Политический вопрос to Varban

Теги:политика
 

Pеtr

втянувшийся

Varban, у меня вопрос по политике вашего правительства. Я только что вернулся с отдыха, отдыхал в Турции. Я там задумался о том, что стоит за простым отелем, пляжем. Это ОГРОМНОЕ количество рабочих мест: официанты, повара, строители, производители стройматериалов, стаканов, еды, пива, полотенец, туалетной бумаги в конце концов. И все это оплачивается туристами, в немалой степени русскими. Но по разговорам большинство русских туристов предпочло бы отдохнуть в Болгарии, но Болгария к этому не готова... В Болгарии все дороже, отели хуже, пляжей меньше, визу надо с трудами получить, постсоветская нелюбовь к русским, да и извините, каждый отдельный болгарин - гордый человек, он унижение испытывает выполняя роль обслуживающего персонала, унижение достаточно явное для обслуживаемого. Но во всех турецких отелях работают болгары - обслуживание русских и немецких туристов.
Сейчас сам вопрос: Варбан, за что борется ваше правительство, если русские туристы кормят Турцию, а болгары в этой Турции ищут работу; почему ради непонятных мне НАТОвских и общеевропейских идей вы отдаете все это туркам, почему ушли с российского рынка продуктов питания, почему вы уходите от России несмотря на то, что этот уход Россия практически не замечает, а НАТОвская Турция вполне благополучно замещает вас.
 
BG Resurrector #27.05.2002 10:51
+
-
edit
 

Resurrector
Реконструктор

опытный

Во первых, болгары - торговцы никудышные. Коммерсиального мышления у них почти нет.
Во вторых, они ленивые.
Ну и на конец, они тупые. :)
Вот и результат.
 

Pеtr

втянувшийся

>Думаю Росси не стоит навязъ!вать свою точку зрения, просто надо играть чисто на торговском интересе, но отстаивать его до конца, будет лучше обоим сторонам :) ."Нали знаеш българина докато не го удариш по джоба... :)". Кстати универсальное /почти/ правило.

Если Вы считаете, что мое недоумение по поводу потери Болгарией российского рынка и захват этого рынка Турцией (в том числе "чисто на торговском интересе") это навязывание точки зрения - Вы неправы. Я просто не понимаю чем Вам лично не нравятся USD или Euro из рук русского туриста? Почему они нравятся туркам? Вы только хотите в НАТО, Турция много лет член НАТО. Вы хотите в Евросоюз, мы тоже хотим. В Болгарии, на сколько я знаю, проблема трудоустройства, зачем Болгария обеспечивает трудоустройство в Турции? В том числе граждан Болгарии.
Каковы политические идеи этого отказа от денег от русских туристов?
 

ceci_

втянувшийся

Pеtr>Если Вы считаете, что мое недоумение по поводу потери Болгарией российского рынка и захват этого рынка Турцией (в том числе "чисто на торговском интересе") это навязывание точки зрения - Вы неправы. Я просто не понимаю чем Вам лично не нравятся USD или Euro из рук русского туриста? Почему они нравятся туркам? Вы только хотите в НАТО, Турция много лет член НАТО.

Мне лично очень нравятся :) ) Само присутствие русских туристов тоже очень даже нравится :) ).

Вы хотите в Евросоюз, мы тоже хотим. В Болгарии, на сколько я знаю, проблема трудоустройства, зачем Болгария обеспечивает трудоустройство в Турции? В том числе граждан Болгарии.
Pеtr>Каковы политические идеи этого отказа от денег от русских туристов?

А вот е'то тяжелое наследие от откудато привалившей демократии.
Слишком много людей, которъ!м кажется, что Россия виновата в их личнъ!х бедах :) ) Таких все меньше :) )
Моя идея бъ!ла в том, что Болгария в виду очевиднъ!х надобностей, никак не сможет без нормальнъ!х отношений с соседями, но е'то должно бъ!ть осознано т.е. думаю что будет очень плохо если ктото будет показъ!вать болгарам очевиднъ!е ошибки. Просто надо чтоб сами люди работающие в туризме отстаивали свои интересъ! /а их интересъ! больше туристов - больше доходъ! :) /
Я согласен с твоей точкой зрения на все 100%, просто думаю, что инициатива должна исходить от собствеников болгарских тур. объектов, а не от представителей российских туристов, они должнъ! въ!сказъ!вать пожелания к сервису :) )))
 

au

   
★★
Пётр, может вы не в курсе, у Варбана нет допуска в политический форум, он его сам у себя реквизировал :)
Я не стану пытаться объяснить жителю России причины отдаления бывших сателлитов и республик от неё, т.к. это будет флейм на 15 страниц, целиком питаемый энергией ваших сограждан :) История так показывает. Это как с шарообразностью Земли - чтобы понять самому, нужно быть дико одарённым, а остальным надо со стороны видеть чтобы убедиться. Ещё можно поверить, но это тема ещё одного флейма, который начинать я не стану :)

Да, а болгарский-то кетчуп при совке рулил!! :p
 
+
-
edit
 
au>Да, а болгарский-то кетчуп при совке рулил!! :p

Тю-ю... А коньяк "Плиска" и бренди "Сълнчев Бряг"... :p Эх, сколько ж было выпито... м-м-м
 

au

   
★★
au>>Да, а болгарский-то кетчуп при совке рулил!! :p

a_valery>Тю-ю... А коньяк "Плиска" и бренди "Сълнчев Бряг"... :p Эх, сколько ж было выпито... м-м-м

Кому что ;)
 

ceci_

втянувшийся

a_valery>Тю-ю... А коньяк "Плиска" и бренди "Сълнчев Бряг"... :p Эх, сколько ж было выпито... м-м-м

Счас по моему личному и непрофесиональному мнению :) коньяк покупать неследует :) ) очень он :((( плохой, но вино просто клас :) ) и ценъ! вполне народнъ!е $2-5. Я в Росси когда бъ!л в гостях у родствеников, пару лет назад, пили какоето молдавское вино. Говорили что хорошее, ну клас в общем - как попробовал, ужас, просто слов нет. Так что народ покупайте болгарское вино :) )
 

au

   
★★
Никогда не пейте "какое-то молдавское вино" :) Ужас может превратиться в диагноз, или даже.. не пейте, в общем :)
 

ceci_

втянувшийся

Resurrector>Во первых, болгары - торговцы никудышные. Коммерсиального мышления у них почти нет.
Resurrector>Во вторых, они ленивые.
Resurrector>Ну и на конец, они тупые. :)
Resurrector>Вот и результат.

Резуректор, Въ! не правъ!. Доказательство е'тому, является отношемие к клиенту в нормальнъ!х заведениях в Софии например. В провинции тоже надо сказать, етсь хорошие места.
Есть и то о чем Въ! говорите, но для себя я е'ту проблему решил... просто не хожу в места где не нравится. С туристами вопрос сложнее, но устаканится. Пусть Болгария войдет и в НАТО и в Евросоюз, там думаю всем станет натурально ясно о бесплатном обеде. Думаю Росси не стоит навязъ!вать свою точку зрения, просто надо играть чисто на торговском интересе, но отстаивать его до конца, будет лучше обоим сторонам :) ."Нали знаеш българина докато не го удариш по джоба... :)". Кстати универсальное /почти/ правило.
 
BG Реконструктор #27.05.2002 21:23
+
-
edit
 
ceci_>Пусть Болгария войдет и в НАТО и в Евросоюз, там думаю всем станет натурально ясно о бесплатном обеде.

Тогда уже будет поздно. Думаю, что если визы/цены/качество не перетерпят резкую перемену в сторону лучшего, то через пару-две лет в Болгарии не останется никаких (не только русских) туристов.
Доверие легко теряется и трудно завоевывается.
 
+
-
edit
 
au>Никогда не пейте "какое-то молдавское вино" :) Ужас может превратиться в диагноз, или даже.. не пейте, в общем :)

Вот (удовлетворенно)... Топик порулил в правильном направлении... М-м... молдавские вина (а равно как и грузинские) обсуждать тут не будем... Но вот такие шедевры болгарского виноделия, как "Монастырская изба" и "Меча крев" помним, помним... А уж мАлинку, ту вовек не забыть. Жаль, что не продается :):p

Ну а вообще насчет отдохнуть в Болгарии... Лично я б с удовольствием поехал бы. Недельки на две. Недельку посмотреть страну, по Софии побродить, повспоминать романы Богомила Райнова...на Шипку съездить. Ну и недельку на море, в уютной, тихой славной гостиничке... Побездельничать, брюхо позагорать... Эх, сказка... Надо б в "Грезы" странслировать.

Ну дык как раз убогий сервис, плюс геморрой с визами как раз и душит. В Турцию ни в жисть не попрусь.... Придется выбирать между Хорватией и Кипром...
 

Pеtr

втянувшийся

a_valery>В Турцию ни в жисть не попрусь.... Придется выбирать между Хорватией и Кипром...

Вы знаете, после Турции (сейчас) и Кипра (5 лет назад) я выбираю Турцию. Правда в отеле на 396 немцев было 4 русских ...
 
+
-
edit
 
a_valery>>В Турцию ни в жисть не попрусь.... Придется выбирать между Хорватией и Кипром...

Pеtr>Вы знаете, после Турции (сейчас) и Кипра (5 лет назад) я выбираю Турцию. Правда в отеле на 396 немцев было 4 русских ...


Е-ее.... Это называется "места знать надо" :) Просто в Турции я не был и шанс нарваться на "не то, что хотелось" гм-м... великоват. А Ларнаку, к примеру, потоптал.... Увы, не в целях отдыха, а сугубо по работе. Вот и хотелось бы приехать не по работе, а именно для отдыха. А про Хорватию мне тут в родном городе знакомые все уши прожужжали как там классно...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Там же, небось, кучу баксов придется оставить. Кто в курсе цен?
 
+
-
edit
 
TEvg>Там же, небось, кучу баксов придется оставить. Кто в курсе цен?

Жень, понятие "куча баксов" - у каждого свое, не правда ли?
Вряд ли кто ездит отдыхать на последние деньги, имхо.

А что касательно цен, прогуляйся на Travel.ru: горящие путевки, авиабилеты, гостиницы, билеты, расписания, горящие туры, путешествия, визы, погода, паспорта. что ли или подобный ресурс (их в сети - немеряно), ознакомься...
 

Pеtr

втянувшийся

a_valery>>>В Турцию ни в жисть не попрусь.... Придется выбирать между Хорватией и Кипром...

Pеtr>>Вы знаете, после Турции (сейчас) и Кипра (5 лет назад) я выбираю Турцию. Правда в отеле на 396 немцев было 4 русских ...


a_valery>Е-ее.... Это называется "места знать надо" :)

Это подкол или здоровая (в смысле размеров :-) ) зависть?
 
+
-
edit
 
a_valery>>Е-ее.... Это называется "места знать надо" :)

Pеtr>Это подкол или здоровая (в смысле размеров :-) ) зависть?

Угу. И то, и другое одновременно :) Я знаю одни места, ты - другие... И нет ни времени, ни денег, ни еще чего узнать мест побольше... Философия... Мать ее... :p:D
 

Pеtr

втянувшийся

TEvg>Там же, небось, кучу баксов придется оставить. Кто в курсе цен?

Мои результаты: отель 4*, все включено (в том числе все турецкие напитки, которыми и напивались с наслаждением :-) ), страховка, трансфер, виза, перелет - итого 1053 USD на 2 человека 2 недели. Из столицы может быть и дешевле, но точно знаю, что за 17 килодеревянных (32-15(перелет дом-Сочи-дом)) 4* все включено в Сочах (и чтоб по русски никто не говорил :-) , и чтоб персонал без ненужной гордости, но с нужным тщанием) это ненаучная фантастика (фэнтези или бред наркомана). Кипр мне не понравился, в смысле мы отказались на Кипре через туроператора отдыхать. В результате прилетели на Кипр, наняли такси и проехали по побережью. Нашли понравившийся отель и в нем устроились. На Кипре Вы попадаете или к туркам (нафига тогда Кипр, их и в Турции навалом :-) ), или к грекам (крайне гордые люди, но панибратствующие узнав в Вас русских - ортодоксальная религия однако) или через туроператора в отель, где как правило русских с их русскими разборками ("пальцы веером" и "девушки на работе") навалом.
 
+
-
edit
 

Drakonid

втянувшийся
"Нали знаеш българина докато не го удариш по джоба... :)". ------------------------
Джоба - это то, о чем я думаю? ;););)


Вот я не почуствовал некой "постсоветской" неприязни к русским в Болгарии. Я отдыхал там в 1991 году, и единственный раз, когда ко мне плохо болгарин отнесся. был когда я у него спер мешок пустых бутылок :D:D:D Их тогда на талончики меняли и эти талончики можно было отоваривать :) И денег мы там оставили немеряно по тем временам - баксов 300. Эх, Черное Море, шторм и мидии, выловоенные в 100 метрах от гостиницы! И брынза, брынза, за которую можно родину продать.
Some people are wise. Some otherwise.
 
RU кщееш #30.05.2002 15:51
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★☆
я живу в центре Софии, когда приезжаю в старом уютном домике в двухкомнатной маленькой и уютной квартире. Внизу кафешка с завсегдатаями, нешумные соседи и скрипучая лестница. По всей улочке висят белые листочки стандартного формата с фотографиями умерших людей. Мне обьяснили, что это мол такой обычай. Если кто-тоумер, то вот так вот информируют окружающих. Но в какой-то момент ловишь себя что идешь как на кладбище - вот тот умер молодой, вот та, старой, вот этот - лицо какое странное.. вот ребенок, вот старуха.. это сколько ж прожила - черт, о чем я думаю? - кончается.
Много умерших молодых. Мне говорят- наркоманы или самоубийцы. ПОследний раз был в прошлом году. Мне не понравилось в Софии. Нет в людях радости жизни. Есть либо отупение повседневности, либо усталость от работы, либо ... оптимизма, пусть неоправданного пусть любого- нет.
Турецкие каналы по ТВ. Во всем видна т.н. близость европы. Местами похоже на Берлин, местами на что-то еще, но в аэропорту очень похоже на столицу Казахстана- Алматы.
После работы я ходил в театр. Каждый день. Отличный спектакль посмотрел в "СФУМАТО". И неожиданно, вообще как сюрприз прекрасная оказалась трупа - "Ля страдо". С последними подружился, возили меня по джазовым кабачкам и пили кофе... и у них тоже усталость. Большей частью они гастролируют в Европе. Им очень хотелось поехать в Москву ( они, кстати приезжали таки позже и показывали в Москве свой спектасль "Мастер и Маргарита" - очень хороший. Это конечно не Булгаков, но это очень интересно - оффтопик уже).

Нет в Болгарии пульса какого-то. Какой-то жизни нет. И листочки эти дурацкие. Днем и ночью идешь и не хочешь а читаешь. Этот умер, эта умер, этот оказывает профессор, этот в очках.. и читаешь и читаешь.
как будто все умерли давно.
В выходной ездил на гору - туда всех туристов возят. Красивые каменные реки. Отвратительная еда. И везде мемориальность. Без легкости.

На курортах болгарских не был, да и охоты не было - этож не Астрахань - там я отдыхаю. А все эти моря, пляжи, отели, напитки, люди всяких национальностей, толстые тетки в купальниках...бррр - везде одно и тоже.

В общем, теперь не езжу я в Болгарию. Посылаю кого-то вместо себя. Нечего там делать.
 
+
-
edit
 
Resurrector>Листочки называют Некрологами. Отвратительный обычай.
Resurrector>Полностю турецкой програмы еще нет но по национальному (!!!) каналу, каждый день показывают турецкие программы, в главном (а может и только) новости.
Resurrector>Не хочу здесь больше жить. Хочу в Москвуууууууууууууууу!!! Или в Питеееееер!!!!


Т.е. мне даже и не след думать ехать в отпуск в Българию?

Беда моя маленькая в том, что лично мне-то все равно, были б хорошие люди (в данном случае - "болгарские авиабазовцы"), да хороших напитков (вот уж не поверю, что в Болгарии перевелись)...

Но вот моя жена ни разу не была за границей. А тут как раз хорошая работа появилась, с хорошей зарплатой, появились деньги, так чтоб и самому, и жену свозить куда-то в красивое и классное место... мир показать хоть чуть-чуть...

Вот и думал, ну неужели в Болгарии все ТАК .... жпп...

Ясный перец, куда ткну пальцем на карте Европы, туда и поедем...

Блин, полмира объездил, а в Болгарии вот не был... То, что в Румынию незачем ехать, это и так понятно (впрочем, с меня Молдавии в свое время хватило)... Ужель Болгария скатилась до того же? А все мои фантазии (см. чуть выше) - лишь лепет из моего детства?
 
RU кщееш #30.05.2002 17:43
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★☆
a_valery>Беда моя маленькая в том, что лично мне-то все равно, были б хорошие люди (в данном случае - "болгарские авиабазовцы"), да хороших напитков (вот уж не поверю, что в Болгарии перевелись)...


тыже сам ответил на свой вопрос. Если есть к кому -то хоть в тюрьму можно - и будет интересно. Посмотреть, со стороны, без ожиданий -плохим не будет. Все же люди другие. Вот заранее чего-то ждать- не рекомендую. То есть будь оупен майнд. И тебе повезет :-)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG Resurrector #30.05.2002 19:47
+
-
edit
 

Resurrector
Реконструктор

опытный

Листочки называют Некрологами. Отвратительный обычай.
Полностю турецкой програмы еще нет но по национальному (!!!) каналу, каждый день показывают турецкие программы, в главном (а может и только) новости.
Не хочу здесь больше жить. Хочу в Москвуууууууууууууууу!!! Или в Питеееееер!!!!
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru