12 лет ГКЧП

Обсудим?

Да-а...
Я лично в дни ГКЧП настроился, в случае их победы, убить сколько получится коммунистов - одного, или нескольких, из-за угла или еще как, неважно, и податься на Алтай. Хрен бы кто нашел. Уже и чем красных мочить, приготовили с приятелями, и рюкзак для гор собрал.

В Новосибе стихийно возник "Комитет поддержки Президента (т.е. Ельцина Б.Н.)", так я лично им отвез наш новенький ксерокс из фирмы, чтобы листовки печатали, и на чековую купил в магазине для них несколько мегафонов, и громкоговоритель с колонками.

А потом, когда провалился ГКЧП, как мы радовались - типа, теперь у нас будет новая, свободная Россия.

Года два взяло у меня лично понять, что это не был выбор "комуняки против Свободы", а было "одна шайка комуняк против другой". Абыдно, да?

MD, в случает победы ГКЧП нам, выходит, грозила гражданская война?

В союзных республиках-возможно и была бы большая кровь.В провинциальных городах росфедерации все было спокойно никто стрелять не собирался(наиболее пробитые демократоры ,правда,собирались в Мосскву).

Дааа... как роскошно нас, забелдосов, накололи...
Была такая ненецкая сказка - про Рыбу, детей Рыбы и доктора Ворону. Пересказывать не хочу, а читавшие поймут.

Н-да... В те времена я думал что ребята остановят разврат, котрый начался в стране. Оказались они были трусливы...
Частично продались Ельцинской шайке, частично перетрусили...
Это был последний шанс предотвратить кошмар, который начали новоявленные "демократы".....

malkin
В случае победы ГКЧП никакой гражданской войны не произошло бы. Враки всё это. Наоборот большинства локальных конфликтов бы не было...

Многиие "болванчики" так до сих пор и думают , что ГКЧП собирался де "тоталитарный коммунизм" восстанавливать ( хотя чем отличается тоаталитраный капитализм от тоталитарного коммунизма не пойму), однако это не так. Эти люлди хотели всего лишь предотвратить распад страны... И были совершенно правы..

MD
Я в то время ещё юным был. Второй курс универа по моему... Однако был бы я постарше, тебя( или таких как ты) перехватил бы по дороге. А тех с мегафонами чем -нибудь вонючим бы закидал...
Эти козлы потом столько наворотили....

В последнее время "тоаталитраный капитализм" был только в Чили.
А неразвал этой тюрьмы народов привёл бы только к ещё более болезненному взрыву. Чечня детской забавой бы показалась бы. Человеческая жизнь ещё бы дешевле была бы по всей территории с некоторыми медвежьеми углами...
Всякие васки не вонючим бы закидывали а взрывчатым...

Vaska, 23.08.2003 00:08:12:

...
MD
Я в то время ещё юным был. Второй курс универа по моему... Однако был бы я постарше, тебя( или таких как ты) перехватил бы по дороге. А тех с мегафонами чем -нибудь вонючим бы закидал...
Эти козлы потом столько наворотили....

 

Скажите, а Вы до сих пор думаете, что система, допустившая на самый верх людей типа Горбачёва, Шеварднадзе и Янаева была жизнеспособна?

 я сидел с группой в ожидании приказа от своего генерала. Группа в актовом зале, закрытом, чтобы не общались ни с кем, я в приемной. За дверью - генерал мой. он за этой дверью говорил с Самсоновы и Варениковым.
Телек работал. А по телеку какой-то адмирал в этот же момент питерский говорил что балтфлот -против ГКЧП...
А я представлял себе главные калибры корабельные и здания в питере...


кгбшников смыло - на их этаже была тиииииииииииииишь.....
Я вторую дверь сам открыл - тамбурную, чтобы было слышно...
Он говорил - отдайте приказ.
Что ему отвечали - я не слышал конечно.
И точно понимал как это устроят.
Кгбшники из толпы бросят пару каменюг в таких же солдат как я.
Я начну стрелять.
А я начну...
И все из моих начнут. ПОскольку я командир и хороший и всегда знаю что делать. Без сомнений. Уже случаи бывали. Главное, чтобы командир не колебался...


ГКЧП было омерзительным полным составом.
я - в 6 поколении носящий форму, - у меня первый раз в жизни сердце болело.
Я договорился с другом- дружищем - командиром второй такой же группы, только меньше чуть.
договорился, что мы валим моего генерала и делаем ноги в Прибалтику почему-то. Толи как предатели, толи как дезертиры, толи как убийцы, а у меня еще все дядьки и отец в то время служат... ой. е!

господи, не верю в тебя, но если ты есть... спасибо, что мне - дураку, идиоту молодому, не пришлось совершить эту ошибку.

Почему - см. высказывания MD.
За малым исключением - я уже тогда знал, что Ельцин - мразь. И знал это наверняка, без сомнений, без фантазий. Фактически знал.
И там - мразь - и там мразь.
А тут я сижу, такой боевой и настоящий.
А на шестом этаже тихо тихо, тихо. А у меня уж направление в вышку КГБ теплое, и я гордый 18 числа ходил такой, радовался, что мне доверили, а сами 19, как гниды тихие... всем особым отделом шипя, шурша, невидимо уползли.

По телеку - Адмирал речи толкает.
За стенкой генерал - дайте приказ.


А народу на улицах - ему было удивительно, недоверчиво.

Стрелять в своих - не хочу, не буду, не могу...

вот думы были.. вот ведь.бл*, выбор! Вот уж приперло!

Сейчас кажется - ерунда. А тогда...

Было. Мда.

кщееш
"мразью" можно назвать кого угодно и ВСЕХ без исключения властителей, включая нынешних... Однако сути то это не меняет. Рзвал СССР повлёк гигантские жертвы и вывел наверх ЕБН, который затем преспокойно расстрелял Парламент. А ведь звал себя "демократом"

Stas27

Скажите, а Вы до сих пор думаете, что система, допустившая на самый верх людей типа Горбачёва, Шеварднадзе и Янаева была жизнеспособна? 

 

Разумеется. Причём гораздо "жизнеспособней" чем нынешняя Россия. Идиоты и предатели были всегда и всегда будут.СССР развалили искусственно , причём ПРОТИВ воли населения....

Canadien

А неразвал этой тюрьмы народов привёл бы только к ещё более болезненному взрыву. Чечня детской забавой бы показалась бы. Человеческая жизнь ещё бы дешевле была бы по всей территории с некоторыми медвежьеми углами...
Всякие васки не вонючим бы закидывали а взрывчатым...

 

"тюрьма народов" типичный ярлычок который вешают невежественные люди ради красного словца... К чему привёл-бы или не привёл- гадание на кофейной гуще, а вот к чему привело поражение ГКЧП мы все наблюдаем воочию...
"взрывчатым" кидают как раз, что тогда бы страшным и яростным "демократом". Именно эти "демократы" впоследствие начали разные войны.... Как ни странно "империалисты" ГКЧП огонь то не открывали и приказов не отдавали...

Vaska, 22.08.2003 21:28:08:

 Как ни странно "империалисты" ГКЧП огонь то не открывали и приказов не отдавали...

 

Не открыли огонь парни типа кщееш - я его хорошо понимаю. А открыл бы тогда - я бы и так его понял.

А эти приказа не отдали, потому что обосрались. Как поняли, что страна к их ногам не упала, так и запили у себя в ГКЧП.
Совершенно конченая позорная свора. Правильно военные сделали, что этих уродов слушать не стали. Если бы еще и пришедших за ними не стали слушать, то что нибудь хорошее могло получиться.
 Впрочем, то, что получилось, все же лучше того, что вышло бы, если бы ГКЧПисты победили как-то. Ты, Вася, еще молодой тогда был (впрочем, все мы молодые были, но я все же тебя лет на несколько постарше), а я помню, с какой ненавистью говорл про этих любой человек, с кем приходилось заговорить - таксисты, сосед - подполковник и ветеран войны, просто мужики на улице. Хотя, впрочем, наша фирма снимала комнату в одной гос. конторе, так толстожопые тетки из той конторы радовались, что наконец то "этих новых" и всяких кооператоров прижмут, а то ишь, развернулись, как у себя дома...

Другое дело, что вышло и не по ихнему, и не по нашему. Просто старая, полудохлая власть сдохла окончательно, а вместо нее все волки наверх пробились, и рвут себе, кто как может.

Vaska, 22.08.2003 23:28:08:

...Canadien

А неразвал этой тюрьмы народов привёл бы только к ещё более болезненному взрыву. Чечня детской забавой бы показалась бы. Человеческая жизнь ещё бы дешевле была бы по всей территории с некоторыми медвежьеми углами...
Всякие васки не вонючим бы закидывали а взрывчатым...

 

"тюрьма народов" типичный ярлычок который вешают невежественные люди ради красного словца... К чему привёл-бы или не привёл- гадание на кофейной гуще, а вот к чему привело поражение ГКЧП мы все наблюдаем воочию...
"взрывчатым" кидают как раз, что тогда бы страшным и яростным "демократом". Именно эти "демократы" впоследствие начали разные войны.... Как ни странно "империалисты" ГКЧП огонь то не открывали и приказов не отдавали...

 

Во-впервых, что было, то по настоящему и необратимо было- то это небезуспешная попытка замены догм интернационал-тоталитарилизма национал-тоталитаризмом, то бишь патриотизмом.
Во-вторых так уж ничего бы не было бы? А начало в Литве? В Латвии тоже готовились. А на южных окраинах?
В треьтих, наличие привилегированного актива в тюрьме не делает её курортом.

Перескажу все-таки сказочку. Мрачная она, конечно, настолько, что ее даже здесь нетути. Но - соответствует.

---

В общем, жила-была Рыба, и было у нее три сына.
И вот однажды Рыба заболела. Пошли дети искать доктора.
Нашли доктора Зайца. Посмотрел Заяц - нет, говорит, не знаю я эту болезнь.
Нашли доктора Ежа. Посмотрел Еж - нет, говорит, не умею я эту болезнь лечить.
Нашли доктора Ворону. Посмотрела Ворона - знаю, говорит, я эту болезнь. И лечить ее умею. Только лечение будет непростым. Так что вы, дети, подальше от дома отойдите, вам лучше не смотреть. Ваша мать кричать будет - не волнуйтесь, значит, лечение правильно идет.
Отошли дети подальше. И слышат:
- Ой, детки, помогите, убивает меня Ворона!
Рванулся младший сын - удержали его старшие:
- Все правильно, брат, все по плану идет.
А Рыба снова кричит:
- Помогите, детки, умираю я совсем, прогоните проклятую Ворону!
Рванулись младший и средний сыновья - удержал их старший:
- Все нормально, братья, Ворона же предупреждала.
А Рыба кричать перестала.
Ну, решили братья, закончено лечение. И пошли к дому.
- А где же доктор Ворона? - удивился старший.
- А где же мама? - удивился средний.
- А что это за косточки? - удивился младший.

---

100%

Господа-товарищи. что же это вы так!
Милейший MD собрался любого коммуниста "замочить", первого попавшегося (вот бы я ему попался - ведь тут же бы и замочил, избавил Авмабазу от напасти! Я ведь только на второй день после путча смог из КПСС выйти...)
Другие Ельцина клянут, третьи демократов, четвёртые - КГБшников, первыми испарившихся с линии огня...

Почему никто предисторию не вспомнит: что в 1979 году т.Дэн Сяопин начал в Китае перестройку (когда вьетнамцы + СССР морду набили китайцам на северной границе Вьетнама и грандиозные планы по захвату Юго-Восточной Азии сорвали в Кампучии). Что к моменту прихода к власти т.Горбачёва, на которого и Андропов, и Громыко, и другие "мамонты Политбюро" возлагали надежды как на Мессию, китайская перестройка имела грандиозные достижения! И ни хрена из этих достижений советское/российское руководство не использовало ни через 7 лет (1986), ни через 12 лет (1991), ни ПО СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ!

Так на кого пенять? Где обобщённый, вплоть до школьных, не только институтских, учебников, китайский опыт?!
Кто из присутствующих может раскрыть каждый пункт "Программы 4-х модернизаций" ?
 (Я - не могу, знал когда-то, да забыл... )

Дык Китаю США сильно помогали чтобы он против СССР дружил )
Известный факт.

Например: когда Китая получил режим наибольшего благоприятствования в торговле с США ? лет 20 назад?
А Россия наверное получит только с развалом США.

MD, 22.08.2003 12:39:44:

Да-а...
Я лично в дни ГКЧП настроился, в случае их победы, убить сколько получится коммунистов - одного, или нескольких, из-за угла или еще как, неважно, и податься на Алтай. Хрен бы кто нашел. Уже и чем красных мочить, приготовили с приятелями, и рюкзак для гор собрал.

В Новосибе стихийно возник "Комитет поддержки Президента (т.е. Ельцина Б.Н.)", так я лично им отвез наш новенький ксерокс из фирмы, чтобы листовки печатали, и на чековую купил в магазине для них несколько мегафонов, и громкоговоритель с колонками.

А потом, когда провалился ГКЧП, как мы радовались - типа, теперь у нас будет новая, свободная Россия.

Года два взяло у меня лично понять, что это не был выбор "комуняки против Свободы", а было "одна шайка комуняк против другой". Абыдно, да?

 

Это с "большим взрывом" ву башке все так думали. Хотя я был и молод, но понимал - что это всё клоунада.

А вас - бы на алтае поймал - далеко не убежали-бы...

MD, 23.08.2003 08:53:23:

Не открыли огонь парни типа кщееш - я его хорошо понимаю. А открыл бы тогда - я бы и так его понял.

А эти приказа не отдали, потому что обосрались. Как поняли, что страна к их ногам не упала, так и запили у себя в ГКЧП.
Совершенно конченая позорная свора. Правильно военные сделали, что этих уродов слушать не стали. Если бы еще и пришедших за ними не стали слушать, то что нибудь хорошее могло получиться.
 Впрочем, то, что получилось, все же лучше того, что вышло бы, если бы ГКЧПисты победили как-то. Ты, Вася, еще молодой тогда был (впрочем, все мы молодые были, но я все же тебя лет на несколько постарше), а я помню, с какой ненавистью говорл про этих любой человек, с кем приходилось заговорить - таксисты, сосед - подполковник и ветеран войны, просто мужики на улице. Хотя, впрочем, наша фирма снимала комнату в одной гос. конторе, так толстожопые тетки из той конторы радовались, что наконец то "этих новых" и всяких кооператоров прижмут, а то ишь, развернулись, как у себя дома...

Другое дело, что вышло и не по ихнему, и не по нашему. Просто старая, полудохлая власть сдохла окончательно, а вместо нее все волки наверх пробились, и рвут себе, кто как может.

 

Только и не мечтайте что вы каким-то делом к этому привязаны.

Вуду, 23.08.2003 19:04:21:

...четвёртые - КГБшников, первыми испарившихся с линии огня...

Почему никто предисторию не вспомнит: что в 1979 году т.Дэн Сяопин начал в Китае перестройку (когда вьетнамцы + СССР морду набили китайцам на северной границе Вьетнама и грандиозные планы по захвату Юго-Восточной Азии сорвали в Кампучии). Что к моменту прихода к власти т.Горбачёва, на которого и Андропов, и Громыко, и другие "мамонты Политбюро" возлагали надежды как на Мессию, китайская перестройка имела грандиозные достижения! И ни хрена из этих достижений советское/российское руководство не использовало ни через 7 лет (1986), ни через 12 лет (1991), ни ПО СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ!

Так на кого пенять? Где обобщённый, вплоть до школьных, не только институтских, учебников, китайский опыт?!
Кто из присутствующих может раскрыть каждый пункт "Программы 4-х модернизаций" ?
 (Я - не могу, знал когда-то, да забыл... )

 

не надо, Вуду.
Я про личные впечатления писал. Не надо глобализировать. Никого я не клял ни тогда, ни сейчас, ибо сам к тому же пеплу и имею право.
Конкретно же касаемо Вас, на память, и прошу прощения за возможные неточности:

... Но ложимся в нее и становимся ею
Оттого и зовем так свободно- своею.

А. Ахматова - всем. кто уехал.

Про личное - про то, как из КПСС выходили - можете, а учить нас, - прошу прощения. Постойте в сторонке.

Vaska, 22.08.2003 23:28:08:

...Именно эти "демократы" впоследствие начали разные войны.... Как ни странно "империалисты" ГКЧП огонь то не открывали и приказов не отдавали...

 

А эти "демократы" , начавшие "разные войны", и обделавшиеся "Как ни странно "империалисты" ГКЧП " не из одной конторы происходили?

кщееш, 24.08.2003 05:08:01:

не надо, Вуду.
Я про личные впечатления писал. Не надо глобализировать. Никого я не клял ни тогда, ни сейчас, ибо сам к тому же пеплу и имею  право.
Конкретно же касаемо Вас, на память, и прошу прощения за возможные неточности:
... Но ложимся в нее и становимся ею
Оттого и зовем так свободно- своею.
А. Ахматова - всем. кто уехал.
Про личное - про то, как из КПСС выходили - можете, а учить нас, - прошу прощения. Постойте в сторонке.

 

И по какому же праву Вы вдруг беретесь мне рот закрывать, любезный? С какого-такого бодуна Вы вдруг решили, что имеете на это какое-то право, даже моральное, например? Дело в том, что я-то свой долг перед Россией выполнил (в отличие от Вас, надо полагать), и теперь могу отдыхать - в любой точке этой планеты. Паспорт российский я не выбрасывал, я - гражданин России, ничуть не худший, чем Вы. И имею ничуть не меньшее право голоса, чем Вы, везде, где вопросы касаются России. Могу, вместе с остальными гражданами России, избирать Президента России, её верховные органы власти и т.д.
Так что приведите что-нибудь более соответствующее из Ахматовой...

Вуду, 24.08.2003 15:37:20:

И по какому же праву Вы вдруг беретесь мне рот закрывать, любезный? С какого-такого бодуна Вы вдруг решили, что имеете на это какое-то право, даже моральное, например? Дело в том, что я-то свой долг перед Россией выполнил (в отличие от Вас, надо полагать), и теперь могу отдыхать - в любой точке этой планеты. Паспорт российский я не выбрасывал, я - гражданин России, ничуть не худший, чем Вы. И имею ничуть не меньшее право голоса, чем Вы, везде, где вопросы касаются России. Могу, вместе с остальными гражданами России, избирать Президента России, её верховные органы власти и т.д.
Так что приведите что-нибудь более соответствующее из Ахматовой...

 

Хе, хитрого ежа - Вуду, голой пяткой не возьмёшь и паспартец припасён, и пулемётик зарыт

PS Паспортец-то обменяли, а то ведь без родины останетесь ?

Canadien, 24.08.2003 14:55:47:

А эти "демократы" , начавшие "разные войны", и обделавшиеся "Как ни странно "империалисты" ГКЧП " не из одной конторы происходили?

 

Аха, они и щаСС все из тойже конторы... И у вас в канаде - таже контора.

Vaska, 23.08.2003 07:28:08:

Stas27

Скажите, а Вы до сих пор думаете, что система, допустившая на самый верх людей типа Горбачёва, Шеварднадзе и Янаева была жизнеспособна? 

 

Разумеется. Причём гораздо "жизнеспособней" чем нынешняя Россия. Идиоты и предатели были всегда и всегда будут.СССР развалили искусственно , причём ПРОТИВ воли населения....

 

А Вы можете привести пример системы гос. власти, в которой "идиоты и предатели" захватили бы ВСЕ высшие органы власти, и которая бы при этом осталась жизнеспособной? СССР, безусловно, развалили против воли населения, спорить с этим ПМСМ нельзя, но развалили его те самые люди, которые стояли у руля власти. Те самые люди, которые должны были бороться за его жизнеспособность, развитие и процветание. Кто там у нас заседал в Беловежской пуще? Первый секретари ЦК Украины, быв. член Политбюро ЦК КПСС (про которого, как пишет кшеещ, уже тогда знали, что он - мразь), и кем был т. из Белоруссии? Не то Первый секретарь, не то Пред. Верховного Совета...

Кто у нас Ниязов, об устранении которого мы тут мечтали? Шеварднадзе? Сколько Литвой правил быв. первый секретарь (когда литовцам надоел Ландсбергис)? Сильно его политика отличалась от того же Ландсбергиса? Или они ВСЕ были предателями? Тогда как же их пропустил КГБ? Ему связали руки? Тогда хоть чёрта дай, опять получается, что система, которая не даёт бороться с такими предателями, не может быть жизнеспособной.

Развал СССР, безусловно, огромная трагедия, но вот проблема в том, что система правления КПСС сделала эту трагедию абсолютно неизбежной

Stas27
А я КПСС и не защищаю! Я ведь Вам об этом толкую постоянно!Да эти "поздние коммунисты" никакого отношения к идеологии уже не имели. Это ещё во времена Брежнева началось. К сожалению Андропов слишком рано умер( а может его убили,- до сих пор споры идут) и не успел раздавить "тараканов на блюдце"...

Однако тогдашнее ГКЧП про "верховную власть коммунистов" не говорило. Неправда это. Они страну хотели сохранить...
Впрочем сами "сохраняльщики" были те ещё ребята. Оказались трусливы и глупы.

Эх! Какую интересную тему я прозевал!
Все-таки, не могу не рассказать, как видел все это со своей колокольни.
Плохое предчувствие у нас летало в воздухе уже некоторе время, особенно после того, как рижские омоновцы накануне путча растреляли таможенный пост на границе с Беларусью. В дни путча я находился в Клайпеде на практике. С самого утра наблюдалось движение войск по городу чуточку интенсивнее чем обычно. Потом стало известно, что войска один за другим захватывают ТВ-радио центры по всей Прибалтике (к вечеру последнего дня были захвачены все, кроме одного-единственного в той же Клайпеде). Парламент Литвы призвал, в случаи победы путчистов, к всеобщему гражданскому неповиновению. Клайпедский ТВ-центр круглосуточно с переводом передавал CNN (а также новости Латвийского и Эстонского ТВ, пока те были в эфире), поэтому события в Москве мы наблюдали в "прямом эфире" (практически, не спали). Видели баррикады, бронетеxнику, демонстрантов... Все это 1:1 напоминало недавние события в Вильнюсе!!! Все думали - неужели русские начнут стрелять в своих?! И этого, практически, не случилось!!! Когда увидели танки на улицах Москвы с российскими триколорами, эйфории нашей не было границ.
Вот так пришла СВОБОДА!!!