Черная сотня.Мифы и реальность.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7
LT Олег Фадин #15.04.2003 00:08
+
-
edit
 
3. Следующий элемент мифа о Черной Сотне: по своему социальному составу черносотенцы были городскими люмпенами, за спиною которых реакционное дворянство решало свои узко корыстные задачи.
Это ложное утверждение призвано скрыть принципиально важный факт. Черная Сотня была единственным по-настоящему всесословным общественно-политическим движением. В составе патриотических организаций были широко представлены все сословия России: от рабочих, крестьян и мещан до представителей старинных аристократических семейств.
Крупнейшая черносотенная организация Союз Русского Народа изначально замышлялся как всесословная и, в полном смысле, всенародная организация. В нем были представлены все сословия Российской Империи, фактически Союз являлся слепком с социальной структуры российского общества. Неслучайно вожди СРН любили повторять, что Союз Русского Народа – это не партия, он есть сам русский народ. Союз активно поддерживали представители русского духовенства. Священники и архиереи нередко были руководителями отделов СРН. Помимо духовенства руководящую роль в Союзе играли представители русской национальной интеллигенции, научной и культурной элиты России. Все вожди Союза имели высшее образование (А.И. Дубровин окончил Медико-хирургическую академию, Н.Е. Марков – Институт гражданских инженеров, В.М. Пуришкевич – Новороссийский университет. Членами Главного Совета и руководителями местных организаций были выдающиеся деятели отечественной науки и культуры: филолог академик А.И. Соболевский, один из столпов отечественной дерматологии профессор П.В. Никольский, историк профессор А.С. Вязигин, филолог профессор И.П. Сазанович, писатель князь М.Н. Волконский, философ и математик барон М.Ф. Таубе, философ права и экономист профессор В.Ф. Залесский, юрист и литературовед профессор Б.В. Никольский, ректор Новороссийского университета профессор С.В. Левашев и др. Среди членов-учредителей и руководителей отделов СРН были и представители купечества: петербургские купцы Е.А. Полубояринова, И.И. Баранов, В.Л. Воронков, П.П. Сурин, астраханский купец Н.Н. Тиханович-Савицкий, киевский купец Ф.Я. Постный и др., но, следует отметить, что купцов в составе Союза было немного.
В составе Союза было много ремесленников, кустарей, мелких служащих и других городских жителей, однако подавляющее большинство членов СРН составляли крестьяне. Особенно активной поддержкой со стороны крестьянства пользовался СРН в тех губерниях, где был силен инородческий и иноверческий гнет. К примеру, в Волынской губернии, где Почаевская Лавра, возглавляемая архимандритом Виталием (Максименко), была центром не только православной борьбы с католическим прозелитизмом, но и оплотом национальной борьбы с еврейским гнетом, в отделы СРН крестьяне записывались целыми селами. Широко были распространены в Союзе кредитные и потребительские товарищества, различные экономические союзы. Пытаясь найти поддержку среди самого многочисленного земледельческого сословия, СРН посвящал много внимания решению крестьянского вопроса, пожалуй, больше, чем любая другая политическая партия. Без его обсуждения не обходился ни один монархический форум. Причем, нередко предлагались вполне конкретные способы решения проблем. Специально для обстоятельного обсуждения земельного вопроса 15-17 января 1909 в Почаевской Лавре по благословению архиепископа Антония (Храповицкого) был созван Съезд уполномоченных отделов Волынской и смежных губерний (Подольской и Минской) при участии волынских депутатов Государственной Думы, в котором участвовали около 700 депутатов-крестьян. Съезд принял целый ряд весьма актуальных резолюций: о помощи малоземельным и безземельным; об облегчении крестьянам покупки вольно продающихся земель; об облегчении переселения для желающих ехать в Сибирь; о кредитных товариществах и ссудо-сберегательных кассах на помощь крестьянам, чтобы легко можно было занять крестьянину денег при его хозяйственных и земельных нуждах; о борьбе с жидами и т.д.
Однако к голосу монархистов правительство и местная власть не очень-то прислушивались. Некоторые отделы пытались действовать самостоятельно. Наибольших успехов удалось достичь Почаевскому отделу, который, благодаря энергии и влиянию архимандрита Виталия, создал собственный банк “Почаевско-Волынский народный кредит” (устав утвержден 22 февраля 1911) и сеть потребительских лавок для русского населения Волыни. Но Россия продолжала оставаться империей, в которой польские помещики-католики имели больше прав, чем русские православные земледельцы, а уж их реальные возможности, как и возможности евреев-перекупщиков, различались весьма существенно. В итоге в 1914 крестьянское монархическое движение привело к аграрным стачкам, попыткам захвата помещичьих земель в Волынской губернии и даже случаям прямого неповиновения местной власти со стороны сельских подотделов СРН, чем воспользовались многочисленные враги Союза для его дискредитации в глазах власти.
В советское время “военной тайной” был факт активного участия в монархическом движении наемных рабочих. СРН с самого начала предпринимал попытки привлечь на свою сторону рабочих. Существенных успехов удалось достичь в этом направлении в Петербурге, Одессе, Иваново-Вознесенске, Екатеринославе, Ярославле, Москве, Киеве. На целом ряде фабрик и заводов столицы существовали довольно сильные отделы Союза, особенно на Путиловском и Невском судостроительном (Семянниковском) заводах. Рабочие Иваново-Вознесенска создали Самодержавно-монархическую партию, которая состояла в основном из представителей рабочего класса и депутацию от которой 16 февраля 1906 г. принял Государь. Позднее Самодержавно-монархическая партия объединилась с Ярославским отделом СРН, в составе которого к тому времени уже было около 2000 рабочих. В Киеве был создан Союз Русских Рабочих под председательством рабочего Клеоника Цитовича, который объединял в своих рядах свыше 3000 человек. В Екатеринославе на заводе Брянского общества был создан отдел, в котором состояло свыше 4000 человек.
После октябрьской (1905) забастовки союзники обращали особое внимание на железнодорожников, в результате – железнодорожные отделы СРН стали практически повсеместным явлением. Широкую известность получили рабочие артели СРН в порту Одессы, где в 1907-1908 гг. было создано шесть артелей грузчиков, насчитывавших 1350 чел. Характерно, что СРН труднее было найти общий язык не с наемными рабочими, а с владельцами предприятий, которые повсемесно препятствовали деятельности Союза, не желая идти ни на какие уступки рабочим. В итоге рабочие отделы СРН на экономической почве нередко вступали в конфликт с фабрикантами.
Ярким свидетельством народности Союза является список убитых террористами союзников, – подавляющее большинство жертв революционного террора – рабочие и крестьяне. Словом, Союз состоял в основном из простого народа.
В национальном отношении, Черная Сотня была, прежде всего, движением русского народа. Но активное участие в патриотическом движении принимали и обрусевшие инородцы, нередко занимавшие руководящие посты. Это: немцы В.А. Грингмут и барон В.Ф. Таубе, поляки В.Ф. Залеский и С.К. Глинка-Янчевский, молдаване П.А. Крушеван и Г.В. Бутми-де-Кацман, француз В.Ф. Доррер, голландец граф Н.Ф. Гейден и другие. В приеме в ряды монархических организаций отказывалось только евреям, а в вероисповедном отношении только иудеям.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
LT Олег Фадин #15.04.2003 00:08
+
-
edit
 
4. Черносотенцев обвиняли и продолжают обвинять в организации еврейских погромов.
Для опровержения этих безосновательных обвинений, на наш взгляд, достаточно привести такой принципиально важный аргумент: основные погромы прошли в то время, когда патриотических организаций фактически не существовало. На это обращал внимание еще товарищ председателя Главного Совета Союза Русского Народа В.П. Соколов, который 29 апреля 1911 г. выступил на собрании СРН с речью, посвященной опровержению клеветы левой печати по адресу Союза. В своем выступлении Соколов резонно заметил, что “левая печать, обвиняя Союз в устройстве жидовских погромов, сознательно закрывает глаза на то обстоятельство, что главная полоса погромов относится к тому времени, когда Союз и не существовал. А последний белостокский погром имел место тогда, когда там не было отдела Союза” (Правые партии. Документы и материалы, т.2. – М., 1998, с. 37).
Уже в наше время известный литературовед и историк В.В. Кожинов повторил этот аргумент, уточнив существенные детали (в 1906 г. было три погрома, но все в Царстве Польском, где русские патриоты не имели серьезного влияния). Кожинов подробно разобрал историографию вопроса о погромах (См.: Кожинов В.В. Черносотенцы и революция. 2-е изд. – М., 1998).

5. Черносотенцев обвиняли и продолжают обвинять в организации убийств своих политических противников.
Многие десятилетия враги Черной Сотни, тужась доказать террористический характер монархических организаций, муссировали вопрос об убийстве черносотенцами трех депутатов Государственной Думы кадетов М.Я. Герценштейна и Г.Б. Иоллоса, трудовика А.Л. Караваева. Причем, последнего и сейчас припоминают, хотя даже советский суд не смог найти следов черносотенцев в убийстве Караваева, установив, что оно носило бытовой характер. Об убийстве Герценштейна в 1906 г. и Иоллоса в 1907 г., находясь на твердой почве фактов, можно сказать, что следствию (надо заметить, весьма пристрастному) удалось установить только лишь причастность к убийству некоторых лиц, имевших отношение к Черной Сотне, и не более того. Вместе с тем, нельзя не согласиться с В.В. Шульгиным, который писал, что о двух убитых евреях – Герценштейне и Иоллосе – “российская печать кричала больше, чем о сотнях и тысячах в эту же эпоху убитых русских” (Шульгин В.В. “Что нам в них не нравится… Об антисемитизме в России. – СПб., 1992, с.235). Следует подчеркнуть, что шумиха по поводу “злодейского убийства черносотенцами Герценштейна и Иоллоса” поднималась и поднимается еще и для того, чтобы скрыть очевидный факт, - факт массового террора против монархистов, который осуществляли революционные террористы при одобрении и поддержке добропорядочных российских либералов.
Вот некоторые факты. В 1906-1907 гг. были совершены покушения на видных деятелей Союза Русского Народа: руководителя Одесского отдела графа Алексея Коновницына; председателя Почаевского отдела, настоятеля Почаевской Лавры архимандрита Виталия (Максименко); почетного председателя Тифлисского патриотического общества священника Сергия Городцева (будущий митрополит Варфоломей); одного из организаторов Киевского отдела купца Федора Постного и других. Всем им тогда удалось избежать смерти (о. Сергий Городцев чудом выжил после тяжелого ранения).
Однако главным объектом революционного террора были не руководители, а простые рабочие и крестьяне, которые чаще всего становились жертвами убийц. На этот факт как-то не обращается должного внимания до сих пор. А между тем, по данным, которые приводил в своей книге “Борьба за правду” присяжный поверенный П.Ф. Булацель только с февраля 1905 по ноябрь 1906 года, т.е. менее чем за два года были убиты и тяжело ранены 32 706 (!) человек простого народа. Подчеркнем: именно простого народа (крестьян, мещан, рабочих), представители органов правопорядка, офицеры, чиновники, дворяне, сановники – не в счет!
Среди убитых было немало руководителей местных отделов и активистов Союза Русского Народа. Мастер железнодорожных мастерских Ростова-на-Дону Иван Иванович Башков, волостной старшина села Вержиево Нежинского уезда Черниговской губернии Петр Иванович Дудченко, главный мастер инструментального цеха мастерских Владикавказской железной дороги Иван Матвеевич Дорошенко, крестьянин села Шаповаловка Борзенского уезда Черниговской губернии Митрофан Павлович Гирченко, крестьянин села Верхне-Белозерское Таврической губернии Иван Андреевич Шило, железнодорожный рабочий из Одессы Евдоким Андреевич Лопаткин, столяр железнодорожных мастерских Уфы Дмитрий Герасимович Попов, маляр из Красноуфимска Григорий Дмитриевич Данилов и многие другие. Этот скорбный синодик русских рабочих и крестьян, ставших первыми жертвами красного террора открывают петербургские рабочие Василий Никифорович Королев и Алексей Васильевич Барабанов, погибшие в результате теракта в харчевне “Тверь” за Невской заставой, который произошел 27 января 1906 г.
Этот теракт является знаковым событием для революции 1905-1907 гг., его жертвами стали простые рабочие. Впервые революционеры подняли руку на представителей того класса, о благе которого они на словах пеклись. Но дело не только в этом. Фактически, этот взрыв развязал массовый террор. И до того были громкие убийства (Великого Князя Сергея Александровича, министров внутренних дел Д.С. Сипягина и В.К. Плеве, генерал-адъютанта В.В. Сахарова и др.). Однако эти гнусные преступления все-таки были редкостью. Теперь же убийства стали делом обыденным и происходили чуть не ежедневно. Словом, был перейден какой-то незримый рубеж.
Тогда были убиты 40-летний Василий Королев и 18-летний Алексей Барабанов, а одиннадцать человек получили серьезные ранения: Николай Филиппов 24 лет, Василий Смирнов 23 лет, Кузьма Петров 19 лет, Осип Половков 21 года, Александр Белоухов 18 лет, Прокопий Харитонов 18 лет, Марк Пастов 33 лет, Иван Комаров 27 лет, Михаил Иринеев 29 лет, Алексей Поляков 29 лет и Василий Петров 27 лет. Шестеро из них были ранены тяжело, много было легкораненых.
же упоминавшийся В.П. Соколов говорил в своей речи в 1911 году, что левые обвиняют Союз в политических убийствах, тогда как, на самом деле, на расстрелы своих товарищей революционерами союзники отвечали панихидами, под бомбами и градом пуль они шли крестными ходами (Правые партии…, т.2, с. 37).

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
LT Олег Фадин #15.04.2003 01:49
+
-
edit
 
6. Клеветнические измышления о черносотенцах, как о бандах люмпенов, промышлявших убийствами и погромами, лучше всего опровергает высочайший духовный уровень, отличавший русское патриотическое движение. Во-первых, Черная Сотня возникла и развивалась в церковной ограде.
Напомним историю создания Союза Русского Народа. Вдохновитель Союза игумен Арсений так рассказывал о зарождении СРН: “В первых числах октября 1905 года прибыл я в Петербург из своей обители – Воскресенского миссионерского монастыря, встретил страх и ужас в народе от истребления православных. Толпа русского народа, узнав о моем прибытии, явилась ко мне за словом утешения. Моя квартира каждый день была переполнена плачущими. 12 октября Господь вложил мне благую мысль оказать противодействие революции открытием “Союза Русского Народа”. Эта мысль тотчас же была объявлена мною собранию русских людей... Все одобрили мое предложение, и по чину святых Апостолов положили две записки пред иконою Тихвинской Божией Матери. С горькими слезами просили мы у Царицы Небесной благословения на открытие союза. Молитва наша была услышана. Взятый мною билетик оказался с благословением. После этого мы принесли благодарственное моление и приступили к открытию союза. Все мои почитатели с любовию спешили присоединиться к нам и между прочим – Александр Иванович Дубровин, которого единогласно мы избрали в председатели. Благодаря неутомимой энергии г. Дубровина, наш союз стал быстро разрастаться и привлек миллионы истинно-русских людей со всей России” (Открытое письмо редактору-издателю журналов "Кронштадтский маяк" и "Свет России" Николаю Ивановичу Большакову и беседа бывшего синодального миссионера и главного учредителя "Союза Русского Народа" игумена о. Арсения. – СПб., 1909, с.31). Организацию Союза благословила сама Царица Небесная. С этого началась Черная Сотня.
Во-вторых, Черная Сотня была единственным общественно-политическим движением, во главе которого стояли святые.
Известно, что святой праведный отец Иоанн Кронштадтский постоянно поддерживал Союз, лично освятил хоругви СРН, передал на нужды Союза громадную по тем временам сумму в 10 тысяч руб. Но о. Иоанн был не только жертвователем, но и формально состоял членом СРН, собственноручно написав заявление под номером 200787: “Желая вступить в число членов Союза, стремящегося к содействию всеми законными средствами правильному развитию начал Русской государственности и русского народного хозяйства на основах Православия, Неограниченного Самодержавия и Русской Народности, – прошу зачислить меня, как единомышленника” (“Вече”, февраль 1908). А 15 октября 1907 г. постановлением Главного Совета СРН он был избран пожизненным почетным членом Союза Русского Народа, что принял с благодарностью. Кончина кронштадтского “маяка Православия” стала тяжелой утратой для Союза, знаменательно, что раздоры и нестроения в СРН начались после его кончины.
Известно также, что во главе многих отделов Союза Русского Народа и других патриотических организаций стояли прославленные Церковью в сонме Новомучеников и Исповедников Российских Святейший Патриарх Тихон (Беллавин), митрополиты Серафим (Чичагов), Владимир (Богоявленский), Агафангел (Преображенский), архиепископы Андроник (Никольский), Феодор (Поздеевский), епископы Макарий (Гневушев), Гермоген (Долганов), Ефрем (Кузнецов), протоиерей Иоанн Восторгов и другие. Можно со всей определенностью сказать, что все выдающиеся русские архиереи начала ХХ века так или иначе были причастны к Черной Сотне, не говоря уже о священниках. Поэтому нужно признать правоту лютого ненавистника Православия В.И. Ленина, когда он называл русское духовенство черносотенным. Оно и вправду было таковым.

7. Наконец, утверждается, что Черная Сотня была создана правительством для борьбы с революцией.
Увы, это не соответствует истине. Конечно, черносотенцы имели высокопоставленных покровителей среди сановников Российской Империи. Но таковых были единицы (П.Н. Дурново, И.Л. Горемыкин, И.Г. Щегловитов, Н.А. Маклаков, Б.В. Штюрмер, А.Н. Хвостов и некоторые другие). В большинстве своем царские министры и премьер-министры относились к черносотенцам или с подозрением, или определенно враждебно. А главную роль в организации расколов в СРН, несомненно, сыграл Петр Аркадьевич Столыпин, хотя он и руководствовался при этом внешне благими намерениями.

Таким образом, непредвзятый взгляд на Черную Сотню позволяет определить ее, как: массовое общественно-политическое движение русского народа, всесословное по своему составу, возглавляемое представителями русской культурной и интеллектуальной элиты, возникшее для борьбы с революцией путем самоорганизации русских православных людей. Не удивительно, что в годину лютых гонений Черная Сотня взошла на Русскую Голгофу вместе с Русской Церковью и Русским Царем.

К сожалению, мы очень мало знаем о черносотенцах. Восполнить этот пробел позволит фундаментальны словарь “Русский патриотизм”, который вскоре должен выйти в издательстве “Энциклопедия Русской цивилизации”, которым руководит известный ученый и писатель О.А. Платонов. В подготовке этого словаря автор настоящего доклада принимал самое непосредственное участие.
По окончании работы над сбором материалов для словаря О.А. Платонов с горечью констатировал, что в 1917-1920 гг. прошлого века был фактически вырезан целый социальный пласт – русские патриоты, а мы так мало о них знаем. И мы пришли к выводу о необходимости создания Центра по исследованию русского патриотизма. В этот Центр могла бы стекаться информация от родственников, друзей и знакомых тех, кто в годину лютых гонений положил душу свою за Веру, Царя и Отечество. Даст Бог, это благое начинание удастся осуществить.
 

TbMA

опытный

все срочно отсюда - Фадин опять на форум притащил дурно воняющую блевотину. если кто то решит с ним спорить: за все время он не высказал ни одной своей мысли, и, будучи неспособным ответить, притаскивал очередную брехню тех, кто за него думает. спор с ним - бессмысленен! если он хочет выставлять Россию родиной фашизма, доказывая что фашизм - это хорошо им должны занятся правоохранительне органы России
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Гарпунер>Черная сотня - стыд и черная полоса в истории России. Думаю, Вы в курсе, что создавалась эта организация под эгидой (и на средства) московского полицмейстера.

СРОЧНО СЮДА

!

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
05.01.2004 23:01, Олег Фадин: +1: За борьбу с русским фашизмом!

+
-
edit
 

packman

новичок


Простите, читаю и не пойму- к чему столько пустобрехства? Скажите лучше, где и как можно вступить в "черную сотню"? 
 
Это сообщение редактировалось 20.06.2003 в 01:09
+
-
edit
 

Jameson

опытный

Вот-вот, даже их действия не соответсвуют их мыслям.
Хотели еврея взорвать -взорвали вполне русскю женщину. Причем трусливо так - могли просто стоять рядом и не пускать желающих сорвать плакат. Но ведь так можно и в камеру..

Я бы конечно, умнее поступил -сшибал бы камнями. Заодно и развлекся бы. :D

А евреи правильно поступили - все видят - уроды покалечили, а они лечат.

israel>>Татьяна из Москвы, подорвавшаяся при попытке убрать плакат, оставленный кем то из друзей техосмотра.
Баба - дура. Лучше бы в милицию позвонила или журналистам... Правда, шуму бы тогда такого не было во всех СМИ. В Чечне вон, каждую неделю взрывают...
Эх, придется вам ее на ПМЖ приглашать в Израиль...
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
О.Ф.>Кто Богу служит, тому и смерть союзник.

Вот уже какой день я только шутками здесь и общаюсь! :D (Только, вот, шутки какие-то грустные выходят... :( )

Олег, вы абсолютно правы! :D Смерть всегда была союзником Николашки! :D :( Особенно на коронации, во время Кровавого Воскресенья и т.д. Сколько доброй смерти принёс сей "святой" людям! :angry:
 
+
-
edit
 

tocaor

новичок
Олег Фадин>Ответы, israel(-ю):
quote:
Олег, давайте проясним ваши взгляды. ответте пожалуйста на следующие вопросы:
1. проводила ли ЧС еврейские погромы? да/нет
2. при этих погромах убивали, насиловали, грабили? да/нет
3. эти погромы проводились по национальному признаку, т.е. убивались любе евреи вне зависимости от политических взглядов, профессии, соц. положения? да/нет
4. вина конкретных жертв была каким либо образом доказана в суде или пункт 3?
5. является ли безразборное убийство людей по национальному признаку фашизмом/нацизмом? да/нет
 

1. Да
2. Нет
3. Нет
4. Незнаю
5. Да,является


Не смотря на мой нерусский ник нейм я все - таки православный, поэтому хочу заметить, что попытки защитить православие это очень правильно, но вы делаете это без наличия глубоких и основательных данных по данному вопросу и Ваши оппоненты просто показали Вам это.

Вопрос черной сотни - это слишком сложный вопрос и не стоит поднимать его располагая одними только публикациями в православных журналах не всегда они бывают объективными

Я прошу прощение, но лучше не поднимать такие темы на airbase если конечно не хотите услышать кучу грязи о Святых ведь Вы наверняка знаете, ЧЕМ закончаться Ваши попытки привлечь внимание к данным вопросам

Ваш Брат во Христе, Алексей

 
+
-
edit
 

tocaor

новичок
Darwin>Трагедия современного мира в том, что он, борясь с сионизмом, убивал евреев.
Сионизм - глобалистская еврейская доктрина, сродни мафии. Его задача - захват власти. Так к ней и надо относится - быть начеку, не допускать проникновения в государственно-финансовые структуры. (В Америке уже поздно - это произошло).
Но вот убивать при этом не в чём не повинных рядовых людей - это варварство.
А вообше самые великие евреи это те, которые не захотели быть частью сионизма, "козы ностры", а были космополитами (из наших соотечественников назову великих Стругатских).



Полностью поддерживаю
 
+
-
edit
 

tocaor

новичок
Igor>>"Почему немецкому нацизму пришлось отрицать христианство, а в России он прекрасно уживается с Православием?"

- Ответ простой: у немцев немного с логикой получше было, чем у россиян - нельзя одновременно уничтожать евреев и молиться парню, рождённому матерью-еврейкой.
Пришлось им срочно выводить на первый план весь пантеон скандинавских богов, Бога-Отца менять на Одина, а рай - на Валгаллу. :rolleyes: ;)


Логика это хорошо - однако Вы не пытаетесь вести дисскуссию, а просто оскорбляете своих оппонентов. Зачем поднимать такие вопросы если в итоге все равно оппоненты остануться при своих мнениях, при этом вылив друг на друга ушаты грязи в завуалированной и незавуалированной форме. Это вопрос в основном относиться к Олегу Фалдину.

 
+
-
edit
 

tocaor

новичок
israel>кстати, Вуду, все таки все Православие обвинять не стоит: среди православных честных людей больше чем фашистских выблядков, позорящих идеи Христа, подтверждение тому ТЕвг или Татьяна из Москвы, подорвавшаяся при попытке убрать плакат, оставленный кем то из друзей техосмотра.


Я убежден что Олег Фалдин вовсе не фашист просто человек, который не рассуждая принимает на веру все что пишется в современнных православных изданиях, а это не всегда правильно.
А использовать матерные выражения такому безусловно умному и воспитанному человеку не достойно
 
+
-
edit
 

tocaor

новичок
Darwin>>Трагедия современного мира в том, что он, борясь с сионизмом, убивал евреев.
Сионизм - глобалистская еврейская доктрина, сродни мафии. Его задача - захват власти. Так к ней и надо относится - быть начеку, не допускать проникновения в государственно-финансовые структуры. (В Америке уже поздно - это произошло).
Но вот убивать при этом не в чём не повинных рядовых людей - это варварство.
А вообше самые великие евреи это те, которые не захотели быть частью сионизма, "козы ностры", а были космополитами (из наших соотечественников назову великих Стругатских).

tocaor>Полностью поддерживаю


Полностью поддерживаю бессмысленность убийства ни в чем не повинных людей, а коррупционеров ЛЮБОЙ национальности к власти допускать нельзя, только как это сделать:-)))))?????
 
+
-
edit
 

tocaor

новичок
Darwin>>Трагедия современного мира в том, что он, борясь с сионизмом, убивал евреев.
Сионизм - глобалистская еврейская доктрина, сродни мафии. Его задача - захват власти. Так к ней и надо относится - быть начеку, не допускать проникновения в государственно-финансовые структуры. (В Америке уже поздно - это произошло).
Но вот убивать при этом не в чём не повинных рядовых людей - это варварство.
А вообше самые великие евреи это те, которые не захотели быть частью сионизма, "козы ностры", а были космополитами (из наших соотечественников назову великих Стругатских).

tocaor>Полностью поддерживаю
 
+
-
edit
 

140466(
140466(ака Нумер)

аксакал

Блин, Сократа на Вас нет. Чё вы бред какой-то несёте?! Всё мировые заговоры ищите. И вообще, раз фашистов модераторы (тем более, в политическом) наказывать не могут, хоть надо же им репутацию грохнуть!
Весь флот - на иголки!  
NZ TEXOCMOTP #21.06.2003 13:23
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

исраел - вы прочли по линку что я дал? Кстати всех касается. А то "фашистом" уже обозвали...
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
+
-
edit
 

tocaor

новичок
TEXOCMOTP>исраел - вы прочли по линку что я дал? Кстати всех касается. А то "фашистом" обозвали



Читал - весьма интересно, теперь жду от господина ISRAELA ответных линков:-))
 
RU schturmvogel #27.06.2003 02:36
+
-
edit
 

schturmvogel

новичок

цитата:
_____________
Христиане не разожгли антисемитизм, а на многие столетия его пригасили. Вспомним античность: "Рассказывают, что когда Марк Аврелий на пути в Египет проезжал через Палестину, то, испытывая отвращение к вонючим и нередко производившим смуты иудеям, скорбно воскликнул: "О маркоманны, о квады, о сарматы! Наконец я нашел людей хуже вас"" (Аммиан Марцеллин. Римская история. 24, 5, 5). А ведь Марк Аврелий - это "философ на троне", человек образованный и терпимый... "Антиох Епифан был действительно сумасбродом, но все, что творил над евреями, вовсе не воспринималось как чудовищное зверство окружающим его обществом и "народом" - он опирался, очевидно, на укоренившееся традиционное мнение. Антисемитизм уже числил за собой почтенный возраст" [33]. В конце концов, не христиане разрушили Иерусалим, но армия ничего еще не слышавших о Евангелии римских полководцев Тита и Веспасиана.
      Вообще стоит прежде размышления над всплесками антисемитизма в христианском мире ознакомиться с исследованием С. Я. Лурье "Антисемитизм в древнем мире. Попытки объяснения его в науке и его причины". По его выводу, "причина антисемитизма лежит в самих евреях... Антисемитизм - явление не случайное, он коренится в разнице между духовным обликом еврея и не-еврея" [34]. Нет ни одного народа, который был бы сам по себе антисемитски настроен. Сначала на его земле поселялись евреи - а затем вспыхивала национальная рознь. Причем нередко этот же народ спокойно относился к колониям других племен, живущих на его территориях. Показательно также, что каждый раз погромы следуют за волной ассимиляции евреев к местной культуре. Значит, не само по себе ощущение отчужденности евреев было причиной антисемитизма. Скорее напротив, когда народ лучше узнавал склад мировоззрения евреев - он устраивал антиеврейские бунты.
      Античный антисемитизм не мог иметь экономические причины. Если александрийские купцы боялись еврейской конкуренции - то ведь для того, чтобы этот свой страх использовать для подъема народа на еврейский погром, в народе уже должна была существовать антиеврейская настроенность. Также "нельзя видеть причины антисемитизма в реакционности правительств: правительство может только тогда играть на антисемитизме, когда он уже существует как нечто вполне сформировавшееся в народе. Римские императоры охотно посвящали себя в культы всевозможных варварских богов; они гордо носили титул Dacius, Sarmaticus и т.д. Но когда Веспаcиану и Титу после победы над евреями войско по обычаю предложило титул Judaicus, с каким негодованием они отвергли его!" [35]
      И, конечно, совсем уж неумно видеть причину антисемитизма в "интеллектуальном превосходстве евреев". Русские, например, считают немцев или англичан умнее себя - но из этого не рождается никакого антигерманизма.
      В общем - антисемитизм был и в античности. У всех народов на земле во все века возникала одна и та же реакция на евреев, когда те поселялись среди них в достаточно большом количестве. Эту реакцию христианство сдерживало и смягчало. Когда же (увы, не без помощи еврейских "либералов" [36]) в Германии христианство было раскачено и сброшено, язычество вновь показало - какова будет участь евреев, если на них посмотреть не в евангельской перспективе.

ссылки на источники:

33. Лурье Я. А. Письма сыну // IN MEMORIAM. Исторический сборник памяти Ф. Ф. Перченка. М.; СПб. 1995. С. 226.

34. Лурье С. Я. Антисемитизм в древнем мире. Попытки объяснения его в науке и его причины. Пг. 1922. С. 5.

35. Лурье С. Я. Письма отцу // IN MEMORIAM. Исторический сборник памяти Ф. Ф. Перченка. М.; СПб. 1995. С. 220.

36. Когда речь идет об иудаизме, который царствует на бирже, подкупает и вдохновляет большую часть журналов, - само собой разумеется, дело здесь не в Ветхом Завете и не в национальности, возведенной на степень избранного племени. Это - нечто неосязаемое и неуловимое в целом, это - экстракт из всех элементов, в основе своей враждебных нравственному и социальному порядку, сложившемуся на христианских началах. Элементы эти встречаются всюду, но для того, чтобы сгруппировать их в доктрину и сложить их в политическую партию, необходимо было чутье, безошибочность инстинкта и абсолютная безоглядочность в логике отрицания, которыми обладали только евреи. Для этого требовалось весьма древнее предание, просвещение вполне внехристианское и внехристианская же история целого племени" (Самарин Ю. Ф. Письмо из Берлина от 21.2.1876).

_____________

Диакон Андрей Кураев. "Как делают антисемитом", М., 1998 г. Есть в сети.
 
NZ TEXOCMOTP #27.06.2003 06:56
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Shturm - Interesnyi dokument. Spasibo, bylo interesno pochitat'.


P.S. Che-to israel ne otvechaet. Obozval fashistom i spryatalsya
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
Это сообщение редактировалось 01.07.2003 в 08:44
+
-
edit
 

Вуду

старожил

israel

>"кстати, Вуду, все таки все Православие обвинять не стоит: среди православных честных людей больше чем фашистских выблядков"


- честных людей несомненно больше, но поскольку православие является, так же, как и католичество, в отличие от тех же честных баптистов направлением в христианстве сугубо антииудейским, то разница между истино православными толернтными к евреям от истино православных экстремистов-юдообов примено как разница между фашистами итальянскими и фашистами немецкими. Честный православный честно настроен антиеврейски. Умеренный - умеренно, ультракрайний - готовый погромщик. Честные, сожалению, - оба.
  
>"позорящих идеи Христа"


- Ряд идей Христа позволил за всё время христианства уничтожить миллионы людей. Всё зависит от интерпретации данных идей.

>"подтверждение тому ... Татьяна из Москвы, подорвавшаяся при попытке убрать плакат, оставленный кем то из друзей техосмотра."

- Как с разочарованием я выяснил из израильской передачи об этой женщине, - она внучка еврея... Со всеми правами и, теперь понятно, моральными обязанностями...
“The only good Indian is a dead Indian”  
NZ TEXOCMOTP #30.06.2003 00:17
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Vudu - pozhalusta QUOTE naschet Pravoslaviya kotoroe yakoby yavlyaetsya "направлением в христианстве сугубо антииудейским".

P.S. Kstati, dlya vas iudei i evrei - slova-sinonimy?
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
+
-
edit
 

140466(
140466(ака Нумер)

аксакал

Мнэ... По моему, в средние века евреи, т.к. мыли руки, меньше страдали от эпидемий, чем европейцы, а потому и получали всякие погромы и грабежм. Так что насчёт "вонючести" - сомнительно.
Весь флот - на иголки!  
RU schturmvogel #30.06.2003 11:34
+
-
edit
 

schturmvogel

новичок

1.Н.>Мнэ... По моему, в средние века евреи, т.к. мыли руки, меньше страдали от эпидемий, чем европейцы, а потому и получали всякие погромы и грабежм. Так что насчёт "вонючести" - сомнительно.
________

Во-первых, отношение Марка Аврелия взято не из средневековья. В средние века Европа опустилась довольно сильно. Да мне и вовсе кажется, что "вонючесть" - это в переносном смысле. Я хотел лишь показать, что не христианство стало зачинателем отрицательного отношения к иудеям. С точки зрения идеологической, христианство то как раз во многом смягчало нападки на иудеев.



 
Это сообщение редактировалось 30.06.2003 в 11:51
RU schturmvogel #30.06.2003 11:47
+
-
edit
 

schturmvogel

новичок

Вуду>- Ряд идей Христа позволил за всё время христианства уничтожить миллионы людей. Всё зависит от интерпретации данных идей.

_______

Это есть в каждой религии. Только в христианстве, Вы верно заметили - опасны были именно интерпретации. Не мне Вам рассказывать про идеи ислама, и их последствия. А иудаизм разве исключение? Чем занимались евреи после Исхода, прийдя на свою историческую землю? Не очень то гуманно выглядят все эти расправы над местными племенами, с поголовным вырезанием женщин и детей. Чем не геноцид? И это не единственный пример.

Конечно, жертвы исчислялись не миллионами, но просто христианство распространилось гораздо больше, чем иудаизм. Да в Евангелии и нет призывов ни к убийству, ни к мести и т. д.
 
NZ TEXOCMOTP #30.06.2003 12:06
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

 Где-то прочел интересное мнение на счет причин такого отношения к евреям вообще. Вкратце иея в том что евреев не любят в основном из-за того что они все свои проблемы выпячивали (ют) по-перед основных народов среди которых они проживали. Прикол что это написал еврей в обращении к своему народу.
Если так уж интересно могу найти ссылку.

P.S. А почему собственно речь в теме о черносотенцах идет только о евреях? Весь конфликт между "западниками" и "народниками" почему-то игнорируется.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru