ОБСУЖДЕНИЕ ТЕРАКТА В США II

 
1 7 8 9 10 11 20

Baby

опытный

madterm>Спасибо пока удобно

А что, есть риск что придется неудобно сидеть где-нибудь в Афгане?
 
FR Наталья #18.09.2001 12:09
+
-
edit
 

Наталья

новичок
Maximus_G>Линия поведения в должна быть, активной. У нас под носом развёртываются серьёзные боевые действия. Поэтому нам необходимо не только заявлять о своей позиции, но и предпринимать активные шаги по защите национальных интересов. Действительно, нужно активно противодействовать амам с их стремлением развязать войну в этом регионе, таково моё мнение, но этого нет в новостях!

Ну, вот Вам, пожалуйста:
"Таджикистан не будет предоставлять свою территорию для операции США против террористов в Афганистане."



Значит с Таджикистаном Россия активно поработала, не поднимая при этом лишней пыли.
 
+
-
edit
 
Малюх>Телевизоры, стиральные машинки, автомобили, бытовая аудио- видеотехника, микроволновки, телефоны, компьютеры, кофемолки, пылесосы, рубашки, белье, джинсы, обувь, памперсы малышне, тампоны тетенькам, аспирин с утра -всем, что там еще? Что из этого российского производства и с качеством, сопоставимы с...?

Тампоны тетенькам - вполне сопоставимы.
 

Baby

опытный

Предложение модераторам - а может всех в сад? Т.е. в политфорум.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Малюх>>Телевизоры, стиральные машинки, автомобили, бытовая аудио- видеотехника, микроволновки, телефоны, компьютеры, кофемолки, пылесосы, рубашки, белье, джинсы, обувь, памперсы малышне, тампоны тетенькам, аспирин с утра -всем, что там еще? Что из этого российского производства и с качеством, сопоставимы с...?
Наталья>Тампоны тетенькам - вполне сопоставимы.

Кофемолки - тоже. У меня "Микма" пережила два "Мулинекса".
А кофеварка 1960 г. рождения жива, прежив "Браун".
А термосов из нержавейки импортных я вообще не видел, а нашим я разве только железнодорозные костыли не забивал.
 
RU Гарпунер #18.09.2001 12:48
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

>Предложение модераторам - а может всех в сад? Т.е. в политфорум.
Ну что вы! Мы обсуждаем очень важный вопрос - ПОЧЕМУ АМЫ БОГАЧЕ. Он имеет непосредственное отношение к ТА в NY
Быть, а не казаться!  
RU Maximus_G #18.09.2001 13:05
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

Santey>Кстати, в Америке типичный для тех мест фанерный домик стоит порядка $100000. У меня там кореш живет, который себе такой дом купил. Так вот, ему надо платить по $300 каждый месяц в течение 30 лет.
Вот так развенчиваются мифы пропаганды.
Давайте уж посчитаем:
30 лет по 300 долларов в месяц - это $108000.
С учетом процентов (банк как-никак должен проценты по вкладам выплачивать):
5% годовых - $62300
7% годовых - $44700
Это если годовые кэш-флоу считать. Впрочем, месячные мало изменятся.
 

Baby

опытный

Baby>Как то: усиливать группировку в Таджикистане, проводить учения, активизировать работу с Северным альянсом. И что , в прессе все осветиь?
Обязательно!

Baby>Все правильно, однако подставляться под амовские СМИ ни к чему, у них гиперактивность, только еще скандала нам не хватало.
Подставляться? Не понял. Я только пользуюсь ими как источником информации.

Baby>Пока амам по балде хоть немного не дадут, не о чем с ними говорить - невменяемые они. Надо ловить момент спада истерии, тогда у нас есть шанс быть услышанными.
Дело в том, что в соответствии с доктриной Пауэлла, они будут развязывать военные действия только при подавляющем превосходстве, а закончат их только при полном устранении угрозы. В случае необходимости, Сотрут Афган с лица земли. По опросам, большая часть американцев поддержит действия правительства при жертвах среди мирного населения. Кроме того, это, похоже, единственно верный способ добиться успеха в военной кампании против Афганистана - побить всех, не особо разбираясь, кто прав и кто виноват, и не пытаться навести там порядок, не пытаться покорить их - Только побить, разрушить, уничтожить.

Baby>Как противодействовать "борьбе с терроризмом" и не стать "пособником террористов"? Надо просто мягко направлять ситуацию в свою пользу. Попросили содействия - заверить, что посодействуем (только базы не предоставим), осудить теракт - пожалуйста, сами страдаем и воюем с террористами.
А в остальном - делайте, что хотите? Мы априори не пособники террористов, а когда покажем всему миру (громко, через их СМИ), что чечены имеют прямое отношение к событиям 11 сентября, то и поддержку можем получить. Не надо бояться наказания амов и этого клейма "пособник". И ситуации требуют зачастую как "мягких", так и жёстких действий. Напоследок (не хочу развивать бесполезную тему): в вечерних новостях на ОРТ какому-то чиновнику с испуганным лицом (я его не запомнил) журналистом был задан конкретный вопрос о позиции президента по вопросу накаляющейся ситуации USA vs. террористы(Афганистан). Чиновник много и бессмысленно говорил о том, что совершенно непонятно, что предпримут американцы, и что будет дальше, поэтому... тра-ля-ля, читай - у нашего президента нет определённой позиции в данный момент. Вот какие мы мягкие и пушистые :biggrin: Будем реагировать на Америку, а сами мы все такие нейтральные!

Baby>Активность остро понадобится, когда удар usaf уйдет в никуда и повиснет пауза.
Хорошо бы, если бы на этом война и кончилась. Но, не думаю, что так будет. Не недооценивайте противника!

Baby>Недурно бы понять, в какую сторону надо изменить ситуацию...
Вот это и я хочу узнать! Что думают об этом хотя бы наши аналитики?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Гарпунер>Вот так развенчиваются мифы пропаганды.
Гарпунер>Давайте уж посчитаем:
Гарпунер>30 лет по 300 долларов в месяц - это $108000.
Гарпунер>С учетом процентов (банк как-никак должен проценты по вкладам выплачивать):
Гарпунер>5% годовых - $62300
Гарпунер>7% годовых - $44700
Гарпунер>Это если годовые кэш-флоу считать. Впрочем, месячные мало изменятся.

Коллега, или у меня с арифметикой беда, или у Вас 5% годовых больше, чем 7%.

В принципе, идея у Вас верная, но цифры - выше моего скромного понимания.
 
RU Владимир Малюх #18.09.2001 13:10
+
-
edit
 
>5% годовых - $62300
>7% годовых - $44700
Это ж офигеть можно! Как высасывают денежки из трудового народа! Я вот свою квартиру заработал за 7 месяцев.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #18.09.2001 13:15
+
-
edit
 
>>Гон популистский. Еще раз, для неграмотных в физике - в Калифорнии энергии на охлаждение уходит больше, чем у нас в Сибири на обогрев.
TEvg>Докажите. С циферками.

Что доказывать? Теорему Карно? Или вы физику не учили?

TEvg>Учтите при этом стоимость кап. строительства, урожайность в сельском хозяйстве.

Это к чему в вовпросе обогрева-кондиционирования?

TEvg>Энергия ведь тратится не только на кондинционер в вашем офисе. Например на нашей ГРЭС зимой используются дополнительно мегаватты на подогрев воздуха и питательной воды.

Вот именно еще большие мегаватты тратятся на охлаждение воздуха в домах и офисах в той самой Калифорнии.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
TEvg>Это ж офигеть можно! Как высасывают денежки из трудового народа! Я вот свою квартиру заработал за 7 месяцев.

И она у вас в Калифорнии? :) Попробуйте заработаь за хотя бы год на квартиру в Париже, Лондоне или Москве. А лучше дом, метров на 150-200 жилой площади.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Что доказывать? Теорему Карно? Или вы физику не учили?
Не теорему Карно, а свою теорию о том что конденционирование в Америке требует больше энергии.

>Это к чему в вовпросе обогрева-кондиционирования?
К тому что в Америке кроме как на конденционирование потерь нет. А у нас есть! И это надо учитывать.
Почему Россия беднее?
Потому что себестоимость продукции выше. А почему? Потому что климат неблагоприятный. Урожайность в сельском хозяйстве ниже. И тут хоть лопни против заморозков и холодной зимы ничего не поделаешь. Энергии на отопление надо больше. И не только на отопление жилых помещений. Больше энергии надо самим предприятиям. А еще одеваться надо теплее, а значит теплую одежду надо покупать! И кушать надо больше. Даже расход топлива у автотранспорта увеличивается.
 

Baby

опытный

>И она у вас в Калифорнии? Попробуйте заработаь за хотя бы год на квартиру в Париже, Лондоне или Москве. А лучше дом, метров на 150-200 жилой площади.
Американцу в Америке нyжны десятилетия чтобы заработать себе на квартиру. А мне месяцы. И в этом превосходство моей зарплаты в 150$ перед амовской. Что касается Лондона - когда я туда перееду - там и заработаю :)
 
RU Владимир Малюх #18.09.2001 13:38
+
-
edit
 
Baby>>Как то: усиливать группировку в Таджикистане, проводить учения, активизировать работу с Северным альянсом. И что , в прессе все осветиь?
Maximus_G> Обязательно!
Зачем?? Восток - дело тонкое, шумиху не любит.


Baby>>Все правильно, однако подставляться под амовские СМИ ни к чему, у них гиперактивность, только еще скандала нам не хватало.
Maximus_G> Подставляться? Не понял.

Я не об этом.
Имелось ввиду, что наша самостоятельная позиция, идущая аразрез с амовской может быть истолкована как "воспрепятствование борьбе с терроризмом"

Baby>>Пока амам по балде хоть немного не дадут, не о чем с ними говорить - невменяемые они. Надо ловить момент спада истерии, тогда у нас есть шанс быть услышанными.
Maximus_G> Дело в том, что в соответствии с доктриной Пауэлла, они будут развязывать военные действия только при подавляющем превосходстве, а закончат их только при полном устранении угрозы. В случае необходимости, Сотрут Афган с лица земли. По опросам, большая часть американцев поддержит действия правительства при жертвах среди мирного населения. Кроме того, это, похоже, единственно верный способ добиться успеха в военной кампании против Афганистана - побить всех, не особо разбираясь, кто прав и кто виноват, и не пытаться навести там порядок, не пытаться покорить их - Только побить, разрушить, уничтожить.

Вот-вот. Единственное, что они могут сделать - тотально истребить афганцев. Что вызовет вой арабских стран и спад истерии.

Baby>>Как противодействовать "борьбе с терроризмом" и не стать "пособником террористов"? Надо просто мягко направлять ситуацию в свою пользу. Попросили содействия - заверить, что посодействуем (только базы не предоставим), осудить теракт - пожалуйста, сами страдаем и воюем с террористами.
Maximus_G> А в остальном - делайте, что хотите?

Ага, "сами влезли в заваруху - так нас не впутывайте."

> Мы априори не пособники террористов,

Вы это западному обывателю обьясните, тому самому, которому годами про наши "зверства в Чечне" по всем каналам вещали.

> а когда покажем всему миру (громко, через их СМИ), что чечены имеют прямое отношение к событиям 11 сентября, то и поддержку можем получить.

Могут сказать - "пропаганда".
От амовской поддержки пользы никому, кроме амов до сих пор не было.

> Не надо бояться наказания амов и этого клейма "пособник". И ситуации требуют зачастую как "мягких", так и жёстких действий.

Какие, по Вашему, жеские действиянам целесообразно предпринять?

> дальше, поэтому... тра-ля-ля, читай - у нашего президента нет определённой позиции в данный момент. Вот какие мы мягкие и пушистые :biggrin: Будем реагировать на Америку, а сами мы все такие нейтральные!

С другой стороны, любое озвучивание позиции есть исходный материал для аналитиков - амов. Зачем им подсказывать?

Baby>>Активность остро понадобится, когда удар usaf уйдет в никуда и повиснет пауза.
Maximus_G> Хорошо бы, если бы на этом война и кончилась. Но, не думаю, что так будет. Не недооценивайте противника!

Не кончится на этом война, вторая фаза начнется. Но я не вижу сколь-нибудь успешного сценария второй фазы.

Baby>>Недурно бы понять, в какую сторону надо изменить ситуацию...
Maximus_G> Вот это и я хочу узнать! Что думают об этом хотя бы наши аналитики?

Наши аналитики - люди которые соревнуются (чуть не сказал "борются") с амовскими аналитиками. Если результат их работы появится в прессе - я буду сильно огорчен. Результат работы аналитиков должен быть "не для широкой публики" и озвучиваться строго дозированно.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
>>Что доказывать? Теорему Карно? Или вы физику не учили?
TEvg>Не теорему Карно, а свою теорию о том что конденционирование в Америке требует больше энергии.

При чем тут именно Америка? В любом месте - что в Америке, что в Австралии охлаждение требует бОльших затрат энергии, нежели нагрев при равном перепаде температур между холодным и горячим телом. Т.е чтобы остудить воздух на 20 градусов нужно затратить энергии (в виде например механической работы) больше чем для того, чтобы нагреть его на те же 20 градусов. Вас чему в школе учили?

TEvg>Почему Россия беднее?
TEvg>Потому что себестоимость продукции выше. А почему? Потому что климат неблагоприятный.

Фиг вам - народная индейская изба. В первую очередь потому, что эффективность труда ниже из-за устаревших технологий, низкого уровня автоматизации, как правило никудышной организации.

TEvg>Урожайность в сельском хозяйстве ниже. И тут хоть лопни против заморозков и холодной зимы ничего не поделаешь.

Вы пургу-то не гоните. Зимой никто ничего не растит. И не путайте Кубань с Норильском.

TEvg>Энергии на отопление надо больше.

Поучите все же физику.

TEvg>И не только на отопление жилых помещений. Больше энергии надо самим предприятиям.

Зачем, кроме отопления? На более энергоемкие производства? Это и есть показатель худшей технологии..


TEvg>А еще одеваться надо теплее, а значит теплую одежду надо покупать! И кушать надо больше.

Ну только что. Добавим $200 в год на человека - критично?
 
RU Maximus_G #18.09.2001 14:04
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

>При чем тут именно Америка? В любом месте охлаждение требует бОльших затрат энергии, нежели нагрев при равном перепаде температур между холодным и горячим телом. Т.е чтобы остудить воздух на 20 градусов нужно затратить энергии (в виде например механической работы) больше чем для того, чтобы нагреть его на те же 20 градусов. Вас чему в школе учили?
Чему надо - тому и учили.
Во-1 где равный перепад температуры?
Какая температура в Калифорнии?
У нас летом обычно +32+36 градусов (максимальная температура +41), зимой обычно -20 -35(минимальная -42), человеку надо +20+25 градусов. Мы летом используем конденционирование, расходы - не более 2$ в месяц. Зимой мы используем отопление, расходы не менее 30$ в месяц.
Во-2 подогревать надо воздух не только в жилище, но и при вдувании в котел, конденционерование в последнем случае как правило не требуется.
В-3 в случае холодов требуется строить дома с более толстыми(и дорогими) стенами крышами, либо нести потери из-за утечки тепла. В теплом климате стенам достаточно лишь защищать от ветра и дождя.
В-4 коммуникации требуется закапывать глубоко и дополнительно изолировать.
В-5 из-за морозов зимой вымерзают сады(в том же Новосибирске напр.) и озимые культуры.
В-6 из-за заморозков производить посевные работы приходится позже и бывает что и один урожай не вызревает, когда в более теплых странах их собирают два. К тому же есть риск гибели урожая если посадить рано, а он вымерзнет(баклажаны на дачи сто раз мерзли).
>Ну только что. Добавим $200 в год на человека - критично?
Критично! В скольких странах люди получают более 200$?
 
RU Maximus_G #18.09.2001 14:16
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

Я не хочу сейчас говорить о том, что нам должно предпринять. Не вижу в этом смысла. И потом, Вы в данной ситуации видите одно, я - второе, а произойдёт - третье. Но последствия событий 11 сентября, по-моему, будут страшны, и у России будет ещё больше проблем, ибо, на мой взгляд, новые волны терактов коснутся и России, кроме того, возможны и обострения международных отношений, внутриполитические проблемы, выход некоторых государств из СНГ и т.д.
 
DE <sparrow> #18.09.2001 15:12
+
-
edit
 
Я не хочу обсуждать здесь то, что России должно делать в этой ситуации. Это бессмысленно. Я принимаю роль зрителя, и наблюдаю эту ситуацию, делая для себя весьма неприятные выводы, вот и всё. А насчёт аналитиков - результат их работы - это важная часть пиара. Отсутствие массового распространения такой информации может сыграть злую шутку с её обладателем - он имеет все шансы проиграть информационную войну.
 
RU Maximus_G #18.09.2001 21:00
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

>>Стыдно должно быть тому, кто отечественные ножницы делает хуже и дороже.
TEvg>Да не хуже! дороже - может быть.

И дороже - тоже стыдно, означает -неэффективное производство. А то, что хуже - увы, это так, неоднократно имел возможность убедиться.

>>А зря вы про качество-то вопрос отбрасываете, ох зря...
TEvg>На казахстанском базаре товары делятся на китайские и российские. При этом слово российские означает - более качественные и дорогие.

Не гоните пурги. Телевизоры, стиральные машинки, автомобили, бытовая аудио- видеотехника, микроволновки, телефоны, компьютеры, кофемолки, пылесосы, рубашки, белье, джинсы, обувь, памперсы малышне, тампоны тетенькам, аспирин с утра -всем, что там еще? Что из этого российского производства и с качеством, сопоставимы с китайским, итальяниким, тайваньским, французским, немецким? Заметьте -я привел товары потребляемые обычными гражданами если не ежедневно, то постоянно... Что взамен мы даем производителям этих товаров?
 

Vale

Сальсолёт

Baby>На данный момент членом совбеза не являюсь, и комменировать работу его не могу. А на основании чего Вы делаете заключения о том, что организовано, а что нет?

Очень просто - на странице Главные новости дня в России и мире :: Top.rbc.ru, которую Вы привели (статья о реакции Ирана - по материалам CNN) внизу была коротенькая информация о том, что Зюганов предложил организовать это совещание. Вывод - до сих пор его не было.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

TEvg

аксакал

админ. бан
Компьютеры, рубашки, и холодильники - сопоставимы. Разумеется, не ВСЕ.
Кстати, белорусские изделия - ещё более сопоставимы. Сравните электроплиту Брест и Нововятку... Автобус павловского и Минского завода... А ведь в Белоруссии- социализм, однако...
 

Baby

опытный

>И дороже - тоже стыдно, означает -неэффективное производство.
Вам же объяснили то да се да климатические условия.
>А то, что хуже - увы, это так, неоднократно имел возможность убедиться.
Не знаю. А на ножницах, которые лучше, что написано? Made in China?

>Не гоните пурги. Телевизоры, стиральные машинки, автомобили, бытовая аудио- видеотехника, микроволновки, телефоны, компьютеры, кофемолки, пылесосы, рубашки, белье, джинсы, обувь, что там еще? Что из этого российского производства и с качеством, сопоставимы с китайским, итальяниким, тайваньским, французским, немецким? Заметьте -я привел товары потребляемые обычными гражданами...

Еще раз поясняю - товары делятся по качеству на три группы:
1. китайские, на которых иероглифы или Made in China(но иногда made in Japan и т.д) - самые худшие.
2. российские
3. китайские(а также из Тайваня, из Сингапура, из Малазии) на которых написано - Made in USA, Made in Germany, Made in France - эти товары по качеству выше российских.
 
RU Владимир Малюх #18.09.2001 21:19
+
-
edit
 
Baby>>На данный момент членом совбеза не являюсь, и комменировать работу его не могу. А на основании чего Вы делаете заключения о том, что организовано, а что нет?

Maximus_G>Очень просто - на странице Главные новости дня в России и мире :: Top.rbc.ru, которую Вы привели (статья о реакции Ирана - по материалам CNN) внизу была коротенькая информация о том, что Зюганов предложил организовать это совещание. Вывод - до сих пор его не было.

Так Зюганов предлагал и комиссию по "Курску" и много еще чего предлагал. Только много чего и без него сделали.
Вы меня извините Ваш - вывод неочевиден, реальные действия можно назвать "рабочее совешание", "встреча", а журналюг можно и не оповещать.

P.S. не поймите что я утверждаю, что какая-то работа ведется, я говорю о том, что у нас нет необходимого объема информации
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #18.09.2001 21:29
+
-
edit
 
>>Кто же 70 лет мешал делать нормальные холодильник, автомобили, стиральные машины, жилье для граждан? Кто мешал делать эконмически эффективный транспорт?

Santey>Жилье для граждан было бесплатным, если помните.

Только его нужно было ждать до 40-50 лет, живя в бараках и общагах.

Santey>Кстати, в Америке типичный для тех мест фанерный домик стоит порядка $100000. У меня там кореш живет, который себе такой дом купил. Так вот, ему надо платить по $300 каждый месяц в течение 30 лет.

Очень показательный пример. У парня 100 тыс. нет, но он все же дом это получил для жизни -нет? А $300 в месяц за дом - копейки. Для справки в нашем Академгородке двухкомнатная квартира в тридцатилетней девятиэтажке на съем $150 в месяц.

Santey>А насчет всего остального – не до того было, сами подумайте, сколько в нынешних ценах стоило заново отстроить страну из руин после войны?

Скажите это немцам и японцам...

Santey> Плюс к этому приходилось тратить огромные средства на гонку вооружений.

Ну да, можно еще реки поворачивать, Антарктиду осушать и Сахару орошать. Отчего нужна была эта гонка? Не оттого ли, что себя противопоставили остальным во имя "светлых" идей? Которые на поверку оказались утопией...

Santey>Если хотите узнать побольше – добро пожаловать на топик «почему развалился СССР».

Я и так в курсе почему, что тут обсуждать...

>>А зря вы про качество-то вопрос отбрасываете, ох зря...

Santey>Отчего же? Г-н Гарпунер попросил меня назвать хотя бы одну отрасль кроме военной, где наблюдался спад производства (сильный, надо сказать, был вопрос). Вопрос же о качестве совсем не стоял. Вот я и привел пример.

А спад обусловлен отсутсвием спроса на эту продукцию вкупе с временным падением покупательной способности. Последняя быстро восстановилась (зайдите в любой мебельный салон, магазин бытовой электротехники, хозяйственный) а вот качеством пока сугубо отчественные пр-ва гне разжились...


Santey>Правда, тут не обошлось без очепяток, от которых в нашем деле никто не застрахован - сейчас производится 300 комбайнов, конечно же, в месяц, а не в год. Однако сути дела это не меняет - падение объемов производства более чем десятикратное.

Спрос неудовлетворенный есть?

Santey> А если взять гражданскую авиацию? Тут падение объемов производства раз в 30-40, если не больше.

Тот же вопрос.

Santey>Кстати говоря, с качеством в данной отрасли было все в порядке.

Гхм... Сходите в авиационный форум, там есть топик на эту тему. Сравниет качество В-757 и Ту-204.

Santey>>А сейчас даже ножницы и иголки китайские. Стыдно, батенька. А еще экономист с красным дипломом…

>>Стыдно должно быть тому, кто отечественные ножницы делает хуже и дороже.

Santey>Хуже - это во многом спорный вопрос. А насчет дороже – так есть такое понятие, как стоимость труда, исходя из климатических условий. Поэтому себестоимость изготовления наших ножниц объективно будет выше китайских.

Будете смеяться у меня на столе лежать немецкие и стоят они совсем недорого. И часы на руке - швейцарсикие. телефон -финский (к слову о погоде). А вот 90% компьютера - китайские. Мебель вот отечественная, на заказ.

Santey> Необходимо проводить политику разумного протекционизма и защищать свой рынок.

Кому проводить эту полтику? Потребителям? Продавцам?

Santey>Пример? Пожалуйста. Будучи в Норвегии, я был сильно удивлен тем, что тамошние цены на товары в 3-4 раза дороже, чем у нас в долларовом эквиваленте. Что это, как не защита внутреннего рынка?

Это не защита внутреннего рынка -это уровень налогов. Автомобили, телефоны и компьютеры в Норвегии не производятся а стоят тоже дороже...

Santey>Оно и понятно: дорогой труд - дорогие товары. Однако норвеги не считают это поводом для того, чтобы отказаться от производства той же электроники, например (Nokia).

Это - Финляндия, к слову.

Santey>Да и при чем тут именно Швеция, спрашивается? Сути моей мысли это не меняет. Не нравится Швеция – возьмите Германию, Бельгию, Саудовскую Аравию, наконец.

И? Вы например в курсе, что кроме БМВ и Даймлеоа в Германии огромные производства у Тойоты и Опеля?

Santey>Теперь по Борщеву ©: мне все больше кажется, что истинной целью террористов было провоцирование чего то наподобие мировой войны, по крайней мере войны Запада с мусульманским миром.

Это все догадки. Кому и чего хотелось только расслеодванием можно выявить.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
1 7 8 9 10 11 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru