Разговор с Вуду.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
RU 140466(aka Нумер) #16.08.2002 11:33
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Bobo>Плохо, что не видите. То, что ссср вообще допустил строительство американских баз вам мало?

Конечно мало! Их быстро выпроводили!
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  

Bobo

опытный

А! Я понял! Это игра такая — они там в салочки играли, да? Пущу-непущу? :D
Весь в белом /© Vale/  
RU 140466(aka Нумер) #16.08.2002 13:27
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Bobo>А! Я понял! Это игра такая — они там в салочки играли, да? Пущу-непущу? :D

Амеры просили - им дали грунтовые аэродромы. Полетали. Их фрицы быстро накрыли и они больше не появлялись. Всё. Я не говорю, что налёты - ненужная вещь, но войну ими выйграть ой-как сложно. А в позиции СССР - вообще можно не пробовать. Танками, артиллерией, флотом, пехотой, истребителями, да присловутым Су-2(а Пе-2 и Ил-2 - тем более, проверено :D :p ) куда проще.

Кстати, если наши аэродромы применяли для аварийных посадок В-29, то, по-вашему, СССР был кровно заинтересован в налётах на Японию? В действиях амерского флота - да, но налёты были "по большому барабану", так как Япония бы сдалась и без них.

P.S. Насчёт "салочек": не в "салочки", а в бейсбол. Сам видел. :eek:
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  

Bobo

опытный

Сражен железной логикой :D
Весь в белом /© Vale/  
RU 140466(aka Нумер) #16.08.2002 18:41
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Bobo>Сражен железной логикой :D

А чё не так? Если б это всё было кому-то очень нужно, то базы остались(исключая случай, когда они нужны США, но против них СССР).
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
+
-
edit
 
Bobo>>А вы знаете о операции "Френтик"? Стратегические бомбардировки были настолько необходимы советскому союзу, что он пошел на создание американских баз у себя на територии.
140466>Ой, ну опять резунизм в чистом виде. Где доказательства?

Доказательство выполнения операции "Френтик"? Вы не верите в ее существование?

>>И, кстати и американцы и англичане счтали стратеги гарантией неприкосновенности. В соответсвии с известной доктриной.

140466>Кончено! Не то у саксов как с Критом могло получиться (вдруг Гитлера переубедят), а про амов Вы загенули. Кто им помешает-то? Долететь никто не может (даже союзники... :( ).

Вы о чем? Я о довоенной доктрине стратегических бомбардировок. Она была оборонительной по-сути.
 
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 13:03
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

israel>ты это только Хорикоши и Окумия не говори (хотя они и умерли). они все на Крепости валят. :)

Ну конечно, лишь бы морскую авиацию обелить! Керосина и авианосцев от Крепостей не сильно убавилось. Конец Японии был предопределён тогда, когда влот "кончился". И Крепости добивали уже остатки в базах.

israel>конечно это не относится к СССР в 41 но все же...

Во-во.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  

BrAB

аксакал
★☆
Вот никогда не понимал одной вещи - почему всем так приятнее считать русских идиотами? Почему все кричат о том, что в 41 году во главе армии стояли идиоты, солдаты были раздеты, без винтовок, стрелять не умели, танки были плохие, самолёты не летали... Сильно хочется считать себя самыми мирными и обиженными? Многие называют книги Суворова бредом, забывая, что лет 15 назад так говорили про расстрел советской армией польских офицеров в Катыне. Если мы тогда были такими мирными, то зачем мы попёрдись в Финляндию? Зачем пошли на западную Украину? я много раз был в той части Украины, которая была румынской (Бесарабия). Там до сих пор не очень (это мягко сказано) любят русских. Ну почему никто не хочет признать - мы хотели захватить весь мир. Иначе зачем нам столько такнов? Уже после войны, к 80 у нас было >80000 танков. одних т-54/55 было выпущено 50000. ЗАЧЕМ столько танков? Для обороны? Но у всего НАТО и близко нет такого кол-ва боевых машин. Ответьте.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
BrAB>Вот никогда не понимал одной вещи - почему всем так приятнее считать русских идиотами? Почему все кричат о том, что в 41 году во главе армии стояли идиоты, солдаты были раздеты, без винтовок, стрелять не умели, танки были плохие, самолёты не летали... Сильно хочется считать себя самыми мирными и обиженными? Многие называют книги Суворова бредом, забывая, что лет 15 назад так говорили про расстрел советской армией польских офицеров в Катыне. Если мы тогда были такими мирными, то зачем мы попёрдись в Финляндию? Зачем пошли на западную Украину? я много раз был в той части Украины, которая была румынской (Бесарабия). Там до сих пор не очень (это мягко сказано) любят русских. Ну почему никто не хочет признать - мы хотели захватить весь мир. Иначе зачем нам столько такнов? Уже после войны, к 80 у нас было >80000 танков. одних т-54/55 было выпущено 50000. ЗАЧЕМ столько танков? Для обороны? Но у всего НАТО и близко нет такого кол-ва боевых машин. Ответьте.

А почему мы вообще должны казаться самыми мирными и пушистыми.
Я не верю, что мы хотели захватить весь мир, но и если бы хотели - а что в этом плохого ?!
Или вы думаете, что под нашим контролем мир был бы хуже ?
Мы поперлись в Финляндию - и немцы не смогли захватить Ленинград!
А про польских офицеров - неизвестно, за кого бы они воевало в ВМВ. Они нас не любят (поляки) - а мы их. И у нас, и у них есть для этого причины. Они пострадали, потому что мы сильнее. А если бы все было не так, что бы сделали те же поляки ? Думаю, для нас ничего хорошего...
А книги Суворова называют бредом потому, что Суворов - ПРЕДАТЕЛЬ. И все.

ЗЫ:
а Бессарабия вроде сейчас молдавская, а не украинская!
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
>Конец Японии был предопределён тогда, когда влот "кончился".
одна из причин почему он кончился - разведка проводимая Б17 и Б24.
>И Крепости добивали уже остатки в базах.
проанализируй статистику производства тех же самолетов в Японии до начала бомбежек и после. оч-ч-чень занимательно. хотя конечно и не отрицаю желания некоего конструктора Зеро не заострять внимания на том пункте что после 40 года новый авианосный истребитель у него не получился. ;)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>>Вот никогда не понимал одной вещи - почему всем так приятнее считать русских идиотами? Почему все кричат о том, что в 41 году во главе армии стояли идиоты, солдаты были раздеты, без винтовок, стрелять не умели, танки были плохие, самолёты не летали... Сильно хочется считать себя самыми мирными и обиженными? Многие называют книги Суворова бредом, забывая, что лет 15 назад так говорили про расстрел советской армией польских офицеров в Катыне. Если мы тогда были такими мирными, то зачем мы попёрдись в Финляндию? Зачем пошли на западную Украину? я много раз был в той части Украины, которая была румынской (Бесарабия). Там до сих пор не очень (это мягко сказано) любят русских. Ну почему никто не хочет признать - мы хотели захватить весь мир. Иначе зачем нам столько такнов? Уже после войны, к 80 у нас было >80000 танков. одних т-54/55 было выпущено 50000. ЗАЧЕМ столько танков? Для обороны? Но у всего НАТО и близко нет такого кол-ва боевых машин. Ответьте.

Олег>А почему мы вообще должны казаться самыми мирными и пушистыми.
Олег>Я не верю, что мы хотели захватить весь мир, но и если бы хотели - а что в этом плохого ?!
Дык, и я про тоже! А все вместо этого, орут, что мы слабаки и идиоты!

Олег>Или вы думаете, что под нашим контролем мир был бы хуже ?
Олег>Мы поперлись в Финляндию - и немцы не смогли захватить Ленинград!
Олег>А про польских офицеров - неизвестно, за кого бы они воевало в ВМВ. Они нас не любят (поляки) - а мы их. И у нас, и у них есть для этого причины. Они пострадали, потому что мы сильнее. А если бы все было не так, что бы сделали те же поляки ? Думаю, для нас ничего хорошего...
Поляки в 39 воевали против Германии
Олег>А книги Суворова называют бредом потому, что Суворов - ПРЕДАТЕЛЬ. И все.

Олег>ЗЫ:
Олег>а Бессарабия вроде сейчас молдавская, а не украинская!
Черновицкая обл. - Украина
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 
А по большому счету все эти споры от отсутствия достверных официальных данных. Почему бы не открыть архивы и не выдать все те документы, которые так нас сейчас интересуют? Неужто прячут что? Столько лет прошло, уже можно и открыть...
 
Олег>>А почему мы вообще должны казаться самыми мирными и пушистыми.
Олег>>Я не верю, что мы хотели захватить весь мир, но и если бы хотели - а что в этом плохого ?!
BrAB>Дык, и я про тоже! А все вместо этого, орут, что мы слабаки и идиоты!

Пускай себе орут... Кто орет - тот и идиот ))

Олег>>Или вы думаете, что под нашим контролем мир был бы хуже ?
Олег>>Мы поперлись в Финляндию - и немцы не смогли захватить Ленинград!
Олег>>А про польских офицеров - неизвестно, за кого бы они воевало в ВМВ. Они нас не любят (поляки) - а мы их. И у нас, и у них есть для этого причины. Они пострадали, потому что мы сильнее. А если бы все было не так, что бы сделали те же поляки ? Думаю, для нас ничего хорошего...
BrAB>Поляки в 39 воевали против Германии

Ну а после того, как немцы захватили Польшу, за кого бы они воевали ?
Неизвестно...

Олег>>ЗЫ:
Олег>>а Бессарабия вроде сейчас молдавская, а не украинская!
BrAB>Черновицкая обл. - Украина

Ну и фиг с ней.
Но вроде большая часть к Молдавии отошла ?
 
Bobo>А по большому счету все эти споры от отсутствия достверных официальных данных. Почему бы не открыть архивы и не выдать все те документы, которые так нас сейчас интересуют? Неужто прячут что? Столько лет прошло, уже можно и открыть...

Суворов прав, и "наверху" об этом многие знают (хотя мало кому это сейчас важно, большие чины заняты набиванием личных карманов и смутно отличают 1-Украинский от 2-го Белорусского). Но открыть сейчас архивы, признать правоту Суворова - это значит лишить россиийский народ последней светлой легенды, последнего всеобщего праздника - Дня Победы.

Но придет время, уйдут 1-2 поколения, устранится личный момент в трактовке исторических событиий, и все всплывет. Как всплыла правда о Катынской трагедии, о секретных протоколах к пакту Молотова-Риббентропа, о том, что СССР украл у США ядерные секреты и т.д. и т.п. Я сам 15 лет назад не верил во все это, считая "бредом". Немыслимо было поверить, что СССР начинал Вторую мировую войну на одной стороне с Германией.

А аргументы из цикла "Суворов не прав, потому что он предатель" - это критика из серии "сам дурак". В отличие к примеру от Гордиевского, Суворов-Резун никого не выдал, иначе об этом бы каждодневно кричало ФСБ. Но что-то я таких криков не припомню...

Да чего там... Взгляните на герб СССР! У какой еще страны на гербе изображен не больше-не меньше Земной шар!

Война Гитлера с СССР была вынужденной и самоубийственной, на которую он пошел, узрев угрозу над Румынией и Европой вообще. Германия не могла воевать на два фронта, и - не смогла. Но все-таки кадровую Красную армию Гитлер разгромил.
Другое дело, он, человек европейского склада, при всей своей информированности при оценке мобилизационных ресурсов СССР, не был готов к тому, что Сталин бросит навстречу его танкам сотни тысяч необученных очкариков из консерваторий, половина из которых еще позавчера не знала с какой стороны держат винтовку, а другая - не имела ее в бою вообще. Что каждый из этих очкариков своей жизнью задержит продвижение немцев на 1 метр, на 1 минуту.

Также у Гитлера не могло уложиться в голове, что советские предприятия тяжелой промышленности, будучи эвакуированными на Восток, начнут давать продукцию чуть ли не на рельсах, что рабочие будут работать в заснеженных цехах без крыш, продавать одежду, чтобы купить краюху черняжки.

Гитлер не представлял, что воевать с Россией бесполезно вообще (даже если бы он взял Москву) - слишком неисчислимо население, слишком бескрайни просторы.

Гитлер в конце 30-х гг. вообще не собирался воевать с Россией - его врагом была Англия, он думал о "Новой Европе", без ненавистных англичан (и без евреев, конечно). Но под угрозой сталинской "Грозы" на Европу он пошел ва-банк. И проиграл.

Лично я испытывая неподдельное уважение (даже благоговение) перед личным мужеством участников ВОВ, не испытываю никакого пиитета перед самой этой войной, в частности. В Европе коричневые концлагеря сменились красными. Если не брать в расчет трагедию еврейского населения, то для стран Балтии, Чехословакии, Польши, Румынии сталинский хрен оказался не слаще гитлеровской редьки.

Я призываю отрешиться от одностороннего взгляда, а посмотреть, скажем с точки зрения какого-нибудь шведа. И тогда советские бандиты покажутся ничуть не симпатичнее нацистских.

Но на Авиабазе этого, видимо, не произойдет никогда, ибо главное знамя тут - ксенофобия.
 
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 15:50
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

BrAB>Вот никогда не понимал одной вещи - почему всем так приятнее считать русских идиотами?

Всё ясно, опять пришёл какой-то наивный человек, кроме Резуна(псевдоним В. Суворов) ничего не читавший. Вот я никак не могу понять, кто и когда это кричал? Наоборот замалчивали. Кто идиот? Тимошенко? Жуков? Сталин(ну как военный, по словам Жукова, он ничто, но эти оценки у Жукова убрала цензура. Так что и этот умный)? Кто? Ну никак не могу понять. А то, что недостаток хороших командиров был - факт. Но не командиры виноваты: сегодня они командуют дивизией, а ещё вчера - батальоном каким-нибудь. А потом эти комдивы(ну, некоторые) стали командирами и корпусов и армий и нечего, командовали вполне нормально.

>Почему все кричат о том, что в 41 году во главе армии стояли идиоты

Кто?

>солдаты были раздеты

Когда?

>без винтовок

Конечно, ведь за 1-2 месяца сколько дивизий начали создавать! Откуда винтовки?

>стрелять не умели

За 1-2 месяца, выстрелив пватронов 10 многому научишся?

>танки были плохие

Особенно, Т-34 и КВ? А БТ действительно, если не "устаревшие", то уж "уступавшие" Pz.III и IV. Не говоря уж о Т-26.

>самолёты не летали

Вот это как раз Резун говорит, Не верьте - бред. На юге (куда успела Директива №1 и самолёты рассредоточились по полевым аэродромам) отпор был дан. На других фронтах потери от налётов были, но процентов этак 15 от численности западной группировки войск.

Сильно хочется считать себя самыми мирными и обиженными?

От правды не убежишь...

>Многие называют книги Суворова бредом, забывая, что лет 15 назад так говорили про расстрел советской армией польских офицеров в Катыне.

Блин, а через 15 лет БТ разгоним до 100 км/ч (на самом деле он и обещанные 72 не выдавал, 68 с копейками отлько) что ли? Или у БТ резко ухудшится проходимость? Может, ТБ-7 станет доведённей? Кстати, на меня оргумент про Катынь не действует. :p Мне всего-то 14 лет. Короче, читай-те, читай-те, читай-те. Но только не Резуна! И прочитайте(я писал), как переврал Резун Директиву № 1. Лежит она, если не ошибаюсь, на rkka.ru и ещё отчёт командира 5-го мехкорпуса почитайте. Он вскрыл красный пакет, т.к. к нему пришли с паролем на вскрытие и действовал по планам Красного пакета, а Резун врёт, что не открывал никто красные пакеты с планами на войну. А ещё лучше почитать Шмелёва и Лиддел Гарта. На них Реун ссылается, комплименты говорит, только что-то неправильно цитирует. И выучь-те в "Второй Мировой Войне" Лиддел Гарта(если не перепутал книги) главу "Гитлер решает напасть на Россию" наизусть. Может, в голове что прояснится.

>Если мы тогда были такими мирными, то зачем мы попёрдись в Финляндию?

Лично моё мнение - что бы потом не прибили Ленинград.

>Зачем пошли на западную Украину?

Извините, это НАША территория и мы её освобождали.

>я много раз был в той части Украины, которая была румынской (Бесарабия).

Это, вроде, Молдавия.

>Там до сих пор не очень (это мягко сказано) любят русских. Ну почему никто не хочет признать - мы хотели захватить весь мир.

Потому, что это не соответствует истине.

>Иначе зачем нам столько такнов?

А нафига Англии с Францией столько 3000, как ни как?

>Уже после войны, к 80 у нас было >80000 танков. одних т-54/55 было выпущено 50000. ЗАЧЕМ столько танков? Для обороны? Но у всего НАТО и близко нет такого кол-ва боевых машин. Ответьте.

Для того, что бы амеры в Европе не обосновались. Т.е. для скореёшего уничтожения фронта в Европе. Что делать потом, советские планы умалчивают(насколько мне известно).
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 16:27
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Скептик>Суворов прав

Уже это не так. Суворов во многом не прав, он врёт. Это уже не раз показано.

>и "наверху" об этом многие знают (хотя мало кому это сейчас важно, большие чины заняты набиванием личных карманов и смутно отличают 1-Украинский от 2-го Белорусского). Но открыть сейчас архивы, признать правоту Суворова - это значит лишить россиийский народ последней светлой легенды, последнего всеобщего праздника - Дня Победы.

А что саксы скрывают? Что, прям все архивы по ВМВ так и открыты? Не болтайте чепухи. Много, чего ещё скрывается. Например, материалы по Гессу. И так у всех.

Скептик>Но придет время, уйдут 1-2 поколения, устранится личный момент в трактовке исторических событиий, и все всплывет. Как всплыла правда о Катынской трагедии, о секретных протоколах к пакту Молотова-Риббентропа

Э-э. Про Катынь личный момент устранился, а про начало войны - нет?

>о том, что СССР украл у США ядерные секреты

Украл секреты - да. Только и сам в ядерной программе сделал очень много для ядерной бомбы.

>Я сам 15 лет назад не верил во все это, считая "бредом". Немыслимо было поверить, что СССР начинал Вторую мировую войну на одной стороне с Германией.

Да будет Вам известно, что СССР начал ВМВ 22 июня примерно в 5 часов утра. Официально. Реально - часа в 3 утра. А к событиям в Польше нужно добавить, что к 17 сентября правительство было уже в Румынии, а войскам дан приказ советскому продвижению не припятствовать. Так что все бои - самодеятельность.

Скептик>А аргументы из цикла "Суворов не прав, потому что он предатель" - это критика из серии "сам дурак".

Я всё больше убеждаюсь, что резунисты - только те, кто ничего кроме Резуна не читал (Вуду-упёртейшее и редчайшее исключение). Советую войти в Яндекс, запросить "Суворов"и посмотреть, сколько критики "сам дурак", а сколько нормальной. Я пробовал.

>В отличие к примеру от Гордиевского, Суворов-Резун никого не выдал

Потому, что не знал. :D :p

>иначе об этом бы каждодневно кричало ФСБ.

Всё цельнотянуто из книжонок Резуна. Удивительно!

Скептик>Да чего там... Взгляните на герб СССР! У какой еще страны на гербе изображен не больше-не меньше Земной шар!

Гы-гы. Может, опять Грызун прикалывается?! Всё из книжки! А если на флаге Турции полумесяц, значит, туркам не терпится на Луну слетать?

Скептик>Война Гитлера с СССР была вынужденной и самоубийственной, на которую он пошел, узрев угрозу над Румынией и Европой вообще.

Не проще было ссылку на Резуна дать, что бы не повторяться, а то наш авиабазовский народ, наверно, угарает, хохоча над написанным. И читайте Лиддел Гарта. Особенно про Норвегию. И посмотрите, какие корабли имел британский флот и какие - Кригсмарине. Ну это ли не самоубийство?

>Германия не могла воевать на два фронта, и - не смогла.

Опять из Резуна. Только на 2 фронта она воевало в 1939-1940 и смогла. Ну и ещё операция 1941 на Балканах.

>Но ве-таки кадровую Красную армию Гитлер разгромил.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 16:27
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Конечно, ведь резервистами до штата почти никого к 22 июня укомплектовать не успели по причине отсутствия мобилизации.

Скептик>Другое дело, он, человек европейского склада, при всей своей информированности при оценке мобилизационных ресурсов СССР, не был готов к тому, что Сталин бросит навстречу его танкам сотни тысяч необученных очкариков из консерваторий,

Вы серьёзно считаете, что эти очкарики Гитлера и победили?

>Что каждый из этих очкариков своей жизнью задержит продвижение немцев на 1 метр, на 1 минуту.

Это ж сколько очков потребовалось бы для задержания! Хана нашей стекольной промышленности! :D

Скептик>Также у Гитлера не могло уложиться в голове, что советские предприятия тяжелой промышленности, будучи эвакуированными на Восток, начнут давать продукцию чуть ли не на рельсах

Во! Вроде у Вас соображалка от резунистского зондирования пробуждается! До этого никто не смог(и мало кто пытался) эвокуировать столько крупных предприятий.

>что рабочие будут работать в заснеженных цехах без крыш

Ну а Вы что хотели?

>продавать одежду, чтобы купить краюху черняжки.

Которую никак не могли довестидо Ленинграда, так как Люфтваффе действовала оч. неплохо. Кстати, мссового голода(Ленинград - не в счёт) удалось избежать. Быхо хреново, но с трудом выносимо.

Скептик>Гитлер не представлял, что воевать с Россией бесполезно вообще (даже если бы он взял Москву) - слишком неисчислимо население, слишком бескрайни просторы.

Смотря кто воюет. С США бы такое не прошло.

Скептик>Гитлер в конце 30-х гг. вообще не собирался воевать с Россией - его врагом была Англия

"Майн Кампф" - к чёрту?

>он думал о "Новой Европе", без ненавистных англичан (и без евреев, конечно).

>Но под угрозой сталинской "Грозы" на Европу он пошел ва-банк. И проиграл.

40% дивизий в запасе - хреново для "ва-банка". А ведь время было!

Скептик>В Европе коричневые концлагеря сменились красными.

А это откуда вычитали?

>Если не брать в расчет трагедию еврейского населения, то для стран Балтии

учавствовавших в дивизиях СС

>Чехословакии, Польши, Румынии сталинский хрен оказался не слаще гитлеровской редьки.

Хм, да, тяжёлый случай.

Скептик>Я призываю отрешиться от одностороннего взгляда, а посмотреть, скажем с точки зрения какого-нибудь шведа. И тогда советские бандиты покажутся ничуть не симпатичнее нацистских.

Да выкинь-те этого Резуна! Какие бандиты? И вообще, это уже оскорбление. В конце концов, я не знаю таких людей, которые могут быть большими бандитами, чем те, колторыми были фрицы. Ну и финны.

Скептик>Но на Авиабазе этого, видимо, не произойдет никогда, ибо главное знамя тут - ксенофобия.

Нет, просто тут люди никогда не поверят в тот бред, что несут подобные "историки". Как сказал по этому поводу модератор Варбан, на Авиабазе люди давно отличаются от среднего интернетчика.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
+
-
edit
 

140466
140466(aka Нумер)

опытный

Великолепная ссылка! - новый трофей в поисках мобплана.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 17:01
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

israel>одна из причин почему он кончился - разведка проводимая Б17 и Б24.

Во! Разведка. А Вы говорили только что, что бомбордировки - причины конца.

israel>проанализируй статистику производства тех же самолетов в Японии до начала бомбежек и после. оч-ч-чень занимательно.

А там ещё землятресения происходили. Да и что самолёты, если авианосцев нет, нефти хронически нехватает и взять её уже неоткуда. Ресурсов тоже нет. Так что сомнительна боеспособность выпущенных истребителей.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 17:01
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

BrAB>Дык, и я про тоже! А все вместо этого, орут, что мы слабаки и идиоты!

Кто все? Я ору? Исаев орёт? Старый орёт? Так кто?

Олег>>А про польских офицеров - неизвестно, за кого бы они воевало в ВМВ.

Вот мне непонятно, нафига это было нужно было.

Олег>>А книги Суворова называют бредом потому, что Суворов - ПРЕДАТЕЛЬ. И все.

Ик. Опять? Да наплевать мне, предатель он, или нет! Я сначала вообще не знал, кто он такой. Но идеи его мне показались глупыми. А потом и нашлось подтверждение, что всё это ерунда. Я сначала читал его критику у Чобитка и удивлялся, как такой бред можно нести! Я сначала не поверил, что это действительно цитаты из Резуна! Для меня всё было понятно и без критики.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
140466>Да будет Вам известно, что СССР начал ВМВ 22 июня примерно в 5 часов утра. Официально. Реально - часа в 3 утра. А к событиям в Польше нужно добавить, что к 17 сентября правительство было уже в Румынии, а войскам дан приказ советскому продвижению не припятствовать. Так что все бои - самодеятельность.

Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года. 22 июня началась советско-германская война.
 
RU 140466(aka Нумер) #17.08.2002 18:14
+
-
edit
 

140466(aka Нумер)

опытный

Скептик>Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года. 22 июня началась советско-германская война.

Неудачно выразился, выступил в ВМВ.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  
22 июня - начало Великой Отечественной.
Мне не кажется, что СССР вступил во 2 мировую войну с вступлением в Польшу (17 сенября, что ли).

Но вот финская война вызывает у меня бооольшие сомнения - а не считать ли именно её началом 2 МВ для СССР.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
>Во! Разведка. А Вы говорили только что, что бомбордировки - причины конца.
мы говорили вроде вообще о стратегических бомбардировщиках.
>Да и что самолёты, если авианосцев нет
ровно наоборот - авианосцы стоят без самолетов. да и без авианосцев мощная береговая авиация не допустит высадки.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
>Я не говорю, что налёты - ненужная вещь, но войну ими выйграть ой-как сложно.
ты это только Хорикоши и Окумия не говори (хотя они и умерли). они все на Крепости валят. :)
конечно это не относится к СССР в 41 но все же...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru