Антиамериканская поэма

Теги:политика
 
1 2 3 4

adv

опытный

Igor>Такие вот "ниспровергатели" вызывают у меня живейший интерес :) . Ищу хоть одного, мнение которого основано на чем-то, кроме собственного невежества, злобы и/или социальной импотенции.

Примеры, пожалуйста, моего невежества и/или социальной импотенции :) А то сей переход на личности пока пахнет обычной демагогией.

adv>>в лучшем случае не делает почти ничего а в худшем делает наоборот.

Igor>Примеры, пожалуйста :)

насчет наоборот. Была история связанная с авиапромом. Деталей уже не помню, но президент в очередной раз подписал очередной указ о поддержке и развитии нашего авиапрома. На фоне этого усиленно продвигается решение о закупке/лизинге аэрофлотом Эйрбасов. В том числе и правительством.

Вот еще пример. Якутск. Обещание всем пострадавшим построить новое жилье. И правда построили. Но какого качества????? Деревянные домики, в таких в Таганроге жить нельзя, а у нас ниже -15 почти не бывает, а в Якутске...

adv>>Особенно грустно от полной политической импотентности нашего президента...

Igor>И сюда примеры :)

Их есть у меня. Ситуация с Грузией, особеннно одно из последних выступлений Путина где он по сути оправдывался перед Шеварнадзе!!! Это кстати при том что в Грузию как и многие другие страны exUSSR газ продается в 2-3 раза дешевле. В ответ на это соседи усиленно гадят нам на голову, а президент... а Ленин в Польше, как говорилось в старом детском анектоде.

Американские базы в Киргизии, Казахстане, Таджикистане, это что как не полная беспомощность, нежеление, неумение делать хоть что-то?????

История с Ноздратенко это что? Когда проворовавшегося по всем статьям чиновника переводят в Москву на новую должность?

Это так что с ходу вспомнилось, а таких эпизодов за последнее время была масса.

А окружение, правительство? Бородин, Волошин, Аксененко, ген прокурор... кристальной чистоты люди...

adv>>чем собственно эта атака отличалась от Б-2/Б-52 утюжащих Афган/Югославию?

Igor>В Ираке, Югославии и Афганистане американские военные не занимались целенаправленным физическим уничтожением гражданского населения. Будьте уверены, при наличии такой задачи число жертв было бы колоссальным! ;) Правда, ее некому было бы исполнять :) .

Это объясняется очень просто. У противной стороны просто недостаточно ресурсов для удара по сильнозащищенным военным объектам. Кроме того пропагандистский эффект от этого будет слабее.

Кстати электростанции, мосты и.т.д это все конечно и военные объекты тоже(хотя я думаю как раз для военных объектов резервное электропаитание то предусмотренно), но вот когда их разнесли в Югославии каково было мирному населению? Так что хоть и косвенно удары по нему наносились и существенные.

adv>>Война, просто одной стороне за неимением стратегических бомберов пришлось использовать гражданские самолеты.

Igor>11.09 не было войной с точки зрения международного права. А в случае войны подобное использование гражданского населения является военным преступлением.

как говорит известный здесь Никита - сосете палец. На операцию в Югославии ООН тоже вроде как разрешения не давало, ну и что???? Де факто 11 сентября - это война, и именно так это классифицировали и сами американцы. Кстати удары по крупным городам в случае ядерной заварушки планировались как у нас так и в США.

Igor>Откуда у Вас уверенность в том, что эти самые союзники в состоянии предоставить американцам такие данные? :(

Если от попадания одних и тех же бомб погибли и амеры и афганцы, значит они были достаточно рядом. Дело в том что амам не выгодно считать эти жертвы с пропагандисткой точки зрения.

 

Igor

втянувшийся
>>Такие вот "ниспровергатели" вызывают у меня живейший интерес :) . Ищу хоть одного, мнение которого основано на чем-то, кроме собственного невежества, злобы и/или социальной импотенции.
adv>Примеры, пожалуйста, моего невежества и/или социальной импотенции :) А то сей переход на личности пока пахнет обычной демагогией.

Т.е. Вы допускаете, что Ваше мнение не основано на чем-либо, кроме бяк, перечисленных выше? :eek: ;) Странно :) . Ну, ладно, Ваше право. А я вот рад, что встретил первого противника нынешнего президента, который не отказался поговорить со мной по существу :) . И никаких личностей - мы же с Вами не знакомы :) .

adv>президент в очередной раз подписал очередной указ о поддержке и развитии нашего авиапрома. На фоне этого усиленно продвигается решение о закупке/лизинге аэрофлотом Эйрбасов. В том числе и правительством.

Указ-то Вы как оцениваете? И что именно мог бы сделать Президент помимо этого указа? Дискуссию о судьбах авиапрома здесь лучше не развивать - offtopic + она уже была. Посмотрю, если будет время: я ее в свое время до конца не читал. Возможно, Вы там уже ответили на мой вопрос.

adv>Деревянные домики, в таких в Таганроге жить нельзя, а у нас ниже -15 почти не бывает, а в Якутске...

Интересно, что Вы первый, от кого я это услышал. Значит, у людей все так плохо - и тишина? :confused: Удивительно... :(

adv>Ситуация с Грузией, особеннно одно из последних выступлений Путина где он по сути оправдывался перед Шеварнадзе!!!

Укажите, пожалуйста, более точные "координаты" - хочу посмотреть. Но, если бы там был какой-то "криминал", согласитесь, воплей в СМИ было бы немерянно ;) .

adv>Американские базы в Киргизии, Казахстане, Таджикистане, это что как не полная беспомощность, нежеление, неумение делать хоть что-то?????

Или невозможность. Полагаю, когда речь идет о национальной безопасности США, им наплевать на всех президентов всех стран оптом и в розницу.

adv>Когда проворовавшегося по всем статьям чиновника переводят в Москву на новую должность?

Суд был? Не был. Почему? У прокуратуры проблемы с руками?
Я и сам Наздратенко не люблю, но ситуацией совершенно не владею. Да, решение Президента мне не нравится, но при чем тут "полная политическая импотентность"? :confused: adv>кристальной чистоты люди...

А на нижнем уровне ситуация лучше?


Спасибо за ответ, но все-таки объясните, пожалуйста, что именно мог сделать Президент в перечисленных Вами ситуациях. Только, пожалуйста, без фантастики ;) . И почему то, что Вы предложите, лучше того, что было сделано.

P.S. Не ошибается только тот, кто ничего не делает ;) .
 

Igor

втянувшийся
adv>Это объясняется очень просто. У противной стороны просто недостаточно ресурсов для удара по сильнозащищенным военным объектам. Кроме того пропагандистский эффект от этого будет слабее.

Вы ведь понимаете разницу между грубой политикой, грубым воздействием на население другой страны, случайными жертвами и целенаправленным, преднамеренным убийством нескольких тысяч точно таких же мирных людей? Первая сторона аморальна, но вторая во много раз отвратительней.

adv>Де факто 11 сентября - это война, и именно так это классифицировали и сами американцы.

Так и где же та армия, где то государство, которое совершило "вероломное нападение"? Или безродные международные бандиты имеют теперь те же права и обязанности, что и военнослужащие? Бандформирования приравнены к регулярным армиям? :eek: Если да, то я действительно пропустил что-то важное :) . То, что США объявили войну международной шпане, я слышал. Но то, что какое-либо государство объявило войну США - нет. Т.е. война односторонняя - о том и речь.

adv>Дело в том что амам не выгодно считать эти жертвы с пропагандисткой точки зрения.

Согласен. И так бы на их месте поступили бы все. Это нормально - вот в чем проблема :(.
 

Igor

втянувшийся
2 adv

Такие вот "ниспровергатели" вызывают у меня живейший интерес :) . Ищу хоть одного, мнение которого основано на чем-то, кроме собственного невежества, злобы и/или социальной импотенции. Пока что еще не видел ни одного варианта внятной аргументации. Пожалуйста, ответьте на нижеприведенные вопросы или дайте ссылки на готовые ответы.

adv>в лучшем случае не делает почти ничего а в худшем делает наоборот.

Примеры, пожалуйста :)

adv>Особенно грустно от полной политической импотентности нашего президента...

И сюда примеры :)



adv>чем собственно эта атака отличалась от Б-2/Б-52 утюжащих Афган/Югославию?

В Ираке, Югославии и Афганистане американские военные не занимались целенаправленным физическим уничтожением гражданского населения. Будьте уверены, при наличии такой задачи число жертв было бы колоссальным! ;) Правда, ее некому было бы исполнять :) .

adv>Война, просто одной стороне за неимением стратегических бомберов пришлось использовать гражданские самолеты.

11.09 не было войной с точки зрения международного права. А в случае войны подобное использование гражданского населения является военным преступлением.

adv>"пострадало/погибло 2 американских солдата и неизвестное число бойцов северного альянса". Они их даже за людей не считают, а вроде союзники...

Откуда у Вас уверенность в том, что эти самые союзники в состоянии предоставить американцам такие данные? :(
 

adv

опытный

Igor>Т.е. Вы допускаете, что Ваше мнение не основано на чем-либо, кроме бяк, перечисленных выше? :eek: ;) Странно :) . Ну, ладно, Ваше право.

хех, по поводу президента и моего мнения о нем Ж-) я вроде как живу в стране к-й он управляет и имею несчастье лицезреть последствия его управления и его предшественников. Вот на этом мнение и основанно.

>А я вот рад, что встретил первого противника нынешнего президента, который не отказался поговорить со мной по существу :) .

взаимно, а то у меня все родственники/друзья питают к нему такие же чувства как и я :D :D :D

adv>>президент в очередной раз подписал очередной указ о поддержке и развитии нашего авиапрома. На фоне этого усиленно продвигается решение о закупке/лизинге аэрофлотом Эйрбасов. В том числе и правительством.

Igor>Указ-то Вы как оцениваете? И что именно мог бы сделать Президент помимо этого указа? Дискуссию о судьбах авиапрома здесь лучше не развивать - offtopic + она уже была. Посмотрю, если будет время: я ее в свое время до конца не читал. Возможно, Вы там уже ответили на мой вопрос.

да никак, я бы назвал это модным словом пиар. А не подкрепленный реальными действиями, любой указ, какой он не был замечательный нихрена не стоит. Но речь то шла о противоречии, что подчиненное ему правительство делает по свойму и наоборот.

adv>>Деревянные домики, в таких в Таганроге жить нельзя, а у нас ниже -15 почти не бывает, а в Якутске...

Igor>Интересно, что Вы первый, от кого я это услышал. Значит, у людей все так плохо - и тишина? :confused: Удивительно... :(

Ну почему же, был репортаж по какому-то из каналов, скорее всего НТВ или ТВ-6, не помню уже. Где люди которых поселили в эти домики честно сказали что они думают об этих домиках и тех кто их строил. Я кстати сказал то же самое сразу как увидил что строят(я не давно квартиру выбирал и мне предлагали нечто подобное, даже лучше, деревянный еще и кирпичем обложенный, в нем жить нельзя даже в Таганроге как уже говорил).

adv>>Ситуация с Грузией, особеннно одно из последних выступлений Путина где он по сути оправдывался перед Шеварнадзе!!!

Igor>Укажите, пожалуйста, более точные "координаты" - хочу посмотреть. Но, если бы там был какой-то "криминал", согласитесь, воплей в СМИ было бы немерянно ;) .

Ну не помню я. Стараюсь просто хотя бы раз в 2 дня новости смотреть. Где-то в новостях было это выступление. По дате оно кажется было сразу после очередного резкого наезда на наших миротворцов в Абхазии. Путин же в выступлении пытался показать что у нас замечательные отношения с Грузией и почти извиняющимся тоном сказал : "мы даже Грузии газ в два раза дешевле продаем". За то точность не ручаюсь, но у меня осталось именно такое впечатление. И все это в свете того что они еще и Гелаева покрывают с компашкой...

adv>>Американские базы в Киргизии, Казахстане, Таджикистане, это что как не полная беспомощность, нежеление, неумение делать хоть что-то?????

Igor>Или невозможность. Полагаю, когда речь идет о национальной безопасности США, им наплевать на всех президентов всех стран оптом и в розницу.

хех-хех. Там наши базы должны были быть!!! И раньше чем НАТОвские. А рычаги давления в принципе есть, газ тот же. А к нац безопасности все это не имеет никакого отношения, летали бы из Пакистана не облезли.

adv>>Когда проворовавшегося по всем статьям чиновника переводят в Москву на новую должность?

Igor>Суд был? Не был. Почему? У прокуратуры проблемы с руками?
Igor>Я и сам Наздратенко не люблю, но ситуацией совершенно не владею. Да, решение Президента мне не нравится, но при чем тут "полная политическая импотентность"? :confused: дык при том. Очевидно что человек на руку не чист, но сделать с ним никто ничего не может, как так, да еще сам президент ему звонит и новую должность предлагает??? История с НТВ наглядно показала что судами/прокурорами у нас рулят как хочешь, т.е. хотели бы уели и за просто так. Значит не могут/не хотят.

adv>>кристальной чистоты люди...

Igor>А на нижнем уровне ситуация лучше?

Дык рыба то с головы того. С низу очистить не получится. Сначала власть должна стать более менее не запятнанной. А о чем речь, когда в стране люди голадают, замерзают, лекарств нет, а какой то хмырь тратит $800M на ремонт Кремля, даже если он ничего не украл при этом(во что я определенно не верю) это есть преступление. И ничего, хорошо себя чувствует.

Igor>Спасибо за ответ, но все-таки объясните, пожалуйста, что именно мог сделать Президент в перечисленных Вами ситуациях. Только, пожалуйста, без фантастики ;) . И почему то, что Вы предложите, лучше того, что было сделано.

сложно сказать. Если ничего не делать до этого, то ничего, нужна база. Реальные действия способные изменить положение в стране по сути являются войной. Что бы начать ее нужно обладать недюжинной волей, ибо угроза собственной жизни будет весьма серьезная. Посему в первую очередь служба безопасности, во вторую нормальное ФСБ/СВР/прочие спецслужбы к-е не псевдо-шпионов бы ловили а делом занимались, суды/прокуратура/МВД(когда у ген прокура рыльце в пушку о каком справедливом суде может идти речь), а дальше само пойдет :) Как показала практика распутать все можно, в случае с тем же Бородиным я думаю если бы дело не зажали все бы раскопали. Также более жесткий УК, особенно в отношении чиновничьего воровства/взяток. Действительно низкие налоги, а не та фикция/пиар к-я есть сейчас. Ну и много чего еще.

Кстати насчет Якутска, ИМХО это головотяпство, слишком поздно начали бороться с заторами и вот результат. А в итоге все свалили на стихию.

Igor>P.S. Не ошибается только тот, кто ничего не делает ;) .

так в том то и беда что толком он ничего и не делает. И Ельцин по сути не делал, заминался тем что бы удержаться у власти, а его прихвостни в это время грабили страну кто как мог.

Ну и вообще, президента делает команда. Одному даже с меньшей страной не управиться, и пока в его команде люди мягко говоря не чистые на руку, и никаких позывов это изменить не видно. Так чта... скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты...

 
+
-
edit
 

lphant

втянувшийся

По поводу президента:
вот вы мне объясните, пожалуйста. Вот есть ФСБ, контора, отвечающая за безопасность государства. Вот июнь-июль девяносто девятого года. Директор ее и по совместительству — секретарь Совбеза — мы все хорошо знаем кто.

И вот рассказывают после нападения чеченских боевиков на Дагестан в августе девяносто девятого (помните - начало второй чеченской войны?): дескать, боевики готовили укрепления, тщательно спланированное вторжение, то-се. Сам факт, что вторжение состоялось говорит о бездействии ФСБ, намеренном или ненамеренном. Кажется мне, что это — "преступная халатность приведшая к особо тяжким последствиям". Вообще-то за такие штучки зажают всерьез и надолго, а не в президенты избирают.

По мелочи:
У нас тут в районе одном строили пятнадцать коттеджей под личным патронажем президента (тоже будете спрашивать, что он мог сделать?) — так вот, построили такое... Щели в палец и без отопления. Милая популистская акция.

Вертикаль власти: указом вашего президента расформированы все внебюджетные фонды гос.учреждений. Дескать, злоупотребления, строгий контроль из центра, вся подобная чушь. Из этих фондов оплачивались уборщики, сторожа, обслуживание машины, всякие мелочи. В итоге мне собственноручно пришлось писать письмо на имя министра финансов о выделении министерством средств на оплату трех сторожей, уборщицы, стоянки а/м (ерунда получается, верно?). Естественно, не выделили. Теперь все это мы оплачиваем из своего кармана — а что делать? А протестовать запрещено законом.

Ну и плюс субъективное отношение: все прадеды у меня прошли через лагеря, но не все выжили. Как я должен относиться к "великой" России вообще и гаденышам из НКВД-КГБ в частности?
 
RU Victor Blinov #14.01.2002 13:14
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

Американские военные летчики устали летать над Нью-Йорком и Вашингтоном
Военное руководство США изыскивает возможность прекратить постоянное патрулирование в воздушном пространстве над американскими городами. Однако прекращение боевого дежурства истребителей может вызвать беспокойство американцев о своей безопасности.
Далее -

Lenta.ru: Террор: Американские военные летчики устали летать над Нью-Йорком и Вашингтоном

Военное руководство США изыскивает возможность прекратить постоянное патрулирование в воздушном пространстве над американскими городами. Однако прекращение боевого дежурства истребителей может вызвать беспокойство американцев о своей безопасности. Решение о постоянных полетах истребителей над Нью-Йорком и Вашингтоном было принято руководством США после событий 11 сентября.

// lenta.ru
 

"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
я не щитаю себя вправе обсуждать Вашего президента, но хочу заметить что данное обсуждение под топиком "антиамериканская поэма" выглядит странным. что же касается "уставших амовскох летчиков" - да как они патрулируют если пацана в Тампе упустили? :confused:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Bobo

опытный

От Вашингтона с Нью-Йорком до Тампы лететь уж больно далеко :)
Весь в белом /© Vale/  

Ghola

втянувшийся
IMHO, ненависть к Штатам имеет в основном классовый характер - ненависть бедных и слабых к богатым и сильным. Вот я например, тоже не очень их уважаю, но не заблуждаюсь относительно причин этого.
Штаты обречены на роль мишени для таких чувств, по крайней мере до тех пор пока в мире существует нищета.
Но я бы предпочел в роли такой мишени Россию. :)
Нам не привыкать спасать мир! ;)

P.S. А президенты оба конечно редиски... Но наш - это наш сукин сын (с)
 

Deem

втянувшийся
Очень хочется вставить пять копеек. Сколько людей - столько мнений. Ваш президент чуть лучше Елкина (со стороны видней!), начет уже не полное г... Если хотите политического Импотента - нате! Леонид Данилович Кучма, собственною персоною... Не знаю, в курсе ли вы его "дел", но мне облом перечислять. Он и как президент, и как человек - сопля. Амеров я не люблю. Убивать их призываю, правда, только в крайнем случае, да и только тех, что в комуфляже с пуколками и мордами кирпичем. У сербов было полное моральное право убивать любых. Вообще, к словам "убей амера" я бы добавлял: если у него нет приглашения. Тут звучало, что они считают нас врагами после ХВ по инерции. Это типа их извиняет! Я смотрю их фильмы: горы русских трупов. Я играю в их игры: горы русских трупов! Я читаю их книги: горы русских трупов!!! Да мы как были их врагами, так и остались. Причем, все равно какого мы цвета! С каким наслаждением они размазали бы нас! Но сразу нас - страшно (хоть и покалечена Русь, но ведь сотрем...). Тогда - хоть сербов. И не рассказывайте мне про амерское человеколюбие. Милошевич - не причина, а предлог. Некогда рассматривать (наверное к сожалению), кто там из них пушистый и белый, когда прет машина с пушками. Да и доход имеет вся нация амеров от действий правительства и пента. Так что не плачте! ..... Ну а если пушистые не виноваты в деяниях правителей (!), тем более нефиг их считать за людей. (Мы же - дерьмо. У нас в стране - бардак. А у них - тоже самое. Еще и неуправляемая военная машина!) Ух, как много. Понравились вы мне.
 

Deem

втянувшийся
И еще в догонку (только сразу прошу не клеять мне ярлык человека с мозгами, промытыми советской пропагандой, задолбали уже!) Я тут думаю, что: Мы держали планку в гонке вооружений очень высоко. Наши КБ и весь ВПК круче их контор. При этом не сосали мозги со всего мира, имели свои. Все наши "союзники" получали от нас, а не мы их доили. Наши силы по всем океанам находились для баланса и наблюдения, в виде подлодок (мощное оружие, но не нервирующее зря). Они же своими тарнозаврами-авианосцами зашугивали всех. Вобщем, мы могли бы стать лидерами в мире. Не захватом, а авторитетом, справедливым отношением и помощью другим. Мы лучше их! Может поэтому они нас никогда не любили? Они - кто? Чужие ресурсы, чужие мозги, чужая даже жемля, никакая культура. А разговоры о нелюбви бедных к багатым - дерьмо. (Так говорят те, кто рвется в богатые, причем, для кого деньги не пахнут.) Про нельбовь богатых к бедным никто не говорит. На одно форуме я сказал: горжусь тем, что - русский, Россия - самая лучшая! Так меня закидали дерьмом за это! Сайт - российский! Ну, думаю, приехали.
 
RU Гарпунер #25.01.2002 11:07
+
-
edit
 

Гарпунер

координатор

Deem> Мы держали планку в гонке вооружений очень высоко. Наши КБ и весь ВПК круче их контор. При этом не сосали мозги со всего мира, имели свои. Все наши "союзники" получали от нас, а не мы их доили. Вобщем, мы могли бы стать лидерами в мире. Не захватом, а авторитетом, справедливым отношением и помощью другим. Мы лучше их! Может поэтому они нас никогда не любили?

Вся беда в том, что нам эта планка, равно как и лидерство в мире, нафиг не нужны. И нет разницы, любим мы янки или нет, у них - своя страна, у нас - своя.
Мы тратили море сил на танки и те самые подлодки, в результате не было ничего для автомобилей и квартир.

Deem> На одно форуме я сказал: горжусь тем, что - русский, Россия - самая лучшая! Так меня закидали дерьмом за это! Сайт - российский! Ну, думаю, приехали.

Почему? Гордиться своей страной и своей национальностью - надо, но скатываться к квасному патриотизму тоже не стоит.
Принцип простой: люди одинаковы, но чужих мы уважаем, а своих - любим.
Быть, а не казаться!  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
а я читаю мемуары о ВОВ - куча немецких трупов. :-)
что поделать, такова природа подобных произведений у всех народов, при чем тут "кровожадные амеры" - так с былинных времен мир устроен, наш герой злых ворогов рядами кладет. вспоминается анекдот:
едет Илья Муромец, долго едет, пить хочет. вдруг видит: озеро, а перед ним дракон многоглавый. выхватил Илья меч и давай дракону головы рубить. тут дракон и спрашивает: Ильюша, ты чего мне головы рубиш?
Илья отвечает: так водой с озера напится хочу!
Дракон: так пей а не головы руби!
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Deem

втянувшийся
А ответа-то и нет! А вот в чем проблема: не хотите быть осмеянными вместе со мной. Вы че, меня не поняли? Мы что, пришли к амерам и начали их уничтожать как нацию? Поэтому в каждом фильме или игре "Убей (именно) русского"? Кстати о ВОВ: клали не только немцев, а и румын, и модьяр, и австрияк, и итальянцев и др. Кто приходил с мечем - того и клали! А до войны мы их уважали. Даже язык их учили.... И скажите своему деду, который зубами вырывал жизнь для России, что, мол, дед, ты мне будущее испоганил. Типа, сдаваться надо было, когда предлагали.... Ато мне теперь в дериме сидеть по гроб... А про какой-то там не тот париотизм вы мне говорите, потому что у вас его нет никакого.
 

Deem

втянувшийся
И почему я не могу сказать вслух, то что сказал, чтоб не начали обзывать квасным патриотом? Это не модно, да? Женщинам в транспорте уже не модно место уступать. Снимать шапку в помещении и перчатку при рукопожатии тоже не модно. Оскорбили ни за что. Даже ничего не зная обо мне и моем патриотизме. Вот это все (и ваше отношение тоже) обуславливает то дерьмо, в котором мы находимся. Только это - не Россия. Россия светлая, умная, гордая, сильная, молодая и красивая.
И про уважение. Я встречаю человека, и я его уважаю, но до тех пор, пока о себя говном не покажет. Дальше уважать, извините, не получается.

И крысы думали: А чем не шутит черт!
И в воду пригали спсаясь от картечи.
А мы с фрегатом становились к борту борт.
Еще не вечер.
ВВВ.
 
BG Реконструктор #25.01.2002 22:19
+
-
edit
 
2 Deem

Tы не один, старина :)
Надеюсь, что нам рано или поздно удастся одолеть дерьмо (по нашему мнению, подчеркиваю для некоторых), и построить Великую Россию так как МЫ ее видем в НАШИХ мечтах.
 

MD

координатор
★★★☆
Deem> На одно форуме я сказал: горжусь тем, что - русский, Россия - самая лучшая! Так меня закидали дерьмом за это! Сайт - российский! Ну, думаю, приехали.

Deem, а чем ты именно гордишься? Какое отношение лично ты имеешь к этим качествам России. Ты ее чем-то возвеличил? Или ты - олицетворение этих достоинств нации? Что-то не верится.
Так что правильно тебя на том форуме дерьмом закидали. Сам напросился. Сказал бы ты что-то вроде: " Россия- моя Родина, ДЛЯ МЕНЯ она самая лучшая, я делаю и буду делать все, чтобы моя страна и соотечественники могли мной гордиться!", и глядишь, и дерьмом бы по носу тебе не прилетело.
А насчет "самая лучшая"... А с чем ты сравнивал? С Украиной? С Молдав... извиняюсь, с Молдовой? С Польшей? Ты хоть глянь и пойми, как мир живёт, а потом выступай с оценками... оценщик, блин!
 

hcube

старожил
★☆
Главное, чтобы при этом ВАШИ мечты не вступили в противоречие с мечтами остального мира ;-)
А дерьмо - оно того... неистребимо. Снаружи его никак выжать не удастся. Любой человек - он прежде всего эгоист, и если его заставлять что-то делать, он начинает вонять тем больше, чем сильнее его заставляешь. Нужно его (блин, слов таких нет! Захотеть - это изнутри, а как снаружи? О!) вхотеть что-то сделать, только тогда он будет нормально работать. А из-под палки... соответствующее качество работы и получится.
Убей в себе зомби!  

Deem

втянувшийся
Странное дело, господа. Россию возвеличивали мои предки (может не ваши)! И сравнивая себя с ними я нахожу сходство во взглядах, делах, в характере. Мне не довелось открыть Северный полюс, слетать в космос, очистить мир от фашизма (ну пусть не мир - часть мира), я гляжу на политику Украины (в большинстве), которая объясняет мне, что Россия - империя (США - не империя!), что мои братья и братья моих родителей мне вовсе не родственники, я жалею, что живу конкретно не в России. Но, черт возьми, я - русский. Я не отрекаюсь он ошибок и перегибов, я ни в коем случае не националист, но послушав вас, хочу спросить(уже не раз спрашивал): если живете в дерьме и не уезжаете в Эльдорадо, может вам это нравится? Или может дерьмо в России начинается с вас и разговоров, подобных вашим? Я стараюсь оценивать Россию наиболее объективно, я - сам такой есть. Тем более я не предвыборную речь толкаю в катузе и косоворотке. МиГ, спасибо, хоть один человек здесь смыслит как должно всем россиянам. Кстати, СССР хоть и был "тюрьмой народов", но в Афгане мы не доходили до такого уродства, чтоб удобрять землю оранжем и греть местных жителей напалмом! Я, лично, уже на пути к великой России, в отличие от некоторых. По мне, так каждый россиянин должен думать и чувствовать как я. Но глядя на вас, думаю, что совершаю подвиг(ерунда, конечно). Я очень надеюсь и хочу для России великого будущего. Так уже было, и так будет!
А крысам уже пора...
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Deem> ВВВ.

Только, вобще-то, ВСВ тогда :)
А вообще - согласен.
 

hcube

старожил
★☆
Если очень образно, то дерьмо вездесуще. И каждый от него спасается, строя лодочку. Маленькую(для себя), побольше(для Семьи, она же клан), совсем большую - для ТНК. Но чем больше лодка, тем больше в ней народа, который полагает, что отсутствие дерьма - это не результат чьх-то усилий, а данность - и начинает в эту самую лодку гадить. Если таких достаточно много - корабль тонет. Я тонуть не хочу, поэтому принимать участие в строительстве Большого Ковчега Для Всех буду только после того, как обзаведусь собственной яхтой. Если вообще буду. Но в дерьме, мне, понятно, жить не хочется ;-)
Убей в себе зомби!  

Deem

втянувшийся
Соре, позор на мою седую голову. Запамятовал. Дома обновлю. ДА, я смотрю, без меня заглохла тема. Что ни говорите, а МЫ даже сегодня даем фору в развитии технологий и науки западу в 20 лет!
Украина и Россия продают не новое(!) свое оружие другим, и при этом все от него тащатся. А чего мы не продаем? На войну мы тратили много денег, но сколько полезных вещей, разработанных ВПК, используется в мирной жизни! А если сделать этот процент еще больше?
Смотрю я на Америку (ну, стараюсь пообъективнее, значит), и вижу, что каждый амер считает себя пупом земли. Они там всем рассказывают, что, вроде от простого налогоплательщика зависит и то, и то... Но мои противники постоянно доказывают мне, что есть правительство, и есть американцы. Значит не зависит?! Значит, пока мелкие амеры рвут кишки, чтоб подняться повыше, грызут друг другу глотки, дабы улучшить личное благосостояние, госмашина и вояки на их деньги(налоги) крутят свои делишки? Значит, нет там демократии?! А на улицах амеры не мусорят из-за угрызений совести? А может, из-за того, что на каждом углу мент и огромный штраф?! Это - свобода? Да Америка - хуже Китая. Мурашинная страна. У каждого свое место и шаг вправо-шаг влево-расстрел. Да,мелкому дана возможность стать не самым мелким. Ну и все.
Так чего туда заглядываться, чего за ними гнаться, чего на них ровняться? Даже если не называть их врагами, то уж конкуренты они точно. А по законам бизнеса (американским) для устранения конкурента все средства хороши. Так что, мы еще добрые. Не будем мы как они, хотя уже кругом видны последствия заражения "дерьмократией". Надеюсь, вылечимся, и пойдем своим путем.
 

MD

координатор
★★★☆
Deem>Соре, позор на мою седую голову. Запамятовал. Дома обновлю. ДА, я смотрю, без меня заглохла тема. Что ни говорите, а МЫ даже сегодня даем фору в развитии технологий и науки западу в 20 лет!
Чё ты несешь?!! Бред сумасшедшего!

Deem> Смотрю я на Америку (ну, стараюсь пообъективнее,значит),

Откуда смотришь? И что тебе оттуда видно?

Deem> и вижу, что каждый амер считает себя пупом земли.

Много ты "каждых амеров" в жизни встречал? Сидят такие как ты, в своей помойке, ничего дальше помойки не видели,( и хрен бы с ним не видел, так и не читал, похоже, ничего лучше Калашникова и старых коммунистических агиток),а судят о том, как "на самом деле" мир устроен.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Откуда смотришь? И что тебе оттуда видно?

Со стороны такое видно. Может оно соответствует реальности, а может и нет. Но видятся амы в неприглядном виде. Не пора ль амам задуматься о внешнем виде своей страны?
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru