[image]

Наука России

 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
http://www.mpnt.gov.ru/?workspace=second.j...ocument_id=2070
Инновационные проекты государственного значения на 2003-2006 г.г.
В текущем году Министерство промышленности, науки и технологий предложило российским разработчикам следующие инновационные направления:
    
1. «Разработка технологий и освоение серийного производства нового поколения уплотнительных и огнезащитных материалов общепромышленного применения». Исполнитель ЗАО «Унихимтек», Москва
2. «Разработка и освоение производства приборов и оборудования для нанотехнологии»
Исполнитель ЗАО «НТ-МТД», Зеленоград
3. «Разработка биотехнологий и промышленное освоение производства семенного материала высоких репродукций генетически модифицированных сельскохозяйственных растений»
Исполнитель Государственное учреждение Центр «Биоинженерия» РАН, Москва
4. «Разработка и освоение производства перспективных матричных фотоэлектронных модулей для создания конкурентоспособной отечественной инфракрасной техники»
Исполнитель ГУП «Научно-производственное объединение “Орион”», Москва
5. «Разработка и промышленное освоение катализаторов и каталитических технологий нового поколения для производства моторных топлив»
Исполнитель Институт катализа им. Г.К. Борескова Сибирского отделения РАН, Новосибирск
6. «Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна»
Исполнитель ОАО «Центральный научно-исследовательский институт бумаги»
7. «Разработка и освоение производства семейства высокоэффективных парогазовых энергетических установок единичной мощностью более 200 МВт»
Исполнитель ОАО «Ленинградский металлический завод», Санкт-Петербург
8. «Создание технологий и освоение промышленного производства конструкционных металлических материалов с двукратным повышением важнейших эксплуатационных свойств»
Исполнитель ФГУП «Центральный НИИ конструкционных материалов ”Прометей”», Санкт-Петербург
9. «Развитие промышленности синтетических кристаллов диэлектриков и изделий из них»
Исполнитель Институт кристаллографии им. А.В. Шубникова, Москва
10. «Разработка и освоение серийного производства семейства конкурентоспособных дизельных двигателей для автотранспортных средств различного назначения»
Исполнитель ОАО «Заволжский моторный завод»
11. «Разработка и практическая отработка технических, технологических и организационно-финансовых (включая комплексные) решений для реформирования теплоснабжения регионов России»
Исполнитель еще не определен
 



Да... До чего же опустились! "Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна" - проект государственного значения!

И ничего про электронику...
А вы тут - "Америка загнивает"....
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
CTAPOCTA>http://www.mpnt.gov.ru/?workspace=second.jsp&xml=1051089340876.rtf.fo&document_id=2070

CTAPOCTA>[QUOTE]

Инновационные проекты государственного значения на 2003-2006 г.г.
В текущем году Министерство промышленности, науки и технологий предложило российским разработчикам следующие инновационные направления:

2. «Разработка и освоение производства приборов и оборудования для нанотехнологии»
Исполнитель ЗАО «НТ-МТД», Зеленоград

4. «Разработка и освоение производства перспективных матричных фотоэлектронных модулей для создания конкурентоспособной отечественной инфракрасной техники»
Исполнитель ГУП «Научно-производственное объединение “Орион”», Москва
[/QUOTE]
CTAPOCTA>Да... До чего же опустились! "Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна" - проект государственного значения!


В каком-то смысле - слава богу. Хотя бы задача экономии ресурсов признаётся государственно-важной... ПМСМ, будет эффективная экономика - будет и электроника.

CTAPOCTA>И ничего про электронику...


Как ничего? А то, что я оставил? По крайней мере - близко к электронике :). И родимый Грюнбург отметился :)
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
CTAPOCTA>>http://www.mpnt.gov.ru/?workspace=second.jsp&xml=1051089340876.rtf.fo&document_id=2070

CTAPOCTA>>[QUOTE]

stas27>Инновационные проекты государственного значения на 2003-2006 г.г.

stas27>В текущем году Министерство промышленности, науки и технологий предложило российским разработчикам следующие инновационные направления:

stas27>2. «Разработка и освоение производства приборов и оборудования для нанотехнологии»

stas27>Исполнитель ЗАО «НТ-МТД», Зеленоград

stas27>4. «Разработка и освоение производства перспективных матричных фотоэлектронных модулей для создания конкурентоспособной отечественной инфракрасной техники»

stas27>Исполнитель ГУП «Научно-производственное объединение “Орион”», Москва

stas27>[/QUOTE]

CTAPOCTA>>Да... До чего же опустились! "Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна" - проект государственного значения!

stas27>В каком-то смысле - слава богу. Хотя бы задача экономии ресурсов признаётся государственно-важной... ПМСМ, будет эффективная экономика - будет и электроника.


Ну кажется мне, что разработка новых картонов, это как-то не совсем первоочередная задача по восстановлению научного потенциала...

CTAPOCTA>>И ничего про электронику...

stas27>Как ничего? А то, что я оставил? По крайней мере - близко к электронике :). И родимый Грюнбург отметился :)


НТ-МТД - это Виктор Александрович Быков. Это атомно-силовая микроскопия. От развития электроники там очень далеко... Да, кантеливеры изготавливает. Остальное все - пайка уже готовых узлов. И - ноль новых идей.

А инфракрасная техника - это насколько я понял, датчики пожарной сигнализации... Правда я просто не знаю, чем там занимаются, и какая там область задач и проблем.
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
CTAPOCTA>>>Да... До чего же опустились! "Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна" - проект государственного значения!

stas27>>В каком-то смысле - слава богу. Хотя бы задача экономии ресурсов признаётся государственно-важной... ПМСМ, будет эффективная экономика - будет и электроника.

CTAPOCTA>Ну кажется мне, что разработка новых картонов, это как-то не совсем первоочередная задача по восстановлению научного потенциала...


В общем-то да... Но, опять-таки, с чего надо начинать? Да так, чтобы хоть как-то окупилось в ближней перспективе?

Вообще-то, конечно, я согласен с Вами, что очень обидно такое видеть.

CTAPOCTA>>>И ничего про электронику...

stas27>>Как ничего? А то, что я оставил? По крайней мере - близко к электронике :). И родимый Грюнбург отметился :)

CTAPOCTA>НТ-МТД - это Виктор Александрович Быков. Это атомно-силовая микроскопия. От развития электроники там очень далеко... Да, кантеливеры изготавливает. Остальное все - пайка уже готовых узлов. И - ноль новых идей.


А что такое кантилеверы? С ним наша лаба в Москве пыталась дружить - использовать атомно-силовую микроскопию для секвенирования ДНК. Не получилось :( . А общее состояние Зеленограда удручает давно и сильно. В конце 80х один мой дальний родственник распределился в лабу там, которая пыталась скопировать 386й проц. Меня тогда убивало желание сей проц именно копировать :angry:

CTAPOCTA>А инфракрасная техника - это насколько я понял, датчики пожарной сигнализации... Правда я просто не знаю, чем там занимаются, и какая там область задач и проблем.


Я тоже не знаю, но очень надеюсь, что это что-нибудь тепловизионное. Да и "матричные модули" звучит как что-то полезное и б-м хайтековское.
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
CTAPOCTA>>Ну кажется мне, что разработка новых картонов, это как-то не совсем первоочередная задача по восстановлению научного потенциала...

stas27>В общем-то да... Но, опять-таки, с чего надо начинать? Да так, чтобы хоть как-то окупилось в ближней перспективе?

stas27>Вообще-то, конечно, я согласен с Вами, что очень обидно такое видеть.


Да, обидно :(

CTAPOCTA>>>>И ничего про электронику...

stas27>>>Как ничего? А то, что я оставил? По крайней мере - близко к электронике :). И родимый Грюнбург отметился :)

CTAPOCTA>>НТ-МТД - это Виктор Александрович Быков. Это атомно-силовая микроскопия. От развития электроники там очень далеко... Да, кантеливеры изготавливает. Остальное все - пайка уже готовых узлов. И - ноль новых идей.

stas27>А что такое кантилеверы? С ним наша лаба в Москве пыталась


Это такая штука, иголка, которая царапает поверхность образца. Ну probe на английском. То бишь основная часть...

stas27>дружить - использовать атомно-силовую микроскопию для секвенирования ДНК. Не получилось :( .


Там куча нерешенных проблем. И атомное разрешение - это больше для рекламы.... А точность там, ну очень низкая...

stas27> А общее состояние Зеленограда удручает давно и сильно. В конце 80х один мой дальний родственник распределился в лабу там, которая пыталась скопировать 386й проц. Меня тогда убивало желание сей проц именно копировать :angry:


Ага...
386-й так вроде и не скопировали...
и своих такого уровня тоже не сделали...

CTAPOCTA>>А инфракрасная техника - это насколько я понял, датчики пожарной сигнализации... Правда я просто не знаю, чем там занимаются, и какая там область задач и проблем.

stas27>Я тоже не знаю, но очень надеюсь, что это что-нибудь тепловизионное. Да и "матричные модули" звучит как что-то полезное и б-м хайтековское.


Будем надеяться....
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>>дружить - использовать атомно-силовую микроскопию для секвенирования ДНК. Не получилось :( .

CTAPOCTA>Там куча нерешенных проблем. И атомное разрешение - это больше для рекламы.... А точность там, ну очень низкая...


Для нас одной из главных проблем оказалось то, что (1) ДНК не хочет прилипать к графитовым подложкам для этой микроскопии и (2) её невозможно расправить надёжно. Она же длинная, поэтому в растворе скручивается в клубок. Провозились сколько-то и плюнули.

stas27>> А общее состояние Зеленограда удручает давно и сильно. В конце 80х один мой дальний родственник распределился в лабу там, которая пыталась скопировать 386й проц. Меня тогда убивало желание сей проц именно копировать :angry:

CTAPOCTA>Ага...

CTAPOCTA>386-й так вроде и не скопировали...

CTAPOCTA>и своих такого уровня тоже не сделали...


Увы. А что там с группой того армянина (Бабаян?), который делал Эльбрусы (процы), и которого потом нанял Sun, чтобы для них процы проектировать? У меня ощущение, что всё ушло куда-то в пустоту...
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
stas27>>>дружить - использовать атомно-силовую микроскопию для секвенирования ДНК. Не получилось :( .

CTAPOCTA>>Там куча нерешенных проблем. И атомное разрешение - это больше для рекламы.... А точность там, ну очень низкая...

stas27>Для нас одной из главных проблем оказалось то, что (1) ДНК не хочет прилипать к графитовым подложкам для этой микроскопии и (2) её невозможно расправить надёжно. Она же длинная, поэтому в растворе скручивается в клубок. Провозились сколько-то и плюнули.


Это вы небось туннельную микроскопию пытались использовать. Там проводящая подложка нужна.
Как кстати буржуи, не пробовали рассматривать молекулы ДНК?

stas27>>> А общее состояние Зеленограда удручает давно и сильно. В конце 80х один мой дальний родственник распределился в лабу там, которая пыталась скопировать 386й проц. Меня тогда убивало желание сей проц именно копировать :angry:

CTAPOCTA>>Ага...

CTAPOCTA>>386-й так вроде и не скопировали...

CTAPOCTA>>и своих такого уровня тоже не сделали...

stas27>Увы. А что там с группой того армянина (Бабаян?), который делал Эльбрусы (процы), и которого потом нанял Sun, чтобы для них процы проектировать? У меня ощущение, что всё ушло куда-то в пустоту...


Вот не знаю.... Но судя по всему, да. Ушло в пустоту.
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>>>>дружить - использовать атомно-силовую микроскопию для секвенирования ДНК. Не получилось :( .

CTAPOCTA>>>Там куча нерешенных проблем. И атомное разрешение - это больше для рекламы.... А точность там, ну очень низкая...

stas27>>Для нас одной из главных проблем оказалось то, что (1) ДНК не хочет прилипать к графитовым подложкам для этой микроскопии и (2) её невозможно расправить надёжно. Она же длинная, поэтому в растворе скручивается в клубок. Провозились сколько-то и плюнули.

CTAPOCTA>Это вы небось туннельную микроскопию пытались использовать. Там проводящая подложка нужна.


Точно. А что есть разница (такой вот я в этих вопросах ламер :huh: )?

CTAPOCTA>Как кстати буржуи, не пробовали рассматривать молекулы ДНК?


Пробовали. Как я понял, споткнулись на тех же граблях. Мне вот очень интересно, что делает сейчас небезызвестный Крэйг Вентер, без которого сиквенса генома не было бы ещё лет 5-10. Он организовал очередную фирму, грозится скоро выдать технологию "прямого чтения последовательности ДНК с помощью лазера" (по мотивам сообщений журноламеров), так что секвенирование генома человека должно стоить совсем мало килобаков и происходить ну очень быстро. Что именно и как он собирается делать не видел нигде.
   

yuu2

опытный

stas27>Для нас одной из главных проблем оказалось то, что (1) ДНК не хочет прилипать к графитовым подложкам для этой микроскопии и (2) её невозможно расправить надёжно. Она же длинная, поэтому в растворе скручивается в клубок. Провозились сколько-то и плюнули.


А нейтронографией пробовали? А то в Дубне вот ею достаточно детально "срисовывали" вирус спида - не распрямляя его на подложке.
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>>Для нас одной из главных проблем оказалось то, что (1) ДНК не хочет прилипать к графитовым подложкам для этой микроскопии и (2) её невозможно расправить надёжно. Она же длинная, поэтому в растворе скручивается в клубок. Провозились сколько-то и плюнули.

yuu2>А нейтронографией пробовали? А то в Дубне вот ею достаточно детально "срисовывали" вирус спида - не распрямляя его на подложке.



Я не знаю, что именно делали с вирусом в Дубне. Дело в том, что есть разные классы задач. Для вируса, может быть, хотели посмотреть общее устройство вирусной частицы, без детализации до уровня отдельных аминокислот/оснований. Для этого нужен другой класс разрешения, и там совершенно другие требования к матанализу полученных результатов. Кстати, интересно, Вы не знаете, какое разрешение у этой самой нейтронографии? Из этого можно было бы оценить...

В любом случае, даже если они смотрели с разрешением, достаточным для чтения последовательности нуклеиновых кислот, в вирусе СПИДа геном в ~10000 пар оснований (п.о.), гаплоидный геном человека - 3 миллиарда пар. Понятно, их не определяют за раз, сейчас популярно чтение кусками по где-то 150 тыс. п.о. (связано с технологией). Сложности разрешения таких структур растут далеко не линейно, а гораздо быстрее. Если брать куски меньше - возникает куча проблем, главные - резкое увеличение количества фрагментов, которые надо читать и сложности различения повторов, которыми нафарширован наш геном (около 5% находятся в повторах длиной до 600 тыс. п.о., которые на 97-99% одинаковы). Их и так-то сейчас читать очень сложно.

В общем, если кто-нибудь придумает, как снизить цену секвенирования с ~100 мегабаков за геном (и то не идеально вычитанный, а черновой) до хотя бы сотен тысяч доларей может расчитывать на вечную признательность человечества (и кучу мат. благ, пока технологию не упрут :) ).
   
RU CaRRibeaN #02.07.2003 13:00
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

CTAPOCTA>Да... До чего же опустились! "Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна" - проект государственного значения!


Кажеться вы не осознаете что это за проект. Это не восстановление науки, нет. Это попытка подтолкнуть бизнес к инвестированию в инновационные технологии. Выбранные проекты отличаються во-1 все-таки наукоемкостью, во-2 таким положением на кривой развития, что они способны быстро нарастить производство. Да, по идее государство должно инвестировать в фкндаментальную науку и "seeds", но в отсутсвии спроса на инновационные проекты со стороны бизнеса приходиться заходить сверху. Этот проект - на удивление грамотный для нашего правительства, правда посмотрим как он исполняться будет.
   
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

CTAPOCTA>НТ-МТД - это Виктор Александрович Быков. Это атомно-силовая микроскопия. От развития электроники там очень далеко... Да, кантеливеры изготавливает. Остальное все - пайка уже готовых узлов. И - ноль новых идей.


Как-то вы о них пренебрежительно отзываетесь. Устройство, конечно, примитивное по сути. Но это основной инструмент работы. Хм, один из. Без этих кантеливеров вы вообще ничего в нанотехе не сделаете. Это как гаечный ключ для машиностроения.
   
RU Alesandro #02.07.2003 13:51
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
386-й давно скопировали, только он в серию не пошёл. И у Бабаяна всё нормально. Одлин проц у них вышел, следующий на подходе - это уже обсуждалось... Вот "Ангстрем" - да, подкачал, у них до сих пор 1мкм - ну это не серьёзно...
А вот интересно: нанотехнологии - имелась в виду наномеханика или всё же наноэлектроника?
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
CTAPOCTA>>НТ-МТД - это Виктор Александрович Быков. Это атомно-силовая микроскопия. От развития электроники там очень далеко... Да, кантеливеры изготавливает. Остальное все - пайка уже готовых узлов. И - ноль новых идей.

TheFreak>Как-то вы о них пренебрежительно отзываетесь. Устройство, конечно, примитивное по сути. Но это основной инструмент работы. Хм, один из. Без этих кантеливеров вы вообще ничего в нанотехе не сделаете. Это как гаечный ключ для машиностроения.



Ну просто я работал рядом :)
Виктор Александрович у нас лекции читал, а потом мои одногруппники у него диплом делали.
С кантеливерами в нанотехе вы тоже вообще ничего не сделаете :)
Да, конечно, можно модифицировать подложку, но - ломая таким образом кантеливер.
Посмотрим, что они смогут сделать с нано-тьюбс, но там тоже мало хорошего.
А проблемы там - высокая нелинейность сканирования, хрупкость и изнашиваемость кантеливера, дрейф кантеливера, малая скорость сканирования, трудности с локализацией цели, трудности в интерпретации изображения (в смысле того, что изображение - это свертка геометрии образца с форм-фактором кантеливера)
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
CTAPOCTA>>Да... До чего же опустились! "Разработка и промышленное освоение технологии производства новых видов высококачественного картона с использованием вторичного волокна" - проект государственного значения!

CaRRibeaN>Кажеться вы не осознаете что это за проект. Это не восстановление науки, нет. Это попытка подтолкнуть бизнес к инвестированию в инновационные технологии. Выбранные проекты отличаються во-1 все-таки наукоемкостью, во-2 таким положением на кривой развития, что они способны быстро нарастить производство. Да, по идее государство должно инвестировать в фкндаментальную науку и "seeds", но в отсутсвии спроса на инновационные проекты со стороны бизнеса приходиться заходить сверху. Этот проект - на удивление грамотный для нашего правительства, правда посмотрим как он исполняться будет.


Ну блин... будем надеятся, что выйдет не по Черномырдину (хотелось как лучше)
Только очень уж окольные пути они избрали. Такое ощущение, что гранты получили те, у кого глотка луженей....
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
stas27>>>Для нас одной из главных проблем оказалось то, что (1) ДНК не хочет прилипать к графитовым подложкам для этой микроскопии и (2) её невозможно расправить надёжно. Она же длинная, поэтому в растворе скручивается в клубок. Провозились сколько-то и плюнули.

CTAPOCTA>>Это вы небось туннельную микроскопию пытались использовать. Там проводящая подложка нужна.

stas27>Точно. А что есть разница (такой вот я в этих вопросах ламер :huh: )?


Ну туннельный микроскоп работает на туннельном эффекте. То есть при малом расстоянии от иголки до подложки начинает течь туннельный ток. Соответственно подложка должна проводить.
А атомно-силовой микроскоп работает на ван-дер ваальсовых силах. И ток через подложку ему не нужен :)
   

Vale

Сальсолёт

Россия в 2002 году по некоторым данным на науку выделяла меньший % ВВП чем Китай в 1995...
0.4 и 0.6 вроде...

Какая нафиг наука, если у уборщицы в метро оклад вдвое больше оклада к.б.н. в одном из лучших биологических институтов... Не о науке приходится думать а о жрачке...
Мдя.
Кстати, наши коллеги таки вышли (в Штатах) на медициское значение нашей фундаментальной науки. Но это- в Штатах...
   
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

CTAPOCTA>Ну просто я работал рядом :)


Ну я тоже про кантеливеры не в Мурзилке читал.

CTAPOCTA>С кантеливерами в нанотехе вы тоже вообще ничего не сделаете :)


Ну это вы явно погорячились. :)
Отдельные атомы на поверхности могли упорядочивать. Еще где-то в 96 году. А про манипулирование теми же CNT статей полно. И литографию с помощью AFM тоже делают.

CTAPOCTA>Да, конечно, можно модифицировать подложку, но - ломая таким образом кантеливер.


Да, можно и поломать иногда. Вот для этого и нужно устойчивое налаженное производство этих самых кантеливеров.

CTAPOCTA>Посмотрим, что они смогут сделать с нано-тьюбс, но там тоже мало хорошего.


Посмотрим. Однако транзистор на CNT уже сделали.

CTAPOCTA>А проблемы там...


Ну извините, а где проблем нет? Это только первые неуверенные шажки.

CTAPOCTA>Такое ощущение, что гранты получили те, у кого глотка луженей....


По слухам, коммерчески они и до этого неплохо существовали. Но это по слухам. Вы, наверно, более в курсе.
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
CTAPOCTA>>Ну просто я работал рядом :)

TheFreak>Ну я тоже про кантеливеры не в Мурзилке читал.

CTAPOCTA>>С кантеливерами в нанотехе вы тоже вообще ничего не сделаете :)

TheFreak>Ну это вы явно погорячились. :)

TheFreak>Отдельные атомы на поверхности могли упорядочивать.


в атмосфере жидкого азота....

TheFreak>Еще где-то в 96 году. А про манипулирование теми же CNT статей полно. И литографию с помощью AFM тоже делают.


Не слышал про литографию, честно говоря :(

CTAPOCTA>>Да, конечно, можно модифицировать подложку, но - ломая таким образом кантеливер.

TheFreak>Да, можно и поломать иногда. Вот для этого и нужно устойчивое налаженное производство этих самых кантеливеров.


Ну это не "иногда" это - очень часто.

CTAPOCTA>>Посмотрим, что они смогут сделать с нано-тьюбс, но там тоже мало хорошего.

TheFreak>Посмотрим. Однако транзистор на CNT уже сделали.

CTAPOCTA>>А проблемы там...

TheFreak>Ну извините, а где проблем нет? Это только первые неуверенные шажки.


Сколько лет будут эти неуверенные шажки? В каком году говорите Нобелевку за STM получили? А проблемы как были, так и остались...

CTAPOCTA>>Такое ощущение, что гранты получили те, у кого глотка луженей....

TheFreak>По слухам, коммерчески они и до этого неплохо существовали. Но это по слухам. Вы, наверно, более в курсе.


Это я не про Быкова. Это я про общее впечатление.
   
+
-
edit
 

CTAPOCTA

втянувшийся
TheFreak>Отдельные атомы на поверхности могли упорядочивать. Еще где-то в 96 году. А про манипулирование теми же CNT статей полно. И литографию с помощью AFM тоже делают.

TheFreak>Посмотрим. Однако транзистор на CNT уже сделали.



В любом случае, скажите мне, сколько времени потребуется чтобы с помощью probe микроскопа сделать 1 миллиард транзисторов?
   

yuu2

опытный

yuu2>>А нейтронографией пробовали?

stas27>Для вируса, может быть, хотели посмотреть общее устройство вирусной частицы, без детализации до уровня отдельных аминокислот/оснований.


Смутно вспоминается мне цифра в 1 ангстрем. Могу, конечно, провраться, но кажется они "срисовали" атомарную структуру вируса и, соответственно, упаковку атомов в единый организьм.

Вобщем, лучше переспросить у кого-нибудь из тамошних.
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
Alesandro>386-й давно скопировали, только он в серию не пошёл. И у Бабаяна всё нормально. Одлин проц у них вышел, следующий на подходе - это уже обсуждалось... Вот "Ангстрем" - да, подкачал, у них до сих пор 1мкм - ну это не серьёзно...


А где обсуждалось? И какой проц вышел? Мне очень нравился их подход - сохранение школы в России (пусть на деньги буржуев) и было обидно, когда сложилось впечатление, что дело заглохло.
   
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
yuu2>>>А нейтронографией пробовали?

stas27>>Для вируса, может быть, хотели посмотреть общее устройство вирусной частицы, без детализации до уровня отдельных аминокислот/оснований.

yuu2>Смутно вспоминается мне цифра в 1 ангстрем. Могу, конечно, провраться, но кажется они "срисовали" атомарную структуру вируса и, соответственно, упаковку атомов в единый организьм.

yuu2>Вобщем, лучше переспросить у кого-нибудь из тамошних.


Если удастся спросить - будет очень интересно. 1 ангстрем - хватит за глаза. Вопрос в том, смогут ли они разрешить относительно неупорядоченную структуру статистического клубка ДНК, или нет. Где это разрешается - в растворе, или им нужно кристаллизовать образец. И чем это лучше старого доброго рентгеноструктурного анализа.
   
RU CaRRibeaN #02.07.2003 23:13
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Только очень уж окольные пути они избрали. Такое ощущение, что гранты получили те, у кого глотка луженей....

Есть предложение просто отдать эти деньги в науку? В принципе во всем мире финансируеться государством 25-60% научных исследований (насколько я кстати в курсе, не считая внутрикорпоративных), однако наличие инновационного бизнеса и "большого хайтека" необходимо для финансирования остальных частей, для актуализации научных разработок и т.п. Эти отрасли просто необходимо иметь, в т.ч. и для повышения конкурентноспособности научной "отрасли" (нашь бич вообще-то). Финансировать же науку как в 90-е, ну чуть больше бессмысленно.

Лично мне нравяться отобранные проекты, я не знаю, может есть и получше, но и эти очень не плохи для начала. В инновационном секторе наш бизнес не проявляет никакой активности, все инвестиции за 90-е годы уложить в 50-70 млн долларов, и из них в ИТ не меньше 40. Т.е. на реальные инновационные проекты в лучшем случае приходиться 30 млн долларов - а в америке насколько я помню около 20 млрд долларов в год, без фондового рынка, только венчур, бизнес-ангелы, инкубаторы и т.п.

И показать для начала хотя бы, что в наукоемких отраслях можно делать бизнес было бы очень полезно... ведь до сих пор экономика россии демонстрирует обратное - чем больш науки в некой технике тем менее она рентабельна.
   
RU CaRRibeaN #02.07.2003 23:15
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>А где обсуждалось? И какой проц вышел? Мне очень нравился их подход - сохранение школы в России (пусть на деньги буржуев) и было обидно, когда сложилось впечатление, что дело заглохло.

Ищите что такое "Багет"
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru