Как начиналсь война

www.utro.ru/articles/2003/05/19/148315.shtml


http://www.agentura.ru/Right?id=20030516112500


И так, товарищи, судный день недалеко. Только надо убрать миролюбца г-на ПутКина (в болг. сленге "путка" = "пизда") чтоб ядерный апокалипсис был не только для нас, но и для них.

Resurrector - [+] за мат.

Истерика у тебя, Resurrector. Да еще тяжелой формы. "Железного волка" испугался...

Хе.. в этом есть доля истины, если без истерики.

metalius, May 20 2003, 20:18:

Истерика у тебя, Resurrector. Да еще тяжелой формы. "Железного волка" испугался...

 

А у тебя глухота и, очевидно, слепота, и ещё, наверное, проблеммы с мозгом. Неспособность воспринимать и обрабатывать информацию, поступающую с окружающей среды.


Всякие волки мне пофиг. Вопрос в том, что они превращают бывшие республики в плацдармы для своей инвазии в Россию. По моему, вопрос недалёкого будущего заключение договора между ними и Китаем. О разделении России на зоны контроля после "освободительной войны".

asoneofus, May 20 2003, 21:09:

Хе.. в этом есть доля истины, если без истерики.

 

О, ты посмел поверить правде? Следовательно, для них ты расист, фашист, антисемит, истерик, сумашедший, наркоман, педик и так далее по репертуару.

На уровне ""жидопинлосы" обсуждать неинтересно. А вот что интересно: представим себе, что все три балтийские страны реализовали свои планы строительства ВС. Представим также (условно), что уровень их боеспособности будет сопоставимый со среднеевропейским: Франция, Германия, Бельгия и т.д. Что они, вместе взятые, будут из себя представлять в военном смысле? Имея в виду количество войск, основные вооружения, ударные и оборонительные возможности.


А также, что из себя представляют развернутые в регионе российские войска? Как в сопоставлении с объединенной балтийской группировкой НАТО, если такая будет создана?  Я имею ввиду российские войска, находящиеся на расстоянии двух-трех сотен километров, чтобы быстро покрыть это расстояние своим ходом. Поскольку подход и развертывание резервов и подкреплений возможно с двух сторон, я предлагаю это исключить и рассматривать лишь то, что будет на месте. При этом, опять же для простоты и ясности, представим, что российские войска доведены пусть и не до стандарта бывшей ГСВГ, но нормального, предусмотренного уставами боеспособного состояния.


Короче, прикинем?

MD, May 21 2003, 12:30:

...

 

Незачем рассматривать только военное протвивостояние: Вася на Гинта, танк на танк, рота на роту... и.т.д. Надо посмотреть на комплекс мероприятий, проводимый сторонами:
Их | наши

Чисто военные:

Реорганизация войск стран, подведение под стандарт | ничего
Создание складов и баз | ничего
Развёртывание систем ДРЛО, РиРТР | ничего

Пропагандистские:

Некоторая пропогандистская компания в отношении Россия-НАТО | почти ничего
Периодически (один на спад - другой на подъём) скандальчики по поводу возврата ценностей, территорий, долгов за время соц | почти ничего
...

Экономические

... | ничего

и.т.д.
У меня целостной картины "агрессии" не создалось, но ощутимые направления и закономерности наблюдаются: как только идёт активное сближение одной из "бывших" республик - так она становится "с антидемократическим режимом" и.т.п. Как отдалилась (режим прежний) - они белые и пушистые.
Т.е. стараются держать внутри проблем "ближних границ" - чтобы не лезли дальше.

я только не понял при чем тут жиды?

MD, May 21 2003, 12:30:

представим себе, что все три балтийские страны реализовали свои планы строительства ВС. Представим также (условно), что уровень их боеспособности будет сопоставимый со среднеевропейским: Франция, Германия, Бельгия и т.д. Что они, вместе взятые, будут из себя представлять в военном смысле?

 

Ничего. Пустое место. Представлять будет US Army дислоцированая в вышеупомянутых республиках.

Тяжелая это ноша - независимость. Не каждому по плечу. В 90-м рвались-усирались - хотим быть независимыми. Прошло несколько лет - сняли штаны и легли.

Очень много неточностей в первой статье.


<<<В стране при непосредственном содействии экспертов альянса ведется активная работа по переводу вооруженных сил на натовские стандарты, к системе НАТО подгоняется вся военная инфраструктура.>>>


Литовская армия строилась с ноля, и сразу с расчетом на НАТОвские стандарты, так что ничего "переводить и подгонять" ненадо.


<<<Сегодня наиболее подготовленные батальоны, выделенные от литовских бригад "Железные волки", участвуют не только в натовских акциях в Косово и Афганистане, но и в совместных военных учениях в Грузии и Киргизии.>>>


В Афганистане сидят не "железные волки" а "Айтварас" (элитное подразделение спецназа)


<<<Примечательно и то, что уже третий год в Пабраде, расположенном в 80 км от Вильнюса, дислоцируется итальянский горно-стрелковый батальон. Это первый случай базирования боевого подразделения НАТО на территории Литвы и в странах Балтии.>>>


Итальянцы приежают раз в году на учения, а не дислоцируютя постоянно. И Пабраде от Вилнюса 50 км а не 80.


<<<Планируется, что к 2006 году армия вырастет до 18 тысяч человек>>>


Как раз в связи с вступлением в НАТО, численость армии будет сокращатся до ~10 тысяч.


<<<Также известно, что США планируют разместить в Литве, Латвии и Эстонии до 30 баз ВМС и ВВС НАТО.>>>


А от куда это взяли вообше непойму.


Короче- тенденциозная статейка.

Resurrector, May 21 2003, 11:58:

А у тебя глухота и, очевидно, слепота, и ещё, наверное, проблеммы с мозгом. Неспособность воспринимать и обрабатывать информацию, поступающую с окружающей среды...

 

Черт с тобой, не буду обсуждать проблем твоих мозгов. А вот, что до способности обрабатывать информацию...
Я понимаю озабоченность россиян - НАТО расширилось до ее западных границ. Тем более, бывшие республики СССР, вмeсто того, чтобы заключить оборонительный союз с Россией, "отплывают" к тому же НАТО. Это вещь неприятная, но больше. Какой тут, черт побери, судный день?
Холодная война давно закончилась, Resurrector. Или ты не заметил? Это твоя проблемма, что ты все еще собираешься воевать с Америкой и НАТО!

metalius, May 21 2003, 13:49:

Холодная война давно закончилась, Resurrector. Или ты не заметил? Это твоя проблемма, что ты все еще собираешься воевать с Америкой и НАТО!

 

А вы в этом уверены?


Тогда ответьте на вопросы:
- Что делали инструкторы, состоящие на действительной военной службе в Армиях США и Англии в лагерях подготовки т-ов в первую чеченскую? (про вторую нет данных) ?
- Вы можете утверждать, что фирма - посредник, явно спонсируемая АНБ США чисто по собственной инициативе поставляла оружие и средства связи в чечню (после 1чк)?
- если нет войны, и она не ожидается, то зачем разворачивать базы?
....

asoneofus, May 21 2003, 14:08:

А вы в этом уверены?

 

Абсолютно! Пока не видно никаких оснований для возможного вооруженного конфликта Россия-НАТО. Россия не требует у Америки вернуть Аляску, а Германия у России - Калининградскую область и т.д.
На Ваши вопросы не отвечу, к сожалению. На 1-й и 2-й нет данных, а 3-й, Вы уж извините - демагогия...

metalius, May 21 2003, 14:30:

а 3-й, Вы уж извините - демагогия...

 

Типа, у вас нет волос, но вы стрежётесь?
Где здесь демагогия? Если нет опасности. то зачем тратить силы средства на её предотвращение?

И незаряженное ружьё стреляет... И если в пьесе, в первом акте, повешено ружьё - то в последнем оно выстрелит. Готовятся к случайному выстрелу?

Типа, Россия пока не является союзником. А так как ее ядерные ракеты нацелены, возможно, уже и на Вильнюс, то даже является вероятным противником.
Цитировать лозунг авиабазы или уже хватит (демагогии, в том смысле)?..
И все-таки, ставить знак равенства между расширением НАТО и подготовкой к агрессии прoтив России - истерика времен холодной войны.

asoneofus, May 21 2003, 14:08:

 

asoneofus,


<<<- если нет войны, и она не ожидается, то зачем разворачивать базы?>>>


Вот мне тоже интересно- нафиг в таком случае России её военные базы, новые карабли для флота, увеличеваемый военный заказ, и армия вообше? Например Литве неочень нравятся войска РФ размещенные в Калининградской области- зачем они там?:) Поскольку она сама неможет ничего соответствующего противопоставить, то луче чтоб союзники разместили на против что нибуть адекватное- на всякое пожарное:) Но это пока только гипотетическая возможность, в отличее от вполне реалных баз в КО:) Вот чтоб соседу в конце действия непаводно было тебя ружьём пугать, надо обзавестись своим:)

metalius, May 21 2003, 15:20:

И все-таки, ставить знак равенства между расширением НАТО и подготовкой к агрессии прoтив России - истерика времен холодной войны.

 

Вы такой наивный, или очень зомбированы?
Вам же сказано, что натура такая человеческая, если есть у вас ружжо - то вы из него обязательно пальнёте.
Знак равенства не ставлю, а вот ~ имеет место.

Агрессия - это не только когда один вспарывает живот другому в рукопашной. Это ещё и возможность сказать: "а нука, быра, снизил пошлины на ввоз товара, а то ..." Добро пожаловать в XXI век, господа!

Тулькин, May 21 2003, 15:28:

1) Вот мне тоже интересно- нафиг в таком случае России её военные базы, новые карабли для флота, увеличеваемый военный заказ, и армия вообше?
2) Например Литве неочень нравятся войска РФ размещенные в Калининградской области- зачем они там?:) Поскольку она сама неможет ничего соответствующего противопоставить, то луче чтоб союзники разместили на против что нибуть адекватное- на всякое пожарное:) Но это пока только гипотетическая возможность, в отличее от вполне реалных баз в КО:)
3) Вот чтоб соседу в конце действия непаводно было тебя ружьём пугать, надо обзавестись своим:)

 

1) Выше пост, реали XXI века. Кроме того, увеличение военного заказа в студию! (я знаю там подлянку )
2) Это территория России, и на ней Российские войска. Вы хотите пригласить интервентов, чтобы они напали на Россию?
3) Факты пугани в студию, а то это у вас похоже на паранойю: "ой, нас так хотят захватить РусскиЯ - спят и видят". Пока только, прибалтийские граждане активно участвовали в банд-формированиях на территории России - т.е. успели нагадить соседу.

asoneofus, May 21 2003, 15:44:

...а то это у вас похоже на паранойю: "ой, нас так хотят захватить РусскиЯ - спят и видят"...

 

А Вы, дAрAгой, комментарий к названию топика прочитайте. У кого паранойя-то? И кто из нас ZombiMan?

О, проснулись.





Хорошо идём, но меееедленно...

metalius, May 21 2003, 12:49:

Resurrector, May 21 2003, 11:58:

А у тебя глухота и, очевидно, слепота, и ещё, наверное, проблеммы с мозгом. Неспособность воспринимать и обрабатывать информацию, поступающую с окружающей среды...

 

Черт с тобой, не буду обсуждать проблем твоих мозгов. А вот, что до способности обрабатывать информацию...
Я понимаю озабоченность россиян - НАТО расширилось до ее западных границ. Тем более, бывшие республики СССР, вмeсто того, чтобы заключить оборонительный союз с Россией, "отплывают" к тому же НАТО. Это вещь неприятная, но больше. Какой тут, черт побери, судный день?
Холодная война давно закончилась, Resurrector. Или ты не заметил? Это твоя проблемма, что ты все еще собираешься воевать с Америкой и НАТО!

 

Я понимаю озабоченность россиян - НАТО расширилось до ее западных границ.


Типа - успокойтесь, корабль тонет нормально. Нечего паниковать.


Тем более, бывшие республики СССР, вмeсто того, чтобы заключить оборонительный союз с Россией, "отплывают" к тому же НАТО.


Ну, тонет он немножно быстрее нормального, но что из этого? Во псих, истерию наводит, людей пугает. Урод!


Холодная война давно закончилась, Resurrector. Или ты не заметил?


Гм, данное субъективное утверждение вступает в конфликт с объективными фактами (военный бюджет "друзей", их базы по нашим границам и т.д.) Вывод - субъективное утверждение не верно, так как оно не базируется на фактах.


Это твоя проблемма, что ты все еще собираешься воевать с Америкой и НАТО!


Я ни с кем не собираюсь воевать. Я не хочу чтоб нас застали с расстёгнутыми штанами. Я не хочу быть "прикованным к вёслам на галере". Я хочу чтоб мой народ проснулся с дерьмократичесского сна и перестал хибернировать. Вот и всё.

>Вот мне тоже интересно- нафиг в таком случае России её военные базы, новые карабли для флота, увеличеваемый военный заказ, и армия вообше?

Военные базы пока только сокращаються.

Ни один новый корабль, заложенный после 92 года не достроен.

Военный заказ качественно не меняеться - 0 серийных закупок.

Армия вообще нужна например в Чечне.