Последние издыхания Империи Зла

Теги:политика
 
BG Реконструктор #27.05.2003 14:40
+
-
edit
 

iraqwar.ru - это наилучший источник информации по теме Iraqwar. Этот веб-сайт продается

iraqwar.ru это наилучший источник информации по теме Iraqwar . Здесь также представлены другие интересные разделы. Надеемся, что вы найдете то, что ищете.

// www.iraqwar.ru
 

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
На правду не слишком похоже. Поживём - увидим.
 
RU Andy-Andrei #27.05.2003 15:12
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

Вот же брехня-то... Наверное, откопали где-то "Советскую россию" года так 80-го и вчистую все оттуда передрали, заменив кое-где фамилии.
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Andy-Andrei>Вот же брехня-то... Наверное, откопали где-то "Советскую россию" года так 80-го и вчистую все оттуда передрали, заменив кое-где фамилии.


Что, не нравится? :D
 
RU Неизвестный #27.05.2003 16:24
+
-
edit
 


"Эль-Мундо" - левая газета. И она, и индийский еженедельник "Блиц" отличилась тем, что гнали в 80-е гэбильные дезы (вроде "СПИД - изобретение ЦРУ.


В нынешнем вбросе удивляет идиотизм авторов: они вообще зеленого представления не имеют об источниках финансирования разных видов деятельности в США. Там не пересекаются потоки из федерального бюджета, бюджетов штатов, грфств и городов. Полиция из федерального бюджета не финансируется, школы тоже. Федералы им дают средства лишь на "басинг" (перевозки цветных в школы в районах с белым населением). Так что авторам "Мундо" прежде, чем сделать вброс, надо было бы потренироваться на "заднем" дворе. На действия СВР сие не похоже. Сейчас она такой туфтой заниматься не будет, тем более так не профессионально. Скорее всего отчудили какие-нибудь левые антиглобалисты из рядов западных троцкистов, их там особенно много среди секс меньшинств.    


 
RU Andy-Andrei #27.05.2003 16:44
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

.[/i]
Vikond>Что, не нравится? :D




Естественно. Кому такое откровенное говно понравится. Может, тебе?
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  
BG Реконструктор #27.05.2003 16:51
+
-
edit
 


Balancer>На правду не слишком похоже. Поживём - увидим.

Так точно - "Поживём - увидим"  :)


Но там главное - цифры. Если ты их считаеш неправдой, найди другие.

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Andy-Andrei>Кому такое откровенное говно понравится. Может, тебе?

Так, народ, предупреждаю. Через какое-то время за подобные выражения буду лепить "награды", и по нарастающей. Меня достало прогрессирующее безкультурье форумов Авиабазы.
 
BG Реконструктор #27.05.2003 17:17
+
-
edit
 


Ещё по теме.


Однако, здравствуйте.
Пока Сорос не свистнет, мужик не перекрестится. А то трудно было догадаться, что происходит с долларом. Имею в виду не мужиков, а господ из финансовой элиты. Напомню, известный международный финансовый спекулянт Джордж Сорос заявил, что будет сбрасывать доллары после известных заявлений министра финансов США Сноу о том, что ослабление доллара выгодно Америке. Разгорелась интересная дискуссия: неужто спекулянт Сорос хочет обвалить доллар? Дискуссия, надо сказать, довольно нелепая на фоне реальных макроэкономических показателей американской экономики.
Михаил Хазин, экономический аналитик, первый, во всяком случае у нас в России, заговоривший о наступающей экономической катастрофе в Америке, считает, что Сорос имел в виду не столько уход от доллара, сколько удивительную компетентность американского Минфина.
По мнению главы консалтинговой компании "Неокон" Михаила Хазина, все понимают, что нельзя удержать сильным доллар, когда дефицит торгового баланса США растет на 10% в месяц. Тем не менее, когда министр финансов США Сноу на днях сказал об этом вслух, он запустил цепную реакцию - теперь из доллара будут уходить не только умные, но и идиоты.
КИНО "Ты у меня одна":
- Чего смотришь? Это доллар. Умножать ты умеешь? Дурачок какой-то.
Наши-то не дурачки! В Америке ищи идиотов. Наши все знали заранее и заранее захиджировались. Типа. То есть, по-простому говоря, дальновидно подготовились.
Еще год назад глава Минэкономразвития Герман Греф заявлял, что "рост курса евро по отношению к доллару на 1 цент ведет к увеличению внешнего долга России на 100 миллионов долларов в среднегодовом исчислении". Тогда же министр финансов Алексей Кудрин успокоил общественность: возможное увеличение платежей по внешнему долгу в связи с ростом курса евро заложено в бюджет в качестве резерва.
То есть, при простом счете, согласно Грефу, 35 центов умножить на 100 - 3 с половиной миллиарда долларов. За наш с вами бюджетный счет. А вы говорите - Сорос! Спекулянт!
Вообще, зачем слушать спекулянтов, дилеров, брокеров, когда есть макроэкономические показатели? У нас же все такие макроэкономисты. Все наши реформаторы-западники молятся на макроэкономические показатели. Кроме одного особого случая, когда дело касается любимой Америки. Илларионов, Касьянов, Греф, Гайдар - как они друг к другу не относись, едины в одном: нет Бога, кроме доллара. И Гринспен - пророк его.
Чего мы вообще хотим от людей, которые валютные и финансовые резервы своей страны вкладывают в ценные бумаги иностранных государств с "надежной экономикой". Америка имеется в виду, естественно. То есть, мы высасываем деньги из экономики, налоги собираем, чтобы кредитовать не нашу экономику - это не надежно! - а американскую.
А в прошлую пятницу Сенат США увеличил лимиты на внешние заимствования Соединенных Штатов на триллион долларов. На триллион! Это при торговом дефиците годовом в полтриллиона. Это, знаете ли, передозировочка. Во всяком случае, для доллара это диагноз. Почти смертельный.
На самом деле не надо думать, что господин Сноу прямо так уж идиот. Дело в том, что нынешняя американская администрация не видит перспектив реальных в борьбе с экономическим кризисом. Поэтому реальные задачи ставятся исключительно краткосрочные и мотивы их исключительно внутриполитические: любой ценой выиграть следующие выборы.
Росбизнесконсалтинг цитирует военно-политического аналитика Дмитрия Евстафьева: "война в Ираке произошла слишком рано, поэтому на ней Буш выборы не выиграет. На экономическом поприще администрация Буша проигрывает моментально. Поэтому у нынешней команды есть два выхода - либо проиграть выборы, либо начать новую войну.
И начнут. Осталось только найти спарринг-партнера. Типа Саддама. Ни Иран, как бы на то ни намекали американцы, ни Корея, ни даже Сирия и Куба на эту роль не подходят. Придется кого-нибудь нанять.
Однако, до свидания.




Они не захотели стать нормальным государством. Они хотели жить по старому - не работать и жить эксплоатируя других , разворовывая у них ресурсы.


Никто о них плакать не будет.
 

TbMA

опытный



>Там не пересекаются потоки из федерального бюджета, бюджетов штатов, грфств и городов. Полиция из федерального бюджета не финансируется, школы тоже. Федералы им дают средства лишь на "басинг" (перевозки цветных в школы в районах с белым населением). Так что авторам "Мундо" прежде, чем сделать вброс, надо было бы потренироваться на "заднем" дворе.



А где в статейке написано что школы финансируются из федерального бюджета?


Школы финансируются с локального налога с продаж. Урезали финансирование - значит локальный бизнес идет "псу под хвост".

p.s. Однако не надо забывать, что:
<ol>
[*]Америка пережила 30% безработицу, и смогла в это-же время победить в большой войне.
[*]Если считать все эти признаки за "помирание", то Россия уже померла лет 10 назад.
[/LIST]
 
Это сообщение редактировалось 27.05.2003 в 17:57
BG Реконструктор #27.05.2003 17:29
+
-
edit
 


Andy-Andrei>>Кому такое откровенное говно понравится. Может, тебе?
Balancer>Так, народ, предупреждаю. Через какое-то время за подобные выражения буду лепить "награды", и по нарастающей. Меня достало прогрессирующее безкультурье форумов Авиабазы.


Совет - убери систему с разными +, -, *, % и т.д. непонятными символами. Столько времени тусуюсь здесь, а так и не понял их значения. Надо проще - предупреждение (не обезательно), первая степень наказания (бан для конкретного форума) и вторая степень (для всей базы).


 

MD

координатор
★★★★☆


Почитал я статейку- бред сивой кобылы. Надергали каких-то фактов, привязали непонятно к чему... Нету в Америке эдакой обстановки приближающейся катастрофы или уже состоявшейся разрухи. НЕТУ! И не ожидается, в ближайшие годы, по крайней мере. А насчет "трудяшиеся вынуждены жить в картонных коробках под Нью-Йоркскими мостами", и про "углубляющийся системный кризис мировой капиталистической системы, построенной на лжи, насилии, агрессии и эксплуатации человека человеком" мы слышали, а также и сами рассказывали еше на политинформациях, при развитом социализме и Продовольственной Программе ЦК КПСС.  Кстати, где теперь тот социализм, никто мне не напомнит?  А Америка как начала окнчательно загибаться лет 50 назад, так все и загибается себе.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

.[/i]>
Vikond>>Что, не нравится? :D
Andy-Andrei>Естественно. Кому такое откровенное говно понравится. Может, тебе?


Хамите, милейший. Провоцируете на ответное хамство? Не выйдет. Короче - с Вами все ясно. Диагноз - профнепригодность ;)
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

MD

>Почитал я статейку- бред сивой кобылы. Надергали каких-то фактов, привязали непонятно к чему... Нету в Америке эдакой обстановки приближающейся катастрофы или уже состоявшейся разрухи. НЕТУ! И не ожидается, в ближайшие годы, по крайней мере. А насчет "трудяшиеся вынуждены жить в картонных коробках под Нью-Йоркскими мостами", и про "углубляющийся системный кризис мировой капиталистической системы, построенной на лжи, насилии, агрессии и эксплуатации человека человеком" мы слышали, а также и сами рассказывали еше на политинформациях, при развитом социализме и Продовольственной Программе ЦК КПСС.  Кстати, где теперь тот социализм, никто мне не напомнит?  А Америка как начала окнчательно загибаться лет 50 назад, так все и загибается себе.

Когда по существу возразить нечего, начинаются подобные словоизлияния. С каждым таким постингом я все больше убеждаюсь, что статейка неожиданно точно попала в цель :P
 

TbMA

опытный



Vikond>Когда по существу возразить нечего, начинаются подобные словоизлияния. С каждым таким постингом я все больше убеждаюсь, что статейка неожиданно точно попала в цель :P



Конечно попала  ;) Акценты немного помягче - и не в бровь, а в глаз. Т.е. не "умирает",  но "болеет" точно.


 
RU asoneofus #27.05.2003 21:51
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Как противовес некоторым нашим осветлителям&чернушникам - может и потянула-бы, но уж технику-то изложения и подбора фактов надо осваивать. :D
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

MD

координатор
★★★★☆



Vikond>Когда по существу возразить нечего, начинаются подобные словоизлияния. С каждым таким постингом я все больше убеждаюсь, что статейка неожиданно точно попала в цель :P



В какую цель??? Вы о чем, милейший? Я то здесь нахожусь, давно уже, и дети мои в местную - не американскую, правда, а канадскую, но разницы никакой, поверьте - школу ходят, и в больницы местные я обращаюсь, и полицейские местные(уволенные из-за недостатка денег, если верить этой статейке) меня за скорость штрафуют. А Вы пытаетесь мне доказать, что то, что я вижу каждый день, а Вы не видели ни разу в жизни  -  черное, хотя я своими глазами наблюдаю, что это белое. А когда я говорю, что это бред, вы тут как тут: "Когда по существу возразить нечего, начинаются подобные словоизлияния". Мне не надо ничего возражать по существу на подобную ерунду, как Вы не станете возражать по существу на утверждения, к примеру, что вещи с сегодняшнего дня падают не вниз, а вверх, болагодаря идиоту и алкоголику Бушу.


И еще по поводу "попала в цель": а какова цель то? Я могу увидеть две, на первый взгляд


1) Постараться притереть уши тем, кто понятия не имеет об истинной ситуации, и слишком ленив/безграмотен, чтобы читать серьезные издания, всерьез обсуждающие реальную ситуацию.


2) Обычный треп вонючей и небритой, но всегда вдохновенной левой тусовки, всех этих социалистов/троцкистов/анархистов/антиглобалистов заодно с гомиками, и прочих чегевар - волосатиков с пирсингом где можно и где нельзя, занятых в свободное от нарушений общественного порядка время трепом, чтобы порадовать друг-друга неизбежным и скорым концом ненавидимого ими капитализьма. (Что, впрочем, не мешает им получать вэлфер и бесплатную медицину от щедрот налогоплательщиков).


Кстати, Вы, кажется, журналист, я ничего не напутал? Так что, это ваше представление о солидной журналистике? Стреляющие строки, так сказать?

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Интересно, как бы настроить робота, чтобы по он на основе ИИ вылавливал "горячий тон" и время от времени закидывал мессаги: "Тише ребята, а то модератор проснётся"...

:)

Короче, народ, не нужно кипятиться, а то враги своего добьются :D
 

TbMA

опытный



Balancer>Интересно, как бы настроить робота, чтобы по он на основе ИИ вылавливал "горячий тон" и время от времени закидывал мессаги: "Тише ребята, а то модератор проснётся"...
Balancer>:)



Можно.  Но нужна одна штука, которую под *никс просто не найдешь. Под винду она у меня есть.


Если интересно - можно пообсуждать в  "Компьютерном".


p.s.:


Семьи без крыши над головой!
 



...из зала раздается голос:


- Будем работать по 9 часов в сутки!


Проблемы с образованием!
 



...из зала раздается голос:


- Будем работать по 12 часов в сутки!


Увольнения полицейских и пожарников!
 



...из зала раздается голос:


- Будем работать по 16 часов в сутки!


Мусорная война!
 



...и снова голос:


- Будем работать по 24 часа в сутки!


-  Да кто вы такой??


- Директор крематория!
 

 
Это сообщение редактировалось 27.05.2003 в 23:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>-  Да кто вы такой??

Вот нам на форумах до полного счастья таких и не хватает :D

Блин, народ, вправду (к ТbМЕ это не относится :)) ну будьте вы чуть менее серьёзны, чёрт бы вас подрал, все в R/O переведу нафиг! :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>Если интересно - можно пообсуждать в  "Компьютерном".

поехали: http://airbase.ru/forums/index.php?s=&act=...ST&f=11&t=20745
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

MDВ какую цель??? Вы о чем, милейший? Я то здесь нахожусь, давно уже, и дети мои в местную - не американскую, правда, а канадскую, но разницы никакой, поверьте - школу ходят, и в больницы местные я обращаюсь, и полицейские местные(уволенные из-за недостатка денег, если верить этой статейке) меня за скорость штрафуют. А Вы пытаетесь мне доказать, что то, что я вижу каждый день, а Вы не видели ни разу в жизни  -  черное, хотя я своими глазами наблюдаю, что это белое.

От тут Вы меня уели. Как говорится, крыть нечем. Да, не бывал я на Мериканьском континенте отродясь (может, как нибудь заеду при случае, хотя, признаться, не тянет). И из этого прискорбного факта, конечно же, следует, что все цифры и факты, изложенные в статье, насквозь лажовые... :huh:

А когда я говорю, что это бред, вы тут как тут: "Когда по существу возразить нечего, начинаются подобные словоизлияния". Мне не надо ничего возражать по существу на подобную ерунду, как Вы не станете возражать по существу на утверждения, к примеру, что вещи с сегодняшнего дня падают не вниз, а вверх, болагодаря идиоту и алкоголику Бушу.

А также я не стану возражать на утверждение, что бузина в огороде растет исключительно благодаря киевскеому дядьке :wacko:




И еще по поводу "попала в цель": а какова цель то? Я могу увидеть две, на первый взгляд


1) Постараться притереть уши тем, кто понятия не имеет об истинной ситуации, и слишком ленив/безграмотен, чтобы читать серьезные издания, всерьез обсуждающие реальную ситуацию.


Серьезные это те, которые громче всех поют "все хорошо, прекрасная маркиза"?




2) Обычный треп вонючей и небритой, но всегда вдохновенной левой тусовки, всех этих социалистов/троцкистов/анархистов/антиглобалистов заодно с гомиками, и прочих чегевар - волосатиков с пирсингом где можно и где нельзя, занятых в свободное от нарушений общественного порядка время трепом, чтобы порадовать друг-друга неизбежным и скорым концом ненавидимого ими капитализьма. (Что, впрочем, не мешает им получать вэлфер и бесплатную медицину от щедрот налогоплательщиков).

А Вы неплохо владеете американским искусством демагогии. Прежде всего надо назвать оппонента гомиком, небритым вонючкой, тунеядцем и т.д. А дальше можно и не продолжать ;)




Кстати, Вы, кажется, журналист, я ничего не напутал? Так что, это ваше представление о солидной журналистике? Стреляющие строки, так сказать?

Что, неужели так страшно? Уже и выстрелы мерещатся :o
 


1 кто сказал что el mundo это левая газета?


2 кто знал в 89 что через пару лет СССР просто не станет?


3 насчет многих данных статьи они верны, но по моему это еще не значит что америку ждет коллапс, т.к. сейчас у многих стран (западных) кризис в том числе и в европе
 

MD

координатор
★★★★☆


MD> Вы пытаетесь мне доказать, что то, что я вижу каждый день, а Вы не видели ни разу в жизни  -  черное, хотя я своими глазами наблюдаю, что это белое.
Vikond>От тут Вы меня уели. Как говорится, крыть нечем. Да, не бывал я на Мериканьском континенте отродясь. И из этого прискорбного факта, конечно же, следует, что все цифры и факты, изложенные в статье, насквозь лажовые... :huh:


Ну, если я и уел Вас, то лишь случайно, не со зла. Готов извиниться - это не Ваша вина, что Вы тут не были, тем более, Вы что и не стремились.  Я лишь хотел сказать, что если в левой газете пишут одно, а я своими глазами каждый день вижу другое, то глупо мне что-либо доказывать, ссылаясь на эту газету. Впрочем, Вы и сами знаете, что за публика в СМИ работает, и как их оценкам доверять. Наивно было бы думать, что здесь по другому, особенно в изданиях такого уровня.
 



>И еще по поводу "попала в цель": а какова цель то? Я могу увидеть две, на первый взгляд
Vikond>Серьезные это те, которые громче всех поют "все хорошо, прекрасная маркиза"?


1) Постараться притереть уши тем, кто понятия не имеет об истинной ситуации, и слишком ленив/безграмотен, чтобы читать серьезные издания, всерьез обсуждающие реальную ситуацию.


Да нет, серьезные - это серьезные. Могу порекомендовать списочек, не полный, конечно: www.nationalpost.com/home/ ; http://washingtontimes.com/ ; www.nytimes.com/ ; http://washpost.com/index.shtml ;


The Baltimore Sun | Breaking news, sports, weather and traffic in Baltimore - baltimoresun.com

Baltimore Sun breaking news, sports, weather and traffic in Baltimore

// www.baltimoresun.com
 

 - как видите, представлены издания как правой, так и левой ориентации, однако не на маргинальном уровне. И статьи в низ отображают реальную ситуацию, с самых разных точек зрения. Почитайте на досуге, глядишь, и изменится Ваше мнение о местной прессе (если раньше Вы о ней по позорным газетенкам судили).


<em />



 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
Судя по всему, народу хочется обсуждать недостатки именно этой ммм... статейки. Про газету Эль мундо МД уже написал выше и дал список газет не в пример солидней. Теперь конкретно по этому материалу (навскидку).

1. Качество перевода вызывает просто удивление и сразу снижает доверие к материалу. Дефицит бюджета штата в США в 1 мегабак?  Это в самом деле можно поправить просто уменьшением энергопотребления в гос. конторах :D.

2. О дефицитах штатов (как субъектов федерации США) - автор приводит в пример штаты с наиболее сильными либеральными тенденциями. При этом приводится смешной пример с дефицитом в 1 мегабак, когда рекорд принадлежит ридной Калифорнщине, где этот дефицит - 35 (уже слышал 39) гигабаков. Почему? Он об этом не знает? Или знает те цифры, что я уже как-то приводил (для поддержания уровня госуслуг на уровне 1997 г., учитывая рост населения и инфляцию, нужно было увеличить бюджет штата на 21%. Доходы за этот период увеличились на 25%. Расходы - на 40%)? Или при этом трудно отвечать на вопрос о том, чья это вина - капитализма, Вашингтона или конкретного козла в Сакраменто (губернатора Грэя Дэйвиса)?

3. Что значит 60 млн американцев "не могут себе позволить приобрести личную медицинскую страховку"? Где цифры стоимость такой страховки? Где расклад на тех, кто не может и тех, кто не хочет? Ведь в Штатах экстренная помощь оказывается ВСЕМ вне зависимости от наличия мед. страховки. При этом в понятие "экстренная помощь" вполне укладываются 2 недели в реанимации, которые стоят 200 штук зелёных (как это произошло со знакомой одного мужика из нашей лаборатории). Входит ли в число "60 млн" пенсионеры, которые покрыты программой Medicare? Или беднота, получающая Medicaid?

4. "В Техасе число детей, не получающих мед. страховку сократилось на 275 тыс. человек" - за какой период? Цифра уж очень похожа на ту цифру, которая в 2000 году висела на сайте Белого Дома как доказательство того, что под мудрым руководством любимого вождя Билла Клинтона США стали жить гораздо лучше. Ведь эти 275 тыс. детей сняли со страховки потому, что их родители получили работу и слезли с пособий (welfare). И, кстати, если ты получаешь мед. страховку на работе (что стандартно для достаточно больших компаний и гос. учреждений) в неё входит страхование членов семьи (жена/муж и дети).

5. "Фармацевтические фирмы получают на лекарствах по 75% прибыли" - это как считалось? На любом финансовом сайте (напр. http://finance.yahoo.com) висит финансовая отчётность всех основных фармацевтических фирм. Посмотрите на данные для Merck, Hoffman La Roche, Johnson&Johnson и т.п. - такими результатами и не пахнет. Разработка нового препарата в Штатах обходится в среднем в 700 мегабаков и занимает около 15 лет. При этом лекарства, которые продаются на сумму, больше миллиарда - редки, за что их амы со свойственной себе фантазией и прозвали "блокбастерами". Понятно, что в сумму 700 мегабаков входят все расходы на исследования по выпуску всех препаратов (которых очень много), поделенные на число препаратов, которые были допущены в клинику. Но неудачи, на которые потрачены деньги, наверно, надо учитывать при расчёте прибыли, или как?

Это то, что лежит буквально на поверхности. И из-за чего, ПМСМ, именно такие статейки сильно компрометируют слово "журнализм".

С уважением,
    Стас.
С уважением, Стас.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru