Новый этап «дружбы и сотрудничества» с США

Вуду>- Никак вы не в состоянии нарисовать истиную картину баланса сил между РФ и США, вот вам образно: представьте себе, что Путин совсем даже и не дружелюбен. Представьте себе, что он - питбультерьер! (натуральный). И вот вы предлагаете ему (Путину-питбулю) вцепиться в глотку... африканскому носорогу! (вес до - 2 тонн, скорость максимальная - до 70 км/ч, шкура - некоторые пули рикошетируют... ). Ну, последует этот питбуль вашему совету, укусит носорога... Один раз укусит - первый, он же - последний...

Вуду>Пусть этот питбуль десять раз злобен, пусть он двадцать раз этого носорога не любит, но он ведь - не идиот! А вы упорно толкаете его выполнить поступок идиотический. А если ещё учесть, что находятся они в одном загоне (земной шар), и деваться им друг от друга - некуда, тогда как?
Вуду>Странные у вас идеи...

Давай вместо питбуля поставим обычного человека. Пусть без оружия, даже без одежды. Кто победит на твой взгляд?

>>Но поймите, среди образованных людей слово бизнесмен=торгаш, тоесть нечто постыдное

TEvg>Бизнесмен и есть торгаш. Это же синонимы.

Business - по английский -ДЕЛО. Самыми "крутыми" бизнес-мэнами 20 века я считаю Королева и фон Брауна
А то, что ДЕЛО сводится к получению прибыли - это уже свойство культуры, к примеру, протестантской культуры Северной Америки, не более того.

Ник

Resurrector

>"Давай вместо питбуля поставим обычного человека. Пусть без оружия, даже без одежды. Кто победит на твой взгляд?"

- Минутку, а с той стороны кого поставим? Давай тогда носорогу дадим человеческий мозг и глаза. И на закрытой арене тогда он победит, вне всякого сомнения.

Nick_Crak

>"А то, что ДЕЛО сводится к получению прибыли - это уже свойство культуры, к примеру, протестантской культуры Северной Америки, не более того."

Надо сказать, замечательное свойство протестантской культуры!
"Емеля-на-печи" никогда не смог бы там стать ни национальным символом, ни национальным героем...

Вуду>Nick_Crak

>>"А то, что ДЕЛО сводится к получению прибыли - это уже свойство культуры, к примеру, протестантской культуры Северной Америки, не более того."
Вуду>Надо сказать, замечательное свойство протестантской культуры!
Вуду>"Емеля-на-печи" никогда не смог бы там стать ни национальным символом, ни национальным героем...

В каком то смысле "да". Но то, что ценность человека в обществе определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО его банковским счетом...извините, это чушь, которую Кальвин возвел в ранг догмы. Тем более - тот же фон Браун в Штатах не нищенствовал(несмотря на клеймо ССовца и наци), и принимая во внимание историю, например, Сикорского, я уверен, что и Королев(тем более Глушко ) не ходили бы при капитализме в разряде "бедных инженеров"

Ник

hcube>Эээ... вообще-то, два последних года, тьфу, тьфу - у нас по зерну перепроизводство. Спасибо глобальному потеплению. Как говорится - шамо приполжло.

Да уже 3 года перепроизводство... Чувствуеться будет кризис из-за этого.

TEvg>Все-таки 1000000000 литров нефти в год жгут-с.

На три нолика больше. Вы тогда лучше в миллилитрах считайте

Вуду>Вещи подобного толка от вас слышать странно - самая русофобская вещь, что мне встретилась за последние пять лет.

Ну если бы вы перечитывали свои постинги....

Вуду>Если в стране вечно неисправна ( и планируется так же на будущее) "голова" - этой стране трындец, полный и окончательный.

Да нет, это вы слишком перегибаете. В России с головой не в порядке уже минимум 106 лет. И "трындец" наступал дважды. Ну и что? Будет в третий раз - подумаешь...

Вуду>Надо или руководство нормальное выбирать (благо, сейчас это возможно)

Вуду, вы не местны уже несколько лет, но это вас не оправдывает, такие глупости говорить-то.

Вуду>либо "варягов" (по примеру прибалтов) приглашать.

А кто ж их пустит-то??

Вуду>Я предложил бы Явлинского - в Президенты РФ, а Березовского Б.А. - в премьер-министры.

Явлинского в президенды? Почему я не смеюсь? Даже весьма жесткий Путин не очень-то может что-то сделать, а Явлинский до кресла не успеет дойти, как его съедят. Вы не понимаете, что кроме этих двух масштабных должностей есть 2000000 менее масштабных. Но там сидят Российские Чиновники, которые способны съесть что угодно. Выбрать их невозможно - они невыборные, сместить их тоже невозможно. Все понятно?

metalius>Руководство должно заниматься чем ей положено - законодательством и т.д.

Вроде вы русский знаете хорошо? РУКОВОДИТЕЛИ должны заниматься руководством. Знаете такой термин - "исполнительная власть"?

metalius>Российская нефтедобывающая компания ЮКОС вытеснила американскую Williams...

ЮКОС - это как раз очень даже хорошая компания. Она считаеться весьма эффективной даже для Европы (западной). Что-то там в 20-тку самых эффективных кажеться ее FT записали.

metalius>И это не все, у этой компании довольно дерзкие планы в Европе Центральной и даже Западной.

Только это все не то, что нужно.

Tico>русские - жесткие и умелые бизнесмены и сильные конкуренты, единственное что им не хватает - опыта.

Вашими устами бы да мед пить

Tico>Вы думаете, израильским бизнесменам легче?

Ой. Евреям всегда очень плохо и очень тяжело

ruh>Tico, да учимся мы, учимся. Но поймите, среди образованных людей слово бизнесмен=торгаш, тоесть нечто постыдное. А менталитет меняется медленно. Слишком много успеет поломаться(да и уже поломалось)пока занятие бизнесом не будет выглядеть в глазах большинства россиян занятием оччень смахивающим на постыдное жульничество. И только тогда в бизнес подадутся люди, которые скажем ранее двигали нашу науку и культуру.

Да ну, это все чушь. Люди двигавшие науку - должны развивать инновационный бизнесс - и поверьете развивают. Но далеко не все. Люди которые двигали культуру - давно на этой культуре зарабатывают (кино, театральный бизнес и проч). Я думаю менталитет должен поменять у чиновниках, это на данный момент чуть ли не единственная категория, толкающая Россию в пропасть.

metalius>Брюссельские бюрократы поxлеще московскиx, опять на примере Литвы.

Metalius - бюрократия, это неприятно, но терпимо и ничего страшного. А вот те чиновники, которые есть сейчас, которые смотрят на свою полномочия, как на метод обогощения, ну хрен бы с ним - они еще и НЕ ХОТЯТ брать отвественность за руление страной - вот это страшно. Думаю Брюссельским чиновникам до этого далеко. Еще бы хорошо нам впитать европейское отношение к бумаге, к документам. Европа формировала это отношение - 8(!) веков...

metalius>ЕС ввела визовый режим с Калининградской областью РФ. (Кстати, кто помнит, на Авиабазе была разборка по этому вопросу ). И начиxать, что Литве это крайне не выгодно и, наконец, жить нам по соседству.

Народу Литвы - может и невыгодно (это как же водка-то подорожает!), а вот государству Литва - очень даже выгодно.

Вуду, а чегой-то ради мы должны согласовываться - "У нас плюрализм, и тут двух мнений быть не может".(М.С.Горбачев)

Tico, да учимся мы, учимся. Но поймите, среди образованных людей слово бизнесмен=торгаш, тоесть нечто постыдное. А менталитет меняется медленно. Слишком много успеет поломаться(да и уже поломалось)пока занятие бизнесом не будет выглядеть в глазах большинства россиян занятием оччень смахивающим на постыдное жульничество. И только тогда в бизнес подадутся люди, которые скажем ранее двигали нашу науку и культуру. Обидно, что запад в наглую пользуется этим историческим моментом и давит, что только может, пока мы тут не перестроились.

Во! Отличная история, Tico!
И я о том же - никакой дружбы, борьба всеми средствами. Однако, что произходит сейчас у нас?
1. Американцы затопили "Курск" (предположим). Путину это становится известно. Что делает он? Правильно - молчит.Чтоб не рассердить друзей-союзников.
2. США строют сеть РЛС около России. Путин молчит.
3. Ветеринарно-санитарные службы ставят запред на импорт мяса из США - слишком оно ядовитое. Путин запрет снял.
4. Поймали очередного шпиона - Путин его отпустил.
5. И т.д.

Дружелюбность Путина меня отвращает. Я надеюсь только на то, что он, как бывший шпион, умеет играть грязные игры. И что в руке за спионой он держит нож, которым планирует нанести сокрушительный удар. Если не держит - плохо.

Mishka>Ага, а использовать эти излишки для животководства? Или вера не позволяет?

А почему вы считаете, что не используют? Производство зерна в Росиии последнии 3 года 80-85 млн тонн, при потреблении населением 40.

CaRRibeaN>Народу Литвы - может и невыгодно (это как же водка-то подорожает!), а вот государству Литва - очень даже выгодно.

Водка неподорожает из за визового режима, у нас 2 фабрика по производству крепких спиртных напитков а русскую водку вообще непомню когда видел в продаже, разве что белорусскую.
Возможно исчезнет левый бензин и дизель, это вроде единственая выгода для государства и невыгода для людей.

CaRRibieN

Вуду>>Если в стране вечно неисправна ( и планируется так же на будущее) "голова" - этой стране трындец, полный и окончательный.

>"Да нет, это вы слишком перегибаете. В России с головой не в порядке уже минимум 106 лет. И "трындец" наступал дважды. Ну и что? Будет в третий раз - подумаешь..."

- Так ведь Бог (в православной интерпретации) троицу любит! Вот третий трындец и может стать окончательным и бесповоротным - потому, что остальной-то мир не стоит на месте, и слабому там места нет. А если есть - то только "возле параши"...

Вуду>>Надо или руководство нормальное выбирать (благо, сейчас это возможно)

>"Вуду, вы не местны уже несколько лет, но это вас не оправдывает, такие глупости говорить-то."

- Понятно, что среднестатистический россиянин - дурак, к сожалению, и президентов выбирает "под себя". И если есть три кандидата - Путин, Зюганов, Явлинский, то Явлинский больше пяти процентов в жизни не получит. Увы. Даже если в гипотетическом финале будет балотироваться придурок Лукашенка, бывший председетель колхоза, против Явлинского, бывшего зам. председателя совета министров СССР, экономиста и пр. - НАРОД выберет Лукашенку. Чтобы подтвердить "заповедь о троице". Это можно и из Антарктиды заметить, не только из Израиля.
В единственном городе страны - в Питере - один раз "Яблоко" набрало больше всех голосов, сенсация была - но если бы все граждане России были как питерцы - так это была бы уже не Россия, а почти что Швеция...

Вуду>>либо "варягов" (по примеру прибалтов) приглашать.

>"А кто ж их пустит-то??"

- Ну, так прибалты же к себе пустили... И чехи хотели Мадлен Олбрайт пригласить попрезидентствовать...

Вуду>>Я предложил бы Явлинского - в Президенты РФ, а Березовского Б.А. - в премьер-министры.

>"Явлинского в президенды? Почему я не смеюсь? Даже весьма жесткий Путин не очень-то может что-то сделать, а Явлинский до кресла не успеет дойти, как его съедят. Вы не понимаете, что кроме этих двух масштабных должностей есть 2000000 менее масштабных. Но там сидят Российские Чиновники, которые способны съесть что угодно. Выбрать их невозможно - они невыборные, сместить их тоже невозможно. Все понятно?"

- Это вы не понимаете. Кто вам сказал, что Явлинский - "мягче" Путина?! С чего вдруг это взято??!! Когда Дэн начал проводить свои реформы в Китае и в течение одной зимы упразднил 80% колхозов, госхозов и коммун - что чиновники на местах только и мечтали о том, что у них власть из рук и из зубов вырвут?! Они с восторгом встретили эти реформы? Но "силовым вертикалям", аналогичным советским МВД и КГБ была дана команда: "Обеспечить". И обеспечивали - с помощью огнестрельного оружия, если надо (до сих пор там чиновников отстреливают как собак, молодцы. Уже 24-ый год подряд.). По всей строгости рев.законов. И чиновники на местах, которые хотят жить, указания центра строго выполняют. Ежели кто против - "за капонир, и пулю - в лоб!"
А остальное великолепно делает НЭП.

Так кто сказал, что Явлинский был бы мягче Путина? Я думаю, он был бы таким же "мягким", как Дэн. А если судить о личной физподготовке, - да, Путин - дзюдоист. Но и Явлинский был чемпионом Украины по боксу среди юниоров - это очень и очень солидно, так что - пару-тройку челюстей ему лично сломать - без никаких проблем...

>против Явлинского, бывшего зам. председателя совета министров СССР, экономиста и пр.

Такие СВОЛОЧИ - замы, экономисты, академики и довели страну до КРАХА. Тот же Явлинский руку и приложил. Где СССР у руля которого стоял этот товарищь (зам. председателя совета министров СССР)?

>В единственном городе страны - в Питере - один раз "Яблоко" набрало больше всех голосов, сенсация была - но если бы все граждане России были как питерцы - так это была бы уже не Россия, а почти что Швеция...

Если все граждане были как питерцы - так это была бы уже не Россия, России УЖЕ бы померла. Напомню что на референдуме 91г. 76% людей были за СССР, а более 50% питерцев за его разрушение. Видимо у них в крови все рушить и пожары разжигать. Катастрофой 1917 г мы также обязаны Питеру.

CaRRibeaN>Да уже 3 года перепроизводство... Чувствуеться будет кризис из-за этого.

Ага, а использовать эти излишки для животководства? Или вера не позволяет? У меня один дед крестьянин был, а другой пастух - был запас зерна - было мясо и все остальное.

TEvg>Такие СВОЛОЧИ - замы, экономисты, академики и довели страну до КРАХА... Катастрофой 1917 г мы также обязаны Питеру.

И эту катастрофу устроили "СВОЛОЧИ - замы, экономисты, академики". Я Вас правильно понял???

TEvg

>>против Явлинского, бывшего зам. председателя совета министров СССР, экономиста и пр.

>"Такие СВОЛОЧИ - замы, экономисты, академики и довели страну до КРАХА. Тот же Явлинский руку и приложил. Где СССР у руля которого стоял этот товарищь (зам. председателя совета министров СССР)?"

- СССР руководила КПСС, ей - ЦК КПСС, им - Политбюро ЦК КПСС, им - Генеральный Секретарь Политбюро ЦК КПСС...
Вы, оказывается, просто совершенно не в курсе!

>И эту катастрофу устроили "СВОЛОЧИ - замы, экономисты, академики". Я Вас правильно понял???

1917г.? Насчет академиков не знаю, а экономисты постарались. Причем питерские.

>СССР руководила КПСС

А руководящие роли там занимали такие сволочи как Явлинский. В в ЦК, Политбюро и выше - сволочи Яковлев, Шеварнадзе, Горбачев. Все они причинили нашей Родине колоссальный вред под сладкую песенку о сытой Швеции.

CaRRibeaN>Вроде вы русский знаете хорошо? РУКОВОДИТЕЛИ должны заниматься руководством. Знаете такой термин - "исполнительная власть"?

Вот имеенно XОРОШО, но не больше - не спешите язвить! Из-за этого XОРОШО, у меня большинство недоразумений здесь, на Авиабазе.
В понятияx литовского языка
Руководство = власть законодательная + власть исполнительная. Что в русском языке руководство = правительство... пасиба, буду знать.

CaRRibeaN>Ой. Евреям всегда очень плохо и очень тяжело

Попробуйте пожить в окружении врагов настоящиx, а не надуманныx, тогда поймете...

CaRRibeaN>Народу Литвы - может и невыгодно (это как же водка-то подорожает!)...

Вообще-то, мы предпочитаемый xороший самогон. Мне если и попадаеться бутылка русской водки, то с изрядно потертой этикеткой и неоригинальным содержанием. Кстати, Литва собирается в ЕС, и чтоб все было в соответствии, уже, к всеобщей радости, готовится закон о легализации "лесной сказки".

CaRRibeaN>...а вот государству Литва - очень даже выгодно.

Какая может быть выгода от барьеров? Xотя, чем черт не шутит, может быть Вам (из Москвы) и виднее...

Tomazui special
LAAAABAS!!!

tomazas>Водка неподорожает из за визового режима, у нас 2 фабрика по производству крепких спиртных напитков...

Ne 2 - "Stumbras", "Vilniaus degtine", "Alita", "Anyksciu vynas"... О русской водке - верно...

tomazas>Возможно исчезнет левый бензин и дизель, это вроде единственая выгода для государства и невыгода для людей.

Левый бензин и дизелин в основном идут из того же самого небезизвестного (нам, конкретно) Мажейкяйского НПЗ. И идут в основном на "сплав", по-моему???

>придурок Лукашенка, бывший председетель колхоза

У Горбатого два диплома, лекции за бугром читает, сильно это народу помогло? Страну просрал-с.

У Лукашенко есть по крайней мере одно положительное качество - здравый смысл. Вот почему народ выберет его.

Вы, TEvg, простите, когда последний раз в Белоруссии были?

Я там бываю каждый год.... в-общем, кажется, этот козел про...эээ...дефекалил свою страну, еще более успешно, чем Горбачев - Союз.

Каррибиан
ЮКОС - это "эффективная " компания ... ну-ну, а вы в ней работали ...(наверное нет ) Все россиянские мегакорпорации это дешевый пшик который держится на плаву только благодаря связям с наше коррумпированной властью ,без нее все Ходорковские ,Дерепаски и прочие Абрамовичи кучка мошенников с повышенным самомнением

TEvg>По моему в 1997 году. Впечатления в целом положительные. Все знакомые работают...

Если за свою работу еще и получают (зарплату, в том смысле), тогда действительно все Ok!

TEvg>...В прибалтике одни шпроты и остались - где ВЭФ, РАФ, рижские электрички? Нету. Канули в лету.

И кто (или что) виноват в этом, по-Вашему?

>Вы, TEvg, простите, когда последний раз в Белоруссии были?

По моему в 1997 году. Впечатления в целом положительные. Все знакомые работают. Даже пенсионного возраста (дело немыслимое в наших краях). Мне кажется что с работой у них там неплохо. Белорусские товары на на нашем рынке есть и пользуются спросом, зарекомендовали себя как качественные. Например микросхемы, часы "Луч", автомобили "МАЗ". электроприборы. Это признаки того что промышленность не накрылась. Это большой плюс тов. Лукашенко. И все это при том что амы тратят 50 млн. баксов в год на подкуп политиков, журналюг и прочих предателей. Сравните Белоруссию с другими республиками. Чем они могут похвастаться? О хохлах мы только и слышим что они опять чего-то уронили. В прибалтике одни шпроты и остались - где ВЭФ, РАФ, рижские электрички? Нету. Канули в лету.

>Если за свою работу еще и получают (зарплату, в том смысле), тогда действительно все Ok!

Выплата зарплаты не хуже чем в остальных странах СНГ.

>И кто (или что) виноват в этом, по-Вашему?

Главный виновник - рулевой тов. Горбачев М.С. Также напортачили местные борцы с оккупантами - вместе с водой выплеснули ребенка.

Знаешь, Вуду, я не хотел тебе хамить, прочитав твой малограмотный ответ мне в авиационном топике, но, вижу, все-таки придется. Ты уж не серчай, мой маленький богоизбранный дружок. Твои высказывания уже порядком надоели, самому ведь не нравится, когда в твой адрес хамят? Так вот и сам не хами. Про Лукашенко свои слова назад возьми, ваш Шарик ему в подметки не годится. Ну, главный лакей второго конюха при дворе - максимум. И вообще, до чего же надоели граждане без государства, которые с завидной регулярностью портят на "авиабазе" воздух. Тыкать в них пальцем я, как благовоспитанный человек, не буду... Не трожь говно, как говорится, оно и вонять не будет. Хотя, думаю, все-таки развоняется!