейчас скажу вам - так называемая западная цивилизация умерла.
>И они видят, что этот, чужой им мир побеждает то, что для них - суть жизни. И побеждает без всякого оружия, с помощью колы, Голливуда, мини-юбок...
У каждого свой мир. И западный мир оказался черезчур агрессивным, а как известно зло порождает зло.
>Ненависть к Америке? Не верю. Большинству из них Америка не сделала ничего плохого.
Да ненависть. Америка навязывает им свои ценности совершенно неприемлемые для их мира. Такие вот дела. Они(террористы) - борцы за идеи, а не за доллары.

>Если помните, я отстаивал точку зрения, что США были правы, применив атомную бомбу против Японии.
А вам не кажется что Гитлер был прав уничтожая евреев? Он был уверен в своей правоте. В Mein Kampf он хорошо изложил свои взгляды. Вся беда в том, что нашлись люди которые придерживались иной точки зрения. Сделали ли американцы выводы из этого?
 
RU Victor Blinov #20.09.2001 03:09
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

TEvg>А вам не кажется что Гитлер был прав уничтожая евреев? Он был уверен в своей правоте. В Mein Kampf он хорошо изложил свои взгляды. Вся беда в том, что нашлись люди которые придерживались иной точки зрения.

Вот Это и есть настоящий фашизм!
Вся его (Гитлера) беда в том, что нашлись люди которые придерживались иной точки зрения.
А на счёт Mein Kampf, Вам, TEvg, лучше знать - это Ваша, судя по Вашим высказываниям, настольная книга.
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
+
-
edit
 

Иван

новичок
Владимир Малюх>>>Я, чтобы говорить о вкусе устриц, их сначала пробую а уж потом плююсь...
Наталья>>Ба, какой убедительный довод! Вот только... Скажите, тампоны для тетенек Вы тоже сначала попробовали?

Наверняка г-н Малюх устроил опрос "причастных" в какой-либо конференции. Товарищу TEvg выяснить и доложить! ;)
 

TEvg

аксакал

админ. бан
= IQ =>В отличие от Вас и прочих черносотенцев, Гарпунер проявляет себя очень цивилизованным и приличным человеком.
= IQ => :tongue:
Не понимаю, что Вы имеете против Черной Сотни?
Так называли себя ополчения Минина и Пожарского - "Сотни из черни", освободившие, в свое время, Русь от иностранного нашествия, прервавшие полосу "смутного времени". Таким название можно только гордиться!
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Вот Это и есть настоящий фашизм!
Ха Ха :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Гитлер говорил - евреев надо уничтожать.
Амы говорят - мусульман надо уничтожать.

В чем разница? Не допираю.. :confused:
 
+
-
edit
 

Иван

новичок
Американцы завоевывали мир при помощи доллара и похоже не задумывались о том, как воспримут это другие люди. Доллар - Бог Америки. Вам не кажется что есть люди поклоняющися другим богам? А как жареный петух клюнул амы удивляются - Америка им не сделала ничего плохого. Почему?? Да потому что со времен Моисея поклонение чужим богам каралось беспощадно.
 
+
-
edit
 

Иван

новичок
MD>Народ, я все же собрался написать об этом

"Астрологические Бредни"- тоже любопытно.

Следствие ведет астролог: теракты в США
Альберт Тимашев

После того, как прошел первый эмоциональный шок от террористических актов в США, люди по всему миру стали задаваться одними и теми же вопросами: кто был организатором этих ужасных терактов, какова вероятность их повторения в США и в других странах, не приведет ли это к глобальному экономическому кризису и третьей мировой войне. Точные и непредвзятые ответы на эти и другие вопросы могут быть получены путем рассмотрения астрологической карты на момент падения первого самолета на здание Всемирного Торгового Центра — 11 сентября 2001 года, 8:45, Манхаттан, Нью-Йорк.
Организаторы и исполнители
В первую очередь, следует разделить непосредственных исполнителей, технических организаторов и разработавших план всей операции идеологов.
Сразу следует отметить, что ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим огульно обвиняемый всеми Осама бен Ладен не имеет ни малейшего отношения. Его рулевой звездой является звезда Антарес — звезда войн, открытой вражды и насилия. В астрологической карте любого теракта, к которому причастен бен Ладен, всегда ярко выражен Антарес. В карте данного теракта Антарес никак не задействован, что полностью оправдывает бен Ладена и отметает все обвинения в его адрес (подробнее о бен Ладене см. статью Бориса Романова "Осама бен Ладен: портрет под звездой Антарес").
Астрологическими сигнификаторами исполнителей как участников терактов являются 4 дом, его управитель Сатурн и находящийся там Марс, сигнификаторами исполнителей как организации являются 12 дом, его управитель Меркурий и находящееся там Солнце, сигнификаторами организаторов являются 10 дом, управляющая им Луна и находящийся там Юпитер, сигнификатором идеологов является 5 дом, его управитель Уран и находящиеся там Нептун и Янус.
Сам теракт представлен в карте 1 домом и находящимся в нем Меркурием, а США — 7 домом и знаком Близнецов, выражающим психотип американской нации.
Из астрологической карты теракта следует, что исполнителями являются члены тайной зарубежной по отношению к США организации, руководство которой скрыто осуществляется идеологами (Сатурн — управитель 4 дома — в 9 доме в квадрате к Солнцу в 12 доме, Марс в 4 доме — управитель 2 и 7 домов, Меркурий на ASC — управитель 12 и 9 домов). С большой долей вероятности можно предположить, что это одна из исламистских террористических организаций, имеющих одну из своих баз в Германии (Марс — управитель Скорпиона и Овна — в 4 доме).
Организаторы — это высокопоставленные политические лидеры, принадлежащие к властьимущей элите Соединенных Штатов, контролирующей СМИ и административно-бюрократическую систему (Луна — управитель 10 дома — в 9 доме в трине к Урану — управителю 5 дома, Юпитер в 10 доме — управитель 3 и 6 домов). Организаторы, равно как и исполнители, находятся в противоречии с глобальной концепцией развития мира, негласно воплощаемой в жизнь идеологами, однако, исполнители, в конечном счете, действовали в точном соответствии с тем, что от них ожидалось (тау-квадрат Юпитера к Тоту и Меркурию, замкнутый трин Януса в 5 доме, Сатурна в 9 доме и Меркурия в 1 доме).
Идеологи являются членами тайной международной организации, чьей текущей тактической целью является ослабление США (Янус с Нептуном в 5 доме в Водолее в трине к Сатурну в 9 доме в Близнецах и в секстиле к Тоту в 7 доме). Название и личный состав этой организации, спланировавшей и руководившей осуществлением терактов, останутся неизвестными (Уран — управитель 5 дома — в 5 доме). Это подтверждает слова одного из представителей российских спецслужб о том, что мы скорее всего имеем дело с неизвестной спецслужбой, достаточно могущественной, чтобы организовать подобный акт, и достаточно законспирированной, чтобы заблокировать работу американских систем безопасности.
Цели и средства
Целью произведенных терактов было не нанесение прямого ущерба американской экономике и системе управления, а изменение торгово-финансовых потоков и смена контролирующих их центров путем взрыва "информационной бомбы" — совершения массового человеческого жертвоприношения, которое транслировалось СМИ в прямом эфире на весь мир (Венера — управитель 1 и 8 домов — в 11 доме в оппозиции к Урану и секстилях к Сатурну и Меркурию, Юпитер — управитель 3 дома — в 10 доме, Меркурий на ASC). Подтверждением именно информационного характера взрыва является характер разрушений и, главное, способ трансляции (ракурсы, положение камер), точно соответствующие многочисленным фильмам-катастрофам, что говорит о попытке намеренного усиления воздействия за счет подсознательных реакций людей, формировавшихся в течение долгого времени Голливудом.
Наступивший XXI век является веком информации, поэтому в данном случае теракт как метод информационного воздействия был избран скорее как дань прошлому (Марс на Заходящем Узле и оппозиции к Луне, которая находится в уединении, без курса). В будущем необходимые информационные воздействия будут производиться более гуманными средствами (Луна переходит в Рак, в 10 дом и соединяется с Восходящим Узлом), однако в декабре 2001 года еще можно ожидать новую серию терактов на территории США или иных крупномасштабных антиамериканских действий как продолжение информационной войны (до оппозиции Луны и Марса — 3 градуса).
План операции
План операции был намного более масштабным, чем то, что имело место в действительности. Между организаторами и исполнителями примерно за 2-3 дня до теракта возникла нестыковка или недопонимание, в результате чего в ходе операции произошел сбой, приведший к ее частичному срыву (расходящийся квадрат Юпитера к Меркурию с орбом 2,5 градуса, Луна в уединении). Можно считать, что первоначальный план был выполнен лишь на треть. В результате, достичь всех своих целей в полном объеме одним ударом идеологам не удалось. Отсюда следует, что ими будут предприняты дальнейшие шаги по реализации задуманного.
Совершенно очевидно, что к планированию операции не были привлечены астрологи. Крайне слабое положение Луны и Марса указывает на срыв террористической операции еще до ее кульминационного момента (Луна в уединении, Марс хоть и в экзальтации, но крайне ослаблен соединением с Заходящим Узлом).
Сценарий следующей фазы операции
Совершенно очевидно, что расследование обстоятельств теракта является фарсом, разыгрываемым организаторами перед лицом ничего не понимающей американской и мировой общественности, поскольку контроль идеологов над административно-бюрократической системой США близок к абсолютному (соединение Януса с неаспектированным более ничем Нептуном — управителем 6 дома).
Нет сомнения, что США будут вынуждены нанести ракетно-бомбовые удары по ни в чем неповинным странам, таким как Афганистан и Ирак (Сатурн из Близнецов в оппозиции к Плутону — управителю Скорпиона). Истинные инициаторы терактов — идеологи — вне досягаемости в силу своего контроля над государственной машиной США, а для Джорджа Буша младшего сейчас "бездействие смерти подобно".
Талибы в Афганистане давно готовили почву для наступления на северный альянс и далее на Таджикистан следующей весной, для чего произвели покушение на Ахмад-шаха Масуда, рассчитывая что без его авторитета альянс расколется изнутри. Нанесение ударов по США в этой связи выглядело бы с их стороны глупостью, поскольку ни один здравомыслящий военный специалист не будет провоцировать войну на два фронта. Поэтому речь может идти только о сознательном использовании талибов иной структурой, которая знала об их планах и имела возможность влиять на время их реализации.
Вероятное вторжение талибов в Таджикистан втянет Россию в военный конфликт с Афганистаном и вынудит ее не только оказывать всяческое содействие США/НАТО, но и открыть второй фронт борьбы с исламистами, перебросив часть своих войск к границе с Афганистаном.
Таким образом, одной акцией идеологи решили сразу множество тактических задач:
1. Частичное переключение торгово-финансовых потоков из США в Европу и Азию
2. Ослабление доверия к доллару и американской экономике и нанесение США прямого экономического ущерба на много миллиардов долларов
3. Принуждение США к крупномасштабным военным действиям "возмездия", что никак не пойдет на пользу ни мирному сектору экономики, ни внешнеполитическому имиджу США
4. Наказание талибов и лично Осама бен Ладена, которые, по-видимому, пытались им противодействовать или вышли у них из под контроля
5. Дальнейшее ослабление России путем втягивания ее в очередной крупный военный конфликт
Долгосрочная перспектива
Идеологи не заинтересованы в резком и одномоментном падении экономики США, поэтому внезапного кризиса и мгновенного превращения доллара в ничего не стоящие бумажки ожидать в ближайшем будущем не стоит. Этот процесс будет протекать медленно, хотя и скачкообразно, будто бы естественно, и неотвратимо, под четким контролем идеологов (Марс — управитель 7 и 2 домов, которые являются 1 и 8 домами для 7 дома, обозначающего в данной карте США — на Заходящем Узле в 4 доме, 10 доме для США).
В этом свете, повторение подобных террористических актов на территории России выглядит неправдоподобно, поскольку идеологи уже давно и успешно осуществляют в отношении России/СССР программу, основанную на совершенно иных принципах воздействия (Янус в Водолее в 5 доме).
Существует некоторая вероятность проведения идеологами террористических операций на территории Евросоюза, но не на территории Великобритании, где находятся штаб-квартиры многих исламистских террористических организаций. И то, это может произойти, только если Евросоюз попытается сопротивляться реализации планов идеологов, что маловероятно.
Читатель, наверное, уже понял, что идеологи занимаются перестройкой мировой финансово-экономической системы, за чем неизбежно последует передел мира, который обычно сопровождается войнами, последние два раза перераставшими в мировые. Вполне возможно, что мировая война уже входит в планы идеологов с целью снижения численности населения Земли (Сатурн — управитель 4 дома — в оппозиции к Плутону и трине к Янусу).
Прогнозы
Ноябрь-декабрь 2001 года принесут очередные потрясения США и продолжат подрыв доверия к доллару и веры в устойчивость американской экономики. Наиболее ярких событий следует ожидать в районе 3 и 26 ноября и, в особенности, 17 декабря.
Важные события, являющиеся закономерным развитием ситуации, связанной с совершенными терактами, могут произойти 16 октября 2001 года, 29 января и, наиболее вероятно, 16 апреля 2002 года.
Первая половина июля 2002 года будет временем внезапных финансовых потрясений для США и возможным периодом начала крупномасштабных военных действий, в которые, с большой долей вероятности, будет втянута и Россия. Самая напряженная и фатальная для США дата — 3 июля (соединение Марса с Юпитером на Меркурии и точке солнечного затмения США, Сатурн с Меркурием по Марсу США, Уран по Луне США).
Как бороться с терроризмом в XXI веке
Оценивая произошедшее все политики задаются вопросом: как бороться с современным высокотехнологичным терроризмом, когда один теракт может уносить тысячи и даже миллионы жизней.
Ответ кроется в целях террористического акта. Очевидно, любой подобный теракт имеет целью не уничтожение людей, а информационный эффект, который он производит. Крупный теракт подобен взрыву в информационном пространстве и меняет его структуру.
Целью теракта 11 сентября 2001 года было изменить структуру мировых торгово-финансовых потоков, нейтрализовав такой крупный механизм управления ими как Всемирный Торговый Центр. Если бы не сбой в цепочке организаторы--исполнители, полностью нейтрализованными оказались бы и военный американский центр управления — Пентагон, а также администрация Президента, и кто знает что еще.
Таким образом, бороться надо не с самим терроризмом — при стремительном техническом прогрессе эта задача невыполнима, и вероятность терактов остается в любом случае — а с уязвимостью структур управления на информационном уровне, чтобы сам терроризм в подобных масштабах стал бессмысленным занятием.
Для этого необходима децентрализация управляющих структур и рассредоточение их на больших площадях так, чтобы любой массированный удар и даже тотальное уничтожение целого города приводило не более чем ко временным неудобствам и легко устранимым трудностям.
Современная техника — компьютеры и компьютерные сети — позволяют решить эту задачу.
Таким образом, государственное строительство в России XXI века должно идти по пути децентрализации управления, снижения роли Москвы как единого управленческого центра и переноса ее функций в максимально возможное число других городов. Иначе, одним крупным терактом в Москве можно будет, как это произошло сейчас в США, полностью парализовать жизнь в стране, лишив ее управления, что недопустимо.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
MD>Народ, я все же собрался написать об этом

"Астрологические Бредни"- тоже любопытно.

Следствие ведет астролог: теракты в США
Альберт Тимашев

После того, как прошел первый эмоциональный шок от террористических актов в США, люди по всему миру стали задаваться одними и теми же вопросами: кто был организатором этих ужасных терактов, какова вероятность их повторения в США и в других странах, не приведет ли это к глобальному экономическому кризису и третьей мировой войне. Точные и непредвзятые ответы на эти и другие вопросы могут быть получены путем рассмотрения астрологической карты на момент падения первого самолета на здание Всемирного Торгового Центра — 11 сентября 2001 года, 8:45, Манхаттан, Нью-Йорк.
Организаторы и исполнители
В первую очередь, следует разделить непосредственных исполнителей, технических организаторов и разработавших план всей операции идеологов.
Сразу следует отметить, что ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим огульно обвиняемый всеми Осама бен Ладен не имеет ни малейшего отношения. Его рулевой звездой является звезда Антарес — звезда войн, открытой вражды и насилия. В астрологической карте любого теракта, к которому причастен бен Ладен, всегда ярко выражен Антарес. В карте данного теракта Антарес никак не задействован, что полностью оправдывает бен Ладена и отметает все обвинения в его адрес (подробнее о бен Ладене см. статью Бориса Романова "Осама бен Ладен: портрет под звездой Антарес").
Астрологическими сигнификаторами исполнителей как участников терактов являются 4 дом, его управитель Сатурн и находящийся там Марс, сигнификаторами исполнителей как организации являются 12 дом, его управитель Меркурий и находящееся там Солнце, сигнификаторами организаторов являются 10 дом, управляющая им Луна и находящийся там Юпитер, сигнификатором идеологов является 5 дом, его управитель Уран и находящиеся там Нептун и Янус.
Сам теракт представлен в карте 1 домом и находящимся в нем Меркурием, а США — 7 домом и знаком Близнецов, выражающим психотип американской нации.
Из астрологической карты теракта следует, что исполнителями являются члены тайной зарубежной по отношению к США организации, руководство которой скрыто осуществляется идеологами (Сатурн — управитель 4 дома — в 9 доме в квадрате к Солнцу в 12 доме, Марс в 4 доме — управитель 2 и 7 домов, Меркурий на ASC — управитель 12 и 9 домов). С большой долей вероятности можно предположить, что это одна из исламистских террористических организаций, имеющих одну из своих баз в Германии (Марс — управитель Скорпиона и Овна — в 4 доме).
Организаторы — это высокопоставленные политические лидеры, принадлежащие к властьимущей элите Соединенных Штатов, контролирующей СМИ и административно-бюрократическую систему (Луна — управитель 10 дома — в 9 доме в трине к Урану — управителю 5 дома, Юпитер в 10 доме — управитель 3 и 6 домов). Организаторы, равно как и исполнители, находятся в противоречии с глобальной концепцией развития мира, негласно воплощаемой в жизнь идеологами, однако, исполнители, в конечном счете, действовали в точном соответствии с тем, что от них ожидалось (тау-квадрат Юпитера к Тоту и Меркурию, замкнутый трин Януса в 5 доме, Сатурна в 9 доме и Меркурия в 1 доме).
Идеологи являются членами тайной международной организации, чьей текущей тактической целью является ослабление США (Янус с Нептуном в 5 доме в Водолее в трине к Сатурну в 9 доме в Близнецах и в секстиле к Тоту в 7 доме). Название и личный состав этой организации, спланировавшей и руководившей осуществлением терактов, останутся неизвестными (Уран — управитель 5 дома — в 5 доме). Это подтверждает слова одного из представителей российских спецслужб о том, что мы скорее всего имеем дело с неизвестной спецслужбой, достаточно могущественной, чтобы организовать подобный акт, и достаточно законспирированной, чтобы заблокировать работу американских систем безопасности.
Цели и средства
Целью произведенных терактов было не нанесение прямого ущерба американской экономике и системе управления, а изменение торгово-финансовых потоков и смена контролирующих их центров путем взрыва "информационной бомбы" — совершения массового человеческого жертвоприношения, которое транслировалось СМИ в прямом эфире на весь мир (Венера — управитель 1 и 8 домов — в 11 доме в оппозиции к Урану и секстилях к Сатурну и Меркурию, Юпитер — управитель 3 дома — в 10 доме, Меркурий на ASC). Подтверждением именно информационного характера взрыва является характер разрушений и, главное, способ трансляции (ракурсы, положение камер), точно соответствующие многочисленным фильмам-катастрофам, что говорит о попытке намеренного усиления воздействия за счет подсознательных реакций людей, формировавшихся в течение долгого времени Голливудом.
Наступивший XXI век является веком информации, поэтому в данном случае теракт как метод информационного воздействия был избран скорее как дань прошлому (Марс на Заходящем Узле и оппозиции к Луне, которая находится в уединении, без курса). В будущем необходимые информационные воздействия будут производиться более гуманными средствами (Луна переходит в Рак, в 10 дом и соединяется с Восходящим Узлом), однако в декабре 2001 года еще можно ожидать новую серию терактов на территории США или иных крупномасштабных антиамериканских действий как продолжение информационной войны (до оппозиции Луны и Марса — 3 градуса).
План операции
План операции был намного более масштабным, чем то, что имело место в действительности. Между организаторами и исполнителями примерно за 2-3 дня до теракта возникла нестыковка или недопонимание, в результате чего в ходе операции произошел сбой, приведший к ее частичному срыву (расходящийся квадрат Юпитера к Меркурию с орбом 2,5 градуса, Луна в уединении). Можно считать, что первоначальный план был выполнен лишь на треть. В результате, достичь всех своих целей в полном объеме одним ударом идеологам не удалось. Отсюда следует, что ими будут предприняты дальнейшие шаги по реализации задуманного.
Совершенно очевидно, что к планированию операции не были привлечены астрологи. Крайне слабое положение Луны и Марса указывает на срыв террористической операции еще до ее кульминационного момента (Луна в уединении, Марс хоть и в экзальтации, но крайне ослаблен соединением с Заходящим Узлом).
Сценарий следующей фазы операции
Совершенно очевидно, что расследование обстоятельств теракта является фарсом, разыгрываемым организаторами перед лицом ничего не понимающей американской и мировой общественности, поскольку контроль идеологов над административно-бюрократической системой США близок к абсолютному (соединение Януса с неаспектированным более ничем Нептуном — управителем 6 дома).
Нет сомнения, что США будут вынуждены нанести ракетно-бомбовые удары по ни в чем неповинным странам, таким как Афганистан и Ирак (Сатурн из Близнецов в оппозиции к Плутону — управителю Скорпиона). Истинные инициаторы терактов — идеологи — вне досягаемости в силу своего контроля над государственной машиной США, а для Джорджа Буша младшего сейчас "бездействие смерти подобно".
Талибы в Афганистане давно готовили почву для наступления на северный альянс и далее на Таджикистан следующей весной, для чего произвели покушение на Ахмад-шаха Масуда, рассчитывая что без его авторитета альянс расколется изнутри. Нанесение ударов по США в этой связи выглядело бы с их стороны глупостью, поскольку ни один здравомыслящий военный специалист не будет провоцировать войну на два фронта. Поэтому речь может идти только о сознательном использовании талибов иной структурой, которая знала об их планах и имела возможность влиять на время их реализации.
Вероятное вторжение талибов в Таджикистан втянет Россию в военный конфликт с Афганистаном и вынудит ее не только оказывать всяческое содействие США/НАТО, но и открыть второй фронт борьбы с исламистами, перебросив часть своих войск к границе с Афганистаном.
Таким образом, одной акцией идеологи решили сразу множество тактических задач:
1. Частичное переключение торгово-финансовых потоков из США в Европу и Азию
2. Ослабление доверия к доллару и американской экономике и нанесение США прямого экономического ущерба на много миллиардов долларов
3. Принуждение США к крупномасштабным военным действиям "возмездия", что никак не пойдет на пользу ни мирному сектору экономики, ни внешнеполитическому имиджу США
4. Наказание талибов и лично Осама бен Ладена, которые, по-видимому, пытались им противодействовать или вышли у них из под контроля
5. Дальнейшее ослабление России путем втягивания ее в очередной крупный военный конфликт
Долгосрочная перспектива
Идеологи не заинтересованы в резком и одномоментном падении экономики США, поэтому внезапного кризиса и мгновенного превращения доллара в ничего не стоящие бумажки ожидать в ближайшем будущем не стоит. Этот процесс будет протекать медленно, хотя и скачкообразно, будто бы естественно, и неотвратимо, под четким контролем идеологов (Марс — управитель 7 и 2 домов, которые являются 1 и 8 домами для 7 дома, обозначающего в данной карте США — на Заходящем Узле в 4 доме, 10 доме для США).
В этом свете, повторение подобных террористических актов на территории России выглядит неправдоподобно, поскольку идеологи уже давно и успешно осуществляют в отношении России/СССР программу, основанную на совершенно иных принципах воздействия (Янус в Водолее в 5 доме).
Существует некоторая вероятность проведения идеологами террористических операций на территории Евросоюза, но не на территории Великобритании, где находятся штаб-квартиры многих исламистских террористических организаций. И то, это может произойти, только если Евросоюз попытается сопротивляться реализации планов идеологов, что маловероятно.
Читатель, наверное, уже понял, что идеологи занимаются перестройкой мировой финансово-экономической системы, за чем неизбежно последует передел мира, который обычно сопровождается войнами, последние два раза перераставшими в мировые. Вполне возможно, что мировая война уже входит в планы идеологов с целью снижения численности населения Земли (Сатурн — управитель 4 дома — в оппозиции к Плутону и трине к Янусу).
Прогнозы
Ноябрь-декабрь 2001 года принесут очередные потрясения США и продолжат подрыв доверия к доллару и веры в устойчивость американской экономики. Наиболее ярких событий следует ожидать в районе 3 и 26 ноября и, в особенности, 17 декабря.
Важные события, являющиеся закономерным развитием ситуации, связанной с совершенными терактами, могут произойти 16 октября 2001 года, 29 января и, наиболее вероятно, 16 апреля 2002 года.
Первая половина июля 2002 года будет временем внезапных финансовых потрясений для США и возможным периодом начала крупномасштабных военных действий, в которые, с большой долей вероятности, будет втянута и Россия. Самая напряженная и фатальная для США дата — 3 июля (соединение Марса с Юпитером на Меркурии и точке солнечного затмения США, Сатурн с Меркурием по Марсу США, Уран по Луне США).
Как бороться с терроризмом в XXI веке
Оценивая произошедшее все политики задаются вопросом: как бороться с современным высокотехнологичным терроризмом, когда один теракт может уносить тысячи и даже миллионы жизней.
Ответ кроется в целях террористического акта. Очевидно, любой подобный теракт имеет целью не уничтожение людей, а информационный эффект, который он производит. Крупный теракт подобен взрыву в информационном пространстве и меняет его структуру.
Целью теракта 11 сентября 2001 года было изменить структуру мировых торгово-финансовых потоков, нейтрализовав такой крупный механизм управления ими как Всемирный Торговый Центр. Если бы не сбой в цепочке организаторы--исполнители, полностью нейтрализованными оказались бы и военный американский центр управления — Пентагон, а также администрация Президента, и кто знает что еще.
Таким образом, бороться надо не с самим терроризмом — при стремительном техническом прогрессе эта задача невыполнима, и вероятность терактов остается в любом случае — а с уязвимостью структур управления на информационном уровне, чтобы сам терроризм в подобных масштабах стал бессмысленным занятием.
Для этого необходима децентрализация управляющих структур и рассредоточение их на больших площадях так, чтобы любой массированный удар и даже тотальное уничтожение целого города приводило не более чем ко временным неудобствам и легко устранимым трудностям.
Современная техника — компьютеры и компьютерные сети — позволяют решить эту задачу.
Таким образом, государственное строительство в России XXI века должно идти по пути децентрализации управления, снижения роли Москвы как единого управленческого центра и переноса ее функций в максимально возможное число других городов. Иначе, одним крупным терактом в Москве можно будет, как это произошло сейчас в США, полностью парализовать жизнь в стране, лишив ее управления, что недопустимо.
 
+
-
edit
 

Иван

новичок
ПОРА ВВОДИТЬ ИНКВИЗИЦИЮ

В последнее время все выше поднимают головы слуги дьявола - астрологи, гадатели, чародеи, экстрасенсы. Их цель одна - отправить в ад как можно больше человеческих душ. Беда человечества в том что их долго не воспринимали как серьезную угрозу. Но крах мировой цивилизации 11 сентября ясно показал что люди недооценивают врага. Согласно Библии все вышеперечисленые слуги дьявола подлежат немедленному уничтожению. К чему я и призываю человечество.
 
RU Владимир Малюх #20.09.2001 04:38
+
-
edit
 
TEvg>*ПОРА ВВОДИТЬ ИНКВИЗИЦИЮ*

TEvg>В поледнее время все выше поднимают головы слуги дьявола - астрологи, гадатели, чародеи, экстрасенсы. Их цель одна - отправить в ад как можно больше человеческих душ. Беда человечества в том что их долго не воспринимали как серьезную угрозу. Но крах мировой цивилизации 11 сентября ясно показал что люди недооценивают врага. Согласно Библии все вышеперечисленые слуги дьявола подлежат немедленному уничтожению. К чему я и призываю человечество.

Хорошо Вам - человеку верующему: все, всегда ясно! А каково атеистам, вечно мучающимся сомнениями, ищущими непрерывно истину? Не дай бог, ущемить Права Человека! Выслушать мнение и слуг Господа и слуг Дьявола, опять же, ради Ее Величества Истины!
Как понять : что же произошло?! Ясно, что потрясающее в своей мерзости.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
Наталья>to Владимир Малюх

Наталья>И как это я исхитрялась пользоваться тем, что тогда еще не производилось?

А просто, нашлись пареньки в малиновых пиджаках, или уже не малиновых, кто сообразил, что возить готовое скажем из Германии - дороже, чем делать здесь на немецком же оборудовании. Купили это оборудование на деньги, вырученные от торговли сникерском и тампаксом, теперь делают здесь. И попробуйте теперь оцените, кто женщинам больше добра сделал - это пареньки или родной Минздрав. А в СССР действительно не производился сей продукт.

Наталья>Кстати, а аспирин местного производства Вам чем не угодил?

Растворимый? Есть такой? Как-то все больше UPSA да Bayer. А от нерасворимого сами знаете что бывает - порча желудка и малая эффективность. Ну ничкго, найдется какой-нибудь орел и это наладит.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Не дай бог, ущемить Права Человека! Выслушать мнение и слуг Господа и слуг Дьявола
Каждый преступник должен быть наказан. Всякие там колдуны и астрологи совершают преступление против бессмертной души человека.

>ради Ее Величества Истины!
Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. Пилат сказал Ему: что есть истина?
 
>А от нерасворимого сами знаете что бывает - порча желудка и малая эффективность.
Советский аспирин зверски эффективен для пайки нихрома и стали.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>>Вот Это и есть настоящий фашизм!
TEvg>Ха Ха :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

TEvg>Гитлер говорил - евреев надо уничтожать.
TEvg>Амы говорят - мусульман надо уничтожать.

TEvg>В чем разница? Не допираю.. :confused:
Вот уж воистину, confused...
Амы НЕ говорят, что мусульман надо уничтожать. Президент Буш пувлично встречается с мусульманскими лидерами. Ген. прокурор предупреждает, что все возможности правоохранительной системы будут использованы для того, что бы защитить соотечественников мусульманского или арабского происхождения.
Кстати, при этом евреи на Германию не нападали.
 
RU Владимир Малюх #20.09.2001 05:07
+
-
edit
 
>Амы НЕ говорят, что мусульман надо уничтожать.
Совсем не говорят однако.
quote:

Так их и надо уничтожать, но только по системе коллективной ответственности. Да, жестоко! Но надо чтобы террористы знали, что своим террактом они подписывают своим близким смертный приговор.

 

quote:

Здесь же все иначе: нет той стороны, которая может сдаться. Единственный способ победить этих "новых мусульман" - истребить их. А истребить их можно только вместе со "старыми", т.е. обычными мусульманами

 

quote:

MD> Чингисхан сумел справиться со средневековым тайным орденом Ассасинов, только убив всех мужчин, женщин, детей и полукровок.

>Да, с террористами поступать надо только так, применяя к ним метод коллективной ответственности!
>Или Вы думаете, что террористы, взорвавшие дома в Москве, в Буйнаксе, в Нью-Йорке и т.д., зная, что их родственники могут быть уничтожены,всё равно бы взрывали? Не уверен.

 

quote:

Что возможно, так это истребить их оптом. Т.е. убивать не за участие в войне против Запада, и даже не за участие в организациях, участвующих каким-либо боком в этой войне, а просто за то, что ты на той, а не на нашей стороне.

 


Так в чем разница между Америкой и III-R? В том что в III-R убивали, а в Америке пока только разговаривают. Но это пока.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #20.09.2001 05:13
+
-
edit
 
dsamoilov>насколько всё это (ТА, сокращения в авиапроме) коснётся Airbus и не вызовет ли это также замораживание на неопределённый срок А-380?

Уже почти коснулось. Сегодня с утра был довольно подробный репортаж на Deutsce Welle о возможных проблемах. Спад авиаперевозок уже докатился и до Европы, эрбасовские официальные лица говорят о том, что самолет они построят, но уже перерасчитывают сроки окупаемости проекта.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
Наталья>>>Ба, какой убедительный довод! Вот только... Скажите, тампоны для тетенек Вы тоже сначала попробовали?

Victor Blinov>Наверняка г-н Малюх устроил опрос "причастных" в какой-либо конференции. Товарищу TEvg выяснить и доложить! ;)

Я уж сам доложу - допросил сотрудниц и приятельниц возрастом постраше 30-35 лет, тех кто пожили при СССР-вском снабжении :)
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Спад авиаперевозок уже докатился и до Европы.
Ура! Авиабилеты подешевеют.

ЗЫ Какие же все-таки люди глупые! Боятся самолетов. У меня слов нет...
 
1 10 11 12 13 14 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru