операция «Защитная стена"

Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

loopBack

новичок
Павел Фельгенгауэр

"...Операция израильских военных на оккупированных палестинских территориях "Защитная стена" беспрецедентна по уровню насилия, обращенного на безоружных журналистов".
06 Апреля 2002, Суббота

Известна и всегда справедлива поговорка о том, что первой жертвой любого вооруженного конфликта становится правда и вместе с ней журналисты, которые пытаются восстановить реальные факты, когда воюющие стороны забивают головы лживой пропагандой. Операция израильских военных на оккупированных палестинских территориях "Защитная стена" беспрецедентна по уровню насилия, обращенного на безоружных журналистов. И спровоцированные нападения, и обстрелы репортеров с явной целью не дать им сообщить правду о событиях переполнили чашу терпения даже в западных странах и западных СМИ, которые всегда поддерживали борьбу еврейского государства с арабскими террористами. Впрочем, официальный представитель армии обороны Израиля заявил вчера: "Нам наплевать, что нравится Западу, а что нет. Мы защищаем себя".

Исходя из официальных израильских заявлений, операция проводится для уничтожения инфраструктуры палестинского террора и для изоляции, уничтожения лидеров-террористов. Непосредственным поводом для израильского вторжения послужил взрыв в пасхальную ночь в Натании, который убил 20 человек и еще многих покалечил. Ответственность за взрыв взяла на себя религиозно-экстремистская организация "Хамас". Основной центр "Хамаса", его место рождения – сектор Газа. Но операция "Защитная стена" началась и уже вторую неделю проводится в городах западного берега Иордана. Там погром, а в Газе тишина. Ясира Арафата и других умеренных палестинских лидеров изолируют и преследуют. А в то же время в Газе лидеры "Хамаса" открыто и беспрепятственно дают интервью, боевики спокойно разгуливают по улицам с оружием и т.д.

Кстати, лидеры "Хамаса" объяснили, что в Натании и потом 31 марта в кафе в Хайфе, где погибло 15 человек, боевики-самоубийцы использовали не самодельные, как обычно, бомбы, изготовленные на основе аммонийной селитры из азотных удобрений, а пластиковую взрывчатку большой мощности армейского образца. Именно поэтому было столько жертв, людям отрывало ноги, руки, головы. Израильские военные подтвердили слова лидеров "Хамаса" о взрывчатке, но все равно острие своей операции направили не на них. Вчера, правда, после 10 дней боев и обстрелов, израильтяне убили заодно руководителя "Хамаса" на западном берегу, Кейса Адвана, убив его во взрывах в Натании и в Хайфе. В чем по правде виноват Адван, неизвестно. Но одно можно сказать точно. Террористическая инфраструктура "Хамас" пока никак не пострадала. Зато вчера же израильские солдаты ворвались в дом министра информации палестинской автономии Ясира Абед Раббо, который одновременно является сопредседателем единой израильско-палестинской коалиции "За мир". Полтора месяца назад я целый вечер проговорил с Раббо и с еврейскими лидерами, сторонниками мира с палестинцами, и убедился в том, что на Ближнем Востоке есть люди, действительно желающие разорвать замкнутый круг насилия. Но они слабы, немногочисленны, и именно против них сегодня направлена операция "Защитная стена". Еврейские национал-экстремисты, заправляющие сегодня правительством Израиля и его армией, генералы, военные преступники, солдаты, стреляющие по мирным жителям и по журналистам, боевики и руководители "Хамас" сегодня объективно союзники. Основная цель операции "Защитная стена" – уничтожить навсегда мирное соглашение, заключенное в Осло. Все остальное – лживая пропаганда и выдумка. Недаром лидеры "Хамас" встретили начало операции с плохо скрываемым восторгом: мол, что мы говорили, с евреями мириться никак нельзя. Всем остальным палестинцам израильтяне эффективно заткнули рот.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
не надо даже и отвечать. автор не знает что в Нетании погибло 26 человек а не 20 а количество "беспрецендентно" убитых журналюг равно нулю. действительно, беспрецендентно, обычно больше. :-) так что не х... этот бред обсуждать.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Досадно, конечно, что автор этого дерьма - еврей, но я не думаю, что он хуже тех гадов, что живут в Израиле, фактически заправляют Израилем и при этом являются первыми врагами Израиля... :mad::rolleyes:
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

loopBack

новичок
шалом!
забавно читать слошные проклятия, чеслово ожидал нечто более содержательное

а Павел Фельгенгауэр - еврей? эт точно?
я кстати стащил этот текст с сайта радиостанции Эхо Москвы, в принципе она (радиостанция) еврейская и произраильская. Насколько я наблюдаю Фельгенгауэра - очень грамотный и взвешенный журналист, специализирующийся на военных вопросах.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

>"а Павел Фельгенгауэр - еврей? эт точно?"

- "Может быть, по маме - он узбек. :D
>этот текст с сайта радиостанции Эхо Москвы, в принципе она (радиостанция) еврейская и произраильская."

- Вот в этом-то и главный корень зла: когда такое дерьмо озвучивают на проеврейских и произраильских радиостанциях - что же должны говорить антиеврейские и антиизраильские?! :mad::mad::D

>"Насколько я наблюдаю Фельгенгауэра - очень грамотный и взвешенный журналист, специализирующийся на военных вопросах."

- Насколько я наблюдаю Жириновского (русского по маме) - очень грамотный и взвешенный государственный муж, специализирующийся на геополитических вопросах (сапоги -> Индийский океан -> мытьё)
:D
Разумеется,я могу прокомментировать некоторые пассажи из этой статьи, но вы же всё равно не поверите. :(
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

loopBack

новичок
да нет, по крайней мере прочитаю с интересом.
сейчас нездоровая атмосффера вокруг израиля складывается. Одни с большей или меньшей резкостью критикуют (или наезжают если угодно). Из пустыни в ответ несутся обвинения в антиизраильской истерии, и типа нам поровну, америка прикроет.
Лучше б конечно слушать мнения и попробовать объяснить позицию.

По крайней мере в статье П.Ф. я в упор не вижу "антиизраильской истерии". Позицию автора вижу, и во многом соглашаюсь - с духом. И пока нет опровержений, буду верить изложеной канве и интерпретации событий

:о) по поводу фамилии. Один знакомый мой защищался, а у него как раз была подобная фамилия (но другая). первое что он сказал комиссии - "здраствуйте, для начала скажу что мой отец был швед". Нельзя же всех Филькенгауеров скопом в евреи записывать!
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Всех Фильгенгауэров в евреи записывать, безусловно, нельзя, забавно только что вам почему-то не хочется, чтобы это был евреем. Обычно для нормального россиянина нет большего кайфа, чем зреть антиеврейского еврея. :D

По статье.

>"...Операция израильских военных на оккупированных палестинских территориях "Защитная стена" беспрецедентна по уровню насилия, обращенного на безоружных журналистов".

- Жил бы П.Ф. где-нибудь в Новой Зеландии и впервые в жизни освещал "фронтовые будни" - его можно было бы понять, но российский военный обозреватель, да ещё после многолетней войны в Чечне и после всех скандалов по освещению той войны - это уже лицемерие и ханжество безграничное. Ясно, что любой журналист хочет снять нечто сенсационное, из самого пекла, их можно понять, поэтому он будет лезть в это пекло "очертя голову". Поэтому и смертность среди них - высочайшая в мире среди всех профессий. Я видел много репортажей, снятых "с той стороны", прежде всего западных, но иногда и российских тележурналистов - когда они находятся в составе группировок - по-нашему - террористов, по-вашему - повстанцев. Как Бабицкий в Чечне. Террорист ведёт огонь по израильским военнослужащим, телеоператор снимает его "работу" с двух метров. Получить пулю в такой обстановке - совершенно элементарно. Это фактор "номер один", почему их оттуда гонят. Потому, что тележурналист, убитый в ходе этой перестрелки огнём израильской армии будет ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАН В ЦЕЛЯХ АНТИИЗРАИЛЬСКОЙ ПРОПАГАНДЫ.
Фактор "номер два": Иностранный журналист, находящийся в рядах израильской армии и передающий (лучше всего - в прямом эфире) телевизионную картинку - готовый агент противника. Простой обыватель с улицы этого знать и понимать не обязан, но не понимающий этого военный обозреватель Фельгенгауэр - это смешно. Конечно, он это понимать обязан.
Фактор "номер три": В любой армии, в ходе выполнения любых действий, в том числе и антитеррористических, есть свои секреты - организационные, военно-технические, по вопросам управления и др. Которые посторонним знать совершенно ни к чему. И этого не понимает военный обозреватель? Бред. Он это отлично понимает.

>" И спровоцированные нападения, и обстрелы репортеров с явной целью не дать им сообщить правду о событиях переполнили чашу терпения даже в западных странах и западных СМИ, которые всегда поддерживали борьбу еврейского государства с арабскими террористами."

- И какой же ишак ему поведал, что западные СМИ всегда поддерживали борьбу еврейского государства с арабскими террористами? Из какого пальца он это высосал? Они не более поддерживают эту борьбу (в особенности европейские СМИ), чем их правительства. Российский житель не каждый может проверить, врёт ему П.Ф. или нет, но в Израиле, например, новостные каналы ведущих мировых телесетей можно смотреть, пока глаза на лоб не вылезут и сравнивать. И видно, что П.Ф. врёт как сивый мерин. Английские и французские новостные каналы - проарабские.


>"Впрочем, официальный представитель армии обороны Израиля заявил вчера: "Нам наплевать, что нравится Западу, а что нет. Мы защищаем себя"."

- Правильно заявил, но это, к сожалению, мнение не большинства в правительстве Израиля.

>"Исходя из официальных израильских заявлений, операция проводится для уничтожения инфраструктуры палестинского террора и для изоляции, уничтожения лидеров-террористов. Непосредственным поводом для израильского вторжения послужил взрыв в пасхальную ночь в Натании, который убил 20 человек и еще многих покалечил."

- Убито уже не 20, а более 300 человек за время этой интифады. И операцию эту нужно было бы проводить не спустя полтора года(!!), а спустя полтора дня после первого терракта - тогда эти три сотни людей были бы живы, а убийцы - схвачены или уничтожены. Если бы эта левая сволочь всё время не оглдывалась на мировое общественное мнение. Так что официальные израилские заявления, которые ставит под сомнение П.Ф. не врут в этом плане совершенно - это задача насущнейшая.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

>"Ответственность за взрыв взяла на себя религиозно-экстремистская организация "Хамас". Основной центр "Хамаса", его место рождения – сектор Газа. Но операция "Защитная стена" началась и уже вторую неделю проводится в городах западного берега Иордана. Там погром, а в Газе тишина."

- Операция начата и проводится там, где находится "мозг террора" - логово Арафата. Захваченные документы неопровержимо сидетельствуют и о том, как он управлял и "Хамасом" и "Исламским джихадом", сколько платил и кому, чем снабжал и кого. говорить то, что утверждает П.Ф. - всё равно, что утверждать в своё время, что Дудаев это одно, а вот Басаев - "отморозок", никому не подчиняющийся. 3/4 убитых в ходе интифады евреев - убиты непостредственно подчинёнными Арафата! Так где долно быть главная цель? Трепло этот военный обзреватель.

>"Ясира Арафата и других умеренных палестинских лидеров изолируют и преследуют."

- Назвать Ясира Арафата в числе других умеренных палестинских лидеров сегодня может только абсолютно бесстыжая свинья. Или российский министр иностранных дел. Или Е.М.Примаков. Или индеец из дельты Амазонки, которому одну статейку перевели и всё. Уважающий себя обозреватель (тем более - военный обзреватль!), дорожащий своей репутацией такого сказать не может. Но в этой маленькой фразе не одно враньё, а два: в палестинской автономии НЕТ УМЕРЕННЫХ ПАЛЕСТИНСКИХ ЛИДЕРОВ. Там правит абсолютная военная диктатура и каждый может быть настолько "мирным" и "гуманным", насколько ему предпишет Главный Волк - Арафат. Для посторонних это как игра в "доброго следователя - злого следователя", все роли расписаны. НИКАКОЙ СВОБОДОЙ САМОВЫРАЖЕНИЯ ПОДДАННЫЕ АРАФАТА НЕ ОБЛАДАЮТ. Такой фрондёр там трёх дней не проживёт, а уж сделать политическую карьеру под Арафатом - это полнейший бред.

>"А в то же время в Газе лидеры "Хамаса" открыто и беспрепятственно дают интервью, боевики спокойно разгуливают по улицам с оружием и т.д."

- До поры, до времени дают и разгуливают. П.Ф. наверное, лучше знает, как проводить операцию, чем ген.штаб Израиля? Я думаю, например, что когда вычистят гнойники в Иудее и Самарии, дойдёт очередь и до Газы. Только и всего. Это обеспечит и большую концентрацию сил, которых нет в излишке, и тем же долбаным "общечеловекам" не позволит орать, что Израиль ведёт полномасштабную войну с палестинской автономией. По частям - лучше.

>"Вчера израильтяне убили заодно руководителя "Хамаса" на западном берегу, Кейса Адвана. В чем по правде виноват Адван, неизвестно."

- Такой идиотизм даже трудно оценить по достоинству. В чём виноват заместилель лидера террористической группировки? В том, что он является заместителем лидера террористической группировки, и всё!

>"Но одно можно сказать точно. Террористическая инфраструктура "Хамас" пока никак не пострадала."

- Очевидно, П.Ф. очень некогда!

>"Зато вчера же израильские солдаты ворвались в дом министра информации палестинской автономии Ясира Абед Раббо, который одновременно является сопредседателем единой израильско-палестинской коалиции "За мир"."

- Верить в это декоративно-демонстративное дерьмо нельзя. Такие миротворцы есть и у Саддама Хухейна, и у Муамара Каддафи, и у Гитлера были свои официальные "борцы за мир". В условиях диктатуры существование подобных самостоятельных структур - нонсенс. Это "кукольный театр" для профанов вокруг. Часть идеологического обепечения.

>"Полтора месяца назад я целый вечер проговорил с Раббо и с еврейскими лидерами, сторонниками мира с палестинцами, и убедился в том, что на Ближнем Востоке есть люди, действительно желающие разорвать замкнутый круг насилия."

- Почему он не добавляет: "И мне навешали такой "лапши на уши!"
С арафатовской стороны, повторяю, это марионетки из куколного театра, где Арафат - Карабас, с израильской стороны - банда левых предателей Одного пристрелили, остальные - ждут очереди. Здесь интенсивно раздаются голоса об отдачи их под суд - за "Договор Осло" и его последствия. Сохранение власти для них - это не только сохранение денег, но и возможность не разделить судьбу французскго национального героя маршала Петена. Его ведь приговорили к гильотине, и только пожилой возраст его спас от позорной казни. А П.Ф. с этими "миротворцами" речи ведёт, внимает их бредням.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

>"Но они слабы, немногочисленны, и именно против них сегодня направлена операция "Защитная стена"."

- Слава Богу, что сегодня народ отшатнулся от этой сволочи, разобравшись, наконец, куда же она завела страну. Чем больше их влиянее ослабнет, тем лучше. Но у них в руках огромные финансовые средства, Гусинский с Березовским по сравнению с ними - босяки подзаборные, так что всё не так просто. Но Арафат своей "неуклонной деятельностью" здорово помогает.

"Еврейские национал-экстремисты, заправляющие сегодня правительством Израиля и его армией, генералы, военные преступники,"

- П.Ф. все эти тезисы мог бы с гораздо большей степенью правдоподобия адресовать к В.В.Путину и генералам в Москве. Шарона называют арабы и подвывающие им "общечеловеки" военным преступником за то, что во время войны в Ливане в 82-м он не предотвратил резню арабами христианами около 2000 арабов-мусульман в ливанских деревнях Сабре и Шатиле. Ему (как и любому другому, поставьте себя на его место) лавры того американского лейтенанта, что спалил вьетнамскую деревню Сонгми, не были нужны абсолютно. Это такой же "кровавый навет", как "кровь христианских младенцев". Такой вредной против себя глупости не сделает никто. Но ему это упорно шьют. И мундюк П.Ф. это с удовольствием повторяет.

>"солдаты, стреляющие по мирным жителям и по журналистам, боевики и руководители "Хамас" сегодня объективно союзники."

- Не стреляет тут ни один дурак по мирным жителям. Даже в Чечне вряд ли кто-то это делает "для удовольствия", - а уж здесь... Куда весь мир с микрокопами и телескопами уставился, - просто нелепо говорить об этом. В Дженине Израиль не применил боевые вертолёты и тяжелые орудия, чтобы "хорошо выглядеть" в глазах мирового общественного мнения. В результате дополнительно погибло несколько десятков солдат и офицеров. А про объективный союз - тут слов нет. Такие извращения Геббельсу сделали бы честь.

>"Основная цель операции "Защитная стена" – уничтожить навсегда мирное соглашение, заключенное в Осло. Все остальное – лживая пропаганда и выдумка."

- Когда президенту Бушу надо было разорвать договор ОСВ-2, он собрал коррестпондентов и объявил об этом во всеуслышанье. Российская сторона перед этим была уведомлена по дипломатическим каналам. Для того, чтобы разорвать Договор "Осло", Шарону достаточно заявить об этом. ПОТОМУ, ЧТО ЭТОТ ДОГОВОР УЖЕ СТО РАЗ НАРУШИЛА ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ СТОРОНА - НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ АРАФАТ. Только и всего. Лживая пропаганда и выдумка - то, что вещает П.Ф.

>"Недаром лидеры "Хамас" встретили начало операции с плохо скрываемым восторгом: мол, что мы говорили, с евреями мириться никак нельзя."

- Когда их рассадят по клеткам их восторги поутихнут. Я бы их в плен не брал совсем, - но здесь гуманистов - как собак нерезанных, изо всех щелей...

>"Всем остальным палестинцам израильтяне эффективно заткнули рот."

- Единственный, кто может заткнуть палетинцам рот - это Арафат и его люди. Неоднократные казни несогласных - их показывали, вроде, даже по российскому ТВ. У них этот вопрос поставлен чрезвычайно просто: кто пытается вякнуть хоть что-нибудь против, его тут же обвиняют в работе на израильские спецслужбы и мгновенно казнят. А трупы таскают за машинами на улицах. Так что нет там желающих проводить "независимую ( от Арафата) политику". И мусульмане не все в Рай торопятся.

Вот такие у нас дела на самом деле.
:D
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 
В последнем номере журнала "Огонек" замечательные, хотя м.б. и небесспорные материалы, в частности, о палестинском терроризме и о Яше Арафате как о главном палестинском террористе.

Должно не сегодня-завтра появиться по адресу




Всем участникам топика - рекомендую настоятельно.

От себя. Мне показалось, что в России имеют место изрядные симпатии на стороне Израиля. В том числе и среди совершенно нееврейских лиц.

Видимо, это связано с общими бедами

№ 1: На нас напали. И напали, размахивая зеленым знаменем.

№ 2: Вконец охеревшая от собственной тупости Европа только тогда начнет соображать что к чему, когда жилые дома, рестораны и дискотеки начнут взрываться не в Москве, Махачкале и израильских городах, а в Копенгагене, Брюсселе и Париже.

Я не еврей и к любым (устным) дискуссиям по поводу еврейского вопроса отношусь совершенно индифферентно. Но когда тебя душат и взрывают с одной стороны шахиды, а с другой стороны совершенно потерявшая чувство совести и сочувствия "цивилизованная" Европа - мои симпатии на стороне многострадального и героического народа Израиля. В какого бы там бога ни верили.

Жаль, что в России, несмотря на некоторый рост симпатий к Израилю, все еще полно придурков, которые держат палестинцев за друзей.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Валерий, не отчаивайтесь, таких как Вы большинство. а чего от "обективного" Ширака ожидать? у него 10млн мусульман с зелеными знаменами в стране. именно из-за таки сиюминутных политиков в Европе поднимает голову неофашизм (хайдеры-лепены всякие) и их трудно обвинять - они действительно теряют свои страны. пока это направлено в основном на евреев т.к. мусульмане пока меньшинство, но фраза английских лидеров мусульман "мы наденем на королеву чадру" широко известна.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU CaRRibeaN #16.04.2002 18:06
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Приведу одно мнение, высказанное на форуме Эксперта:

"Поддержка Израиля ничего не даст России, как, впрочем и поддержка Палестины. В наших интересах может быть только поддержание перманентного конфликта на Ближнем Востоке, и для этого достаточно придерживаться нейтралитета в этом конфликте. Россия здесь не играет никакой роли, а вот США полностью контролирует ситуацию, и нынешнее наступление Израиля не иначе как пробный шар для Штатов на предмет проверки солидарности арабского мира. Израиль в любом случае отступит и пойдет на мировую, но если "арабская улица" не проявит чрезмерного упорства и солидарности с палестинами, тогда и наступет очередь Ирака, который после военного разгрома подадет под полную экономическую и политическую зависимость от США. Тогда наша нефть не оченть-то будет нужна американцам, но они все равно будут продолжать экспансию на востоке, пока не установят контроль над всем Персидским заливом и Каспийским морем. Иран, во всяком случае будет следующей потенциальной жертвой. А вот для России выбора нет: если мы поддержим Израиль, то никаких диведендов не получим (не станут же они в самом деле покупать наще вооружение и нефть), а арабский мир против себя настроим, и тогда не только Саудовская Аравия будет вооружать басаевцев; а если мы пойдем на безоговорочную поддержку палестинцев, то подставимся под американцев, которые одной рукой сдерживают Шарона, а другой его же финансируют, и неудевительно, что все свои действия он согласовывает с Вашингктоном"

Вот такое мнение.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 
israel>не надо даже и отвечать. автор не знает что в Нетании погибло 26 человек а не 20 а количество "беспрецендентно" убитых журналюг равно нулю. действительно, беспрецендентно, обычно больше. :-) так что не х... этот бред обсуждать.

Печально не это. Печально то, что Бабицкого ибн Суку(к примеру)знает весь мир. А вот иудеи показывают русским КАК именно НАДО обходится с "свободной прессой". Но что интересно - КАК бы на это проэрегировало бы "$USмировое сообщество$US" если бы Россия примерно так же вела себя по отношению к прессе в Чечне?
А этот Фильгенгауэр просто взял на "Пуке Москвы" разгон про чечню и не смог затормозить лаптей на Израиле :lol: Бывает, исправится, вы не переживайте...

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

CaRRibeaN

Мнение вполне нормальное, за исключением двух мелких несуразностей - первая, - его автор полагает, что "США запустили пробный шар". Они его не запускали, они просто уже не могут его держать с прежней интенсивностью - слишком активизировался Арафат, потенциал приносимого им вреда вышел за пределы возможностей Соединённых Штатов удерживать Израиль "за уши". Всему же есть предел. США, в свете готовящегося удара по Ираку (Судану, Йемену, или ещё кому-нибудь) не заинтересованы в едином антизраильском и антиамериканском фронте, даже политическом, поэтому давление на Израиль, чтобы "ещё немного потерпел" оказывалось как никогда. Но теперь уговоры не удались, и Пауэлл, как бывший главвояка США, познакомившись "в упор" с выкладками и раскладками бывшего коллеги Шарона (как бывшего нач. ген.штаба) просто не мог несколько не скорректировать свою позицию. Хоть он и госсекретарь, но степень бессовесности и толстокожести государственных деятелей на Западе, видимо не беспредельна (кроме, может быть, Ширака). Пауэлл, как никто другой понимает, что больного, которому запланирована операция прродолжительностью 12 часов, нельзя положить на операционый стол, вскрыть, а потом какой-то административный придурок сбоку прибежит и начнёт кричать: "Управляйтесь как хотите за два часа!"
США, безусловно, должны из этой неприятной для них ситуации выжать то новое положительное, о чём говорит автор цитаты - это вполне разумно.

Вторая несуразность - "традиционная" для россиян переоценка американской военной помощи, от которой значительно больше пользы ВПК США и ущерба ВПК Израиля - в плане экономическом, и огромный вред для Израиля в плане политическом. Всё больше народу здесь за то, чтобы перестать жрать сыр из этой мышеловки.
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU CaRRibeaN #16.04.2002 19:17
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Вторая несуразность - "традиционная" для россиян переоценка американской военной помощи

Ну ыо-1 не надо выдавать свое мнение за факты, надоело уже, а во-2 я тут вообще никакой оценки не увидел помощи США Израилю, не говоря уж о переоценке. Вы о чем вообще?

об этом что ли? - "которые одной рукой сдерживают Шарона, а другой его же финансируют"

Что, эта фраза не правильна?
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 
Вуду>Вторая несуразность - "традиционная" для россиян переоценка американской военной помощи, от которой значительно больше пользы ВПК США и ущерба ВПК Израиля - в плане экономическом, и огромный вред для Израиля в плане политическом. Всё больше народу здесь за то, чтобы перестать жрать сыр из этой мышеловки.

Вуду, Вы меня извините, но не могли ли бы Вы привести ВНУТРЕННИЕ источники пополнения бюджета г-ва Израль, позволяющие содержать одну из самых современных(действующих) армий мира? Мало того, армия Израиля - миллиционная(призывная), а нынешние российские "радетели" упорно утверждают, что проффессиональная армия ДЕШЕВЛЕ!
Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
RU CaRRibeaN #16.04.2002 20:55
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Статья Чернова, как ни странно, тот же автор накатал другую примерно такую же статью во "Власти" неделю назад, я ее хвалил, если кто помнит.

Статья к тому же скорее о подходе Евросоюза к проблеме, несколько по новому.

http://www.expert.ru/expert/current/data/er3.shtml
Shadows of Invasion.  
RU CaRRibeaN #16.04.2002 20:58
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Кстати о призывной армии израиля. Когда солдаты идут служить? После "школы" (т.е. до учебного заведения?). Сколько длиться призывная служба? (надеюсь это не секрет).

Как решаеться проблема с "проседанием" уровня знаний при поступлении в вуз? В Вузе учеба начинаеться с повторения пройденого, али еще как?
Shadows of Invasion.  
RU CaRRibeaN #16.04.2002 20:58
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Статья Чернова, как ни странно, тот же автор накатал другую примерно такую же статью во "Власти" неделю назад, я ее хвалил, если кто помнит.

Статья к тому же скорее о подходе Евросоюза к проблеме, несколько по новому.

http://www.expert.ru/expert/current/data/er3.shtml
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

CaRRibeaN

>>Вторая несуразность - "традиционная" для россиян переоценка американской военной помощи

>"Ну во-1 не надо выдавать свое мнение за факты, надоело уже, а во-2 я тут вообще никакой оценки не увидел помощи США Израилю, не говоря уж о переоценке. Вы о чем вообще?

об этом что ли? - "которые одной рукой сдерживают Шарона, а другой его же финансируют"

Что, эта фраза не правильна?"

- Эта фраза очень неправильна: размер американской военной помощи Израилю составляет 3 миллиарда долларов в год, из которых Израиль обязан на 1.8 миллиарда закупить оружия и боевой техники В САМИХ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТАХ И БОЛЬШЕ - НИГДЕ. Ни развивать свою военную промышленность, ни купить што-либо в любой другой стране. При этом одному из главных врагов Израиля - Египту, США оказывают такую же помощь, только в размере 2.5 миллиарда долларов, на которые Египет закупает в США оружия на ту же сумму, что и Израиль. 3 миллиарда долларов - примерно 5% годового бюджета Израиля, можно ли при таких условиях сказать, что США финансирует Израиль?

Если мама с папой дали вам 5 долларов, а 95 - вы заработали сами, можно ли сказать, что они вас "финансируют"? Или так, - "мелочь подбрасывают"?

Разумеется, образ Израиля, тут же пропавшего без американской военной помощи, культивируется в российском сознании столько, сколько я себя помню, почему это удивляет вас - непонятно.
“The only good Indian is a dead Indian”  

Zeus

Динамик

CaRRibeaN>Кстати о призывной армии израиля. Когда солдаты идут служить? После "школы" (т.е. до учебного заведения?). Сколько длиться призывная служба? (надеюсь это не секрет).

Гы, поскольку местное населениие некоторое время будет недееспособно :beer2: (присоединяюсь к позравлениям :beer: ), могу выдать все секреты, благо книжка под рукой есть :)

Срок службы зависит много от чего; базовый срок 3 года, дальше возможны сокращения в зависимости от женатости/замужества, наличия детей, здоровья, возраста приезда в страну (для олим) (22-30 летние служат в резерве ("шлав бет"), старше вообще не призываются), профессии (для врачей есть особенности), службы в армии другого государства... Религиозных женщин могут освободить (гы! желающие отмазаться такие комедии иногда устраивают! :) ).

Студентам могут дать отсрочку, а могут не дать. Если армию устраивает твоя (будущая) профессия, тебя зачислят в академический (или, там, педагогический) резерв, но служить придется после окончания не только срочную, но и, при необходимости, сверхсрочную службу (зато по специальности). Остальные будут учиться после службы.
И животноводство!  
RU Victor Blinov #17.04.2002 05:04
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

Вуду>Обычно для нормального россиянина нет большего кайфа, чем зреть антиеврейского еврея.
Да нет в этом никакого кайфа. По крайней мере для нормального россиянина. Или я неправильно понимаю термин "нормальный"? ;)
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А где ты видел нормальных россиян? Я бы тоже хотел посмотреть! Только они, кажись, вымерли еще в позапрошлом веке.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Victor Blinov

Ну вот Вам AGRESSOR и ответил! :D;):rolleyes:
“The only good Indian is a dead Indian”  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru