Экономический путь и национальные особенности

Теги:политика
 
1 9 10 11 12 13 14 15

MD

координатор
★★★☆
TT, 02.10.2003 10:07:22:
Интересно как в такой хибаре то жить, например, в подмосковье? У нас в Латвии строятся дома по подобной технологии (и довольно много), но конструкция явно посолиднее и попрочнее.
 

Ну, и у нас строятся по такой технологии посолидней и попрочнее, я же про МОЙ дом писал, и даже подчеркнул, что он дешевый... уж не обессудьте, не скопил достаточно...
 А что касается подмосковья. то про такое место - Эдмонтон - знаете? Столица провинции АльбЕрта, по климату примерно сравнимо к каким- нибудь Иркутском, а то и Читой. Отнюдь не подмосковье, согласны? Так вот, я был натурально поражен, когда обнаружил, что там дома строятся так же. Ну, понятно, теплоизолирующей бумаги два слоя - под наружной стеной и под внутренней, пена между ними поплотнее... основная разница - окна не с одиночными, а с двойными стеклопакетами, мощное утепление крыши - через нее, как выяснилось, очень много тепла из дома утекает. Впрочем, это и так понятно из физики, просто я об этом как-то раньше не задумывался. Ну и, естественно, тамбуры на входе, тщательная - сопоставимая по плотности с автомобильной -изоляция щелей в дверях, вентиляция проектируется несколько иначе... а в общем, та же самая конструкция. утверждается, что тепловая эффективность такого домика более чем в два с половиной раза выше, чем кирпичного, построенного по традиционной технологии.
 

MD

координатор
★★★☆
TT, 02.10.2003 10:02:53:
Ну так вполне понятно - он же КАНАДЕЦ. И после этого его заявы врспринимать всерьез?
 

Ну, конечно, всерьез можно воспринимать только заявы... ЛАТВИЙЦЕВ? (Я с национальностью или самоидентификацией ув. ТТ не знаком, поэтому определяю его через его место прживания)
Именно они показали миру, как построить на самом деле благополучную, независимую, зажиточную жизнь. Куда уж канадцам сиволапым?
 
EE Татарин #03.10.2003 02:33
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Удалено, бо писалось под сильной температурой. Подумавши такое не напишешь.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 03.10.2003 в 15:21
RU Владимир Малюх #03.10.2003 07:12
+
-
edit
 
k_gornik, 02.10.2003 20:50:44:
А то известна методика получения Москвы в качестве самого "дорого города мира", рассказать?
 


Расскажи. Я специально не сравнивал Москву и Берлин, но на первый взгляд, субъективно, они на одном уровне.
 

А тут просто - сравниваются-то затраты иностранного специалиста для обеспечения ему уровня жизни, такого же как на его родине. Понятное дело, чтобы обеспечить британскому юристу из Bruswick или итальянскому электронщику из Alcatel в Москве жизнь такую же как у них в Лондоне или Милане нужно ой как потратиться. Стоимость же жизни москвича тут ни при чем совершенно.

А что касается ООН - я лет пять назад имел беседу с пранем делавши такие "исследования" для фонда Сороса ипод эгидой Юнеско. Коротко, что закажут - то и делаем.

И про рейтинг - нефиг измерять то, что нельзя описать числом, профанация. Это первое. Второе - я не видел описания методик измерения потребления в стране, где существенная, если не бОльшая часть торгового оборота - сериая, а то и черная.

Просто я не считю эти рейтинги доказательством или опровержением чего бы то ни было.

Что касаемо относительного положения РФ и развивающихся стран - что с чем сравнивают? И зачем вообще-то? Чего хочется показать? Что дела у нас лет пятнадцать не ахти - тоже мне новость. Что они идут в гору лет пять как? А оно кому надо, это же скучно.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Это к вопросу о данных ООН: нельзя им доверять. Потому что любые такие рейтинги отражают... в первую очередь ценностные установки составлявших их социологов.

Угу. Какие ценности - такие и рейтинги. Например есть люди уверенные что уровень жизни есть уровень потребления. У них будут другие рейтинги.

А как насчет продолжительности жизни MD? Это ведь не циферка непонятно чего, непонятно какого рейтинга составленного непонятно кем. Это вполне конкретная физическая сущность, называемая временем. Измеряемая в секундах, а также в часах и годах.

И связь между уровнем жизни и ее продолжительностью непосредственная. Любая система биологическая, механическая и т.д. работает дольше если работает в оптимальном режиме.

А как насчет фальсификации данных? Кому выгодно завышать продолжительность жизни на Кубе? Мне кажется кому угодно, но только не организации CIA.

Что говорит таблица http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=30 ?

То что Канада находится на 8-м месте и люди в ней в среднем живут 79,83 лет.
Что США находится на 30-м месте и люди в ней в среднем живут 77,14 лет.
Что Куба находится на 33-м месте и люди в ней в среднем живут 76,80 лет.
Что Россия находится на 111-м месте и люди в ней в среднем живут 67,66 лет.

А если эти страны расположить в порядке потребления?
Получится такая картина:

США
Канада
Россия
Куба

Почему продолжительность жизни распределена иначе?
Потому что чрезмерное потребление продуктов питания в США способствует ожирению. Потому что конкуренция и эксплуатация в США более интенсивна чем в Канаде, это способствует увеличению циферок на счетах, но увы сокращает жизнь.
Потому что потребление в России крайне наравномерно, особенно по сравнению с Кубой. Потому что экплуатация в России, а также незащищенность граждан выше чем на Кубе. Потому что такие вещи как счастье, вера в будущее и смысл жизни в России потеряны в большей степени чем где-либо, не выражаемые в долларах и не имеющие отношения к потреблению они катастрофически влияют на уровень и продолжительность жизни.
И еще по 1001 причине.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Что они идут в гору лет пять как? А оно кому надо, это же скучно.

А они идут? А что там с продолжительностью жизни и смертностью происходит?
 
RU Владимир Малюх #03.10.2003 09:35
+
-
edit
 
TEvg, 03.10.2003 12:22:32:
А они идут? А что там с продолжительностью жизни и смертностью происходит?
 

Идут, идут, не волнуйтесь Женя. Есть уйма косвенных тому подтверждений - от заметного роста строительства жилья до вновь организовавшегося дефицита на телефонные номера (было время, что за счет ввода новых станций спрос был удовлетворен).

А что происходит с вашей любимой продолжительностью жизни - нужно смотреть мониторинг по годам и регионам. У меня такого нет - у вас есть?
Еще хорошо бы смотреть куда уходят эти "жизни" - как влияет на это рождаемость, детская смертность, алкоголизм, эмиграция, иммиграция (она кстати необыкновенно высока последние годы), на чью долю приходится высокая смертность, а уж потом делать из этого выводы. "Средняя температура по больнице" - малоинформативный показатель.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Santey

опытный

stas27, 02.10.2003 20:45:30:
Сантей:
Кстати, МД говорил что-то о доле public sector. Так вот, информация к размышлению: в США около 6 млн. чел. являются госслужащими. Не многовато ли для оплота либерализма? 
 

На почти 300 млн населения - относительно неплохо. Интересно, в каких странах соотношение лучше, чем госслужащий на ~50 чел?
 

По-моему, гораздо корректнее будет сопоставить численность амовских госслужащих с общей численностью рабочей силы, которая составляет около 135 млн. чел. Сопоставление получается еще более интересным, если учесть, что в производственном секторе трудится только около 20% этой рабочей силы.
И, наконец, самое любопытное: пересмотрел я еще раз www.census.gov/prod/2002pubs/01statab/labor.pdf:
 со сведениями о штатовской рабочей силе. И вот что обнаружилось: говоря о числе госслужащих, я имел в виду позицию "public administration" в табл. 596, относительно которой в примечании написано следующее: "Includes workers involved in uniquely governmental activities, e.g., judicial and legislative." Однако есть еще таблица 609, в которой красным по белому написано, что в амовском правительстве занято 20.5 млн чел (!) (Federal government-2,777 State government-4,746 Local government-13,049). Т.е. с тем, является ли public sector частью goverment, надо еще разобраться.

Вообще, косвенно о численности амовского госаппарата можно судить по обилию и качеству статистики: это ж сколько народу надо, чтобы ее собрать! Куча позиций, детально расписан каждый показатель. Надо отдать должное, трудятся на совесть: все аккуратно, разложено по полочкам. И занимаются составлением этой статистики сразу несколько государственных контор.

>И как оно сравнивается с СССР и Россией? Помнится дерьмократы любили цитировать данные про чуть ли не 20 млн чел. управленческого аппарата в СССР...

Я несколько раз встречал сведения о том, что в СССР госаппарат насчитывал около 2 млн. Вот здесь, например, пишется, что "В СССР в середине 1980-х гг. общая численность занятых в госаппарате колебалась от 2 млн. до 2,4 млн. чел." Если это правда, то прав Зиновьев, который утверждал, что на самом деле в СССР госаппарат следовало увеличить, т.к. за послевоенное время во много раз увеличилось число объектов управления, а численность госаппарата осталась почти прежней.
 

Pazke

втянувшийся

Еще хорошо бы смотреть куда уходят эти "жизни" - как влияет на это рождаемость, детская смертность, алкоголизм
 

И как предполагаете это оценивать ? Падение рождаемсти и рост детской смертности - это нормально ? Расцвет алкоголизма - это хорошо ?

на чью долю приходится высокая смертность, а уж потом делать из этого выводы.
 

Т.е. если умирают одни бедные - это правильно и ничего делать не надо ?
 
+
-
edit
 

Santey

опытный

Пожалуйста: . В частности:
4.4.1. “К 30 июня 1999 года Правительство направит в Госдуму проект закона, предусматривающего ограничение выплат из Фонда социального страхования пособиями по временной нетрудоспособности, а также пособиями по беременности и родам...
 


Насчет того, что чубайсовская реформа электроэнергетики - плоть от плоти условий МВФ:
2.2.5. “...К 30 июня 1999 года РАО “ЕЭС” подготовит проект плана создания достаточного числа независимых генерирующих компаний... В период разработки указанного плана РАО “ЕЭС” - при содействии финансовых советников и в соответствии с мировой практикой - разработает инвестиционную программу для повышения эффективности каждой генерирующей компании... После широкой публикации указанной инвестиционной программы до 31 марта 2000 года генерирующие компании будут рассматривать на недискриминационной основе... конкурсные предложения от частных стратегических инвесторов” (“согласовано”).
 


У реформы ЖКХ, кстати говоря, ноги, похоже, растут отсюда-же:
2.6.3. “...Что касается значительного сокращения льгот по оплате жилищно-коммунальных услуг, предоставляемых за счет федерального, регионального и местного бюджетов, Правительство внесет в Думу поправки к закону, предусматривающие отмену всех льгот, за исключением тех, что были ранее предоставлены ветеранам войны... Правительство будет добиваться этих поправок к 30 сентября 1999 года”.

4.4.3. “Темпы роста покрытия затрат на жилищно-коммунальные услуги за счет населения будут составлять как минимум 10 процентных пунктов в год вплоть до достижения полной окупаемости затрат к 2003 году” (“согласовано”).
 


Равно, как и у нового трудового кодекса:
3.6.1. “Правительство внесет в Госдуму и будет добиваться принятия к концу 1999 года нового Кодекса законов о труде... В Кодексе законов о труде будет установлен реальный и достижимый минимум социальных гарантий, усилена роль индивидуальных трудовых соглашений, включая упрощенный порядок расторжения индивидуальных трудовых соглашений, например, с устранением необходимости получать согласие профсоюза и предоставлять другое место работы...”
 


Так что "все идет по плану". Фактически "сотрудничество" с МВФ продолжается. Осталось только узнать, кто и как с этого имеет выгоду. Раньше - понятно: России перечислялись миллиардные транши, которые тут же разворовывались.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Еще хорошо бы смотреть куда уходят эти "жизни" - как влияет на это рождаемость, детская смертность, алкоголизм, эмиграция, иммиграция (она кстати необыкновенно высока последние годы), на чью долю приходится высокая смертность, а уж потом делать из этого выводы.

Если мы рассматриваем отдельно взятого алкоголика или бандита Васю Пупкина, то ясен пень - он гад и все тут. А когда мы переходим на уровень миллионов, то обнаруживаем корреляцию между уровнем бандитизма и уровнем показа боевиков по ящику, между доступностью базовых ценностей и алкоголизмом и т.д. Мы обнаруживаем что от подписи Вовочки Пупкина на том или ином документе зависит количество отравившихся паленной водкой и количество подсевших на иглу.
Не отрицая необходимости бороться индивидуально с алкашами, бандитами и наркоманами, необходимо спросить с людей ответственных - почему это ты, дорогой друг, принял решение которое привело к такому-то результату? Изменил ли ты Родине или просто допустил преступную халатность?
Замечу - спросить в полном соответствии с Конституцией России.

ЗЫ кстати что за иммиграция? Не китайцев ли на Дальний Восток и ЛКН в европейскую Россию? Отвечает ли она интересам русских? Кто отвечает за этот вопрос.
 
RU Владимир Малюх #03.10.2003 12:24
+
-
edit
 
Pazke, 03.10.2003 13:03:59:
Еще хорошо бы смотреть куда уходят эти "жизни" - как влияет на это рождаемость, детская смертность, алкоголизм
 

И как предполагаете это оценивать ? Падение рождаемсти и рост детской смертности - это нормально ? Расцвет алкоголизма - это хорошо ?

на чью долю приходится высокая смертность, а уж потом делать из этого выводы.
 

Т.е. если умирают одни бедные - это правильно и ничего делать не надо ?
 

Я не предлагаю пока ничего ОЦЕНИВАТЬ (в смысле вытсавлять оценки), я предлагаю ДО этого выяснит, как на самом деле и что именно и как сильно влияет на это "самое дело".


И есть ли расцвет алкоголоизма или нет его - еще разбираться надо. Есть? На что пьем? Нет -какого фига мрем? Так понятно? То же самое с падением рождаемости - мало рожаем или некому рожать? Вы знаете? Я нет. Только я и не СУЖУ.

А умирают совсем не одни бедные. Не удивлюсь например, что смертность среди банкиров от стрельбы и инфаркта выше, чем среди водителей такси от автокатастроф и цирроза печени. Причины только разные, но и там и там профессионально обусловленные.

Пока же я вижу выставление оценок при отсутсвии достоверных и подробных данных, не говоря уж об отсутсвии их анализа. Просто буквально вопли "Аaaaa, все хреново, и во сем виноват Чубайс". Скучно же и неконструктивно. Нытье какое-то в стиле ортодоксов КПРФ.


Положительных сторон не желаем замечать в принципе. Простой пример - скажите мне, сколько школьников и студентов имело доступ к обученю работе с компьютером в 1980-м году? В 1985-м? В 1995? Заметьте - штуковина не из разряда жизненно необходимых вещей и стоит примерно тысячу долларов. Откуда их тогда в стране десяток другой миллионов по домам развелся?
К слову у каждого из присутвующих тоже эта штукенция на столе стоит. Вам говорите на колбасу не хватает? А на комп и интернет хватило?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #03.10.2003 12:30
+
-
edit
 
QUOTE (TEvg @ 03.10.2003 14:37:59)

Если мы рассматриваем отдельно взятого алкоголика или бандита Васю Пупкина, то ясен пень - он гад и все тут. А когда мы переходим на уровень миллионов, то обнаруживаем корреляцию между...
 



Вот вы и продемонстрируйте эту кореляцию. С устойчивыми, проверенными и подробными данными по сравниваемым параметрам. А не по публицистике из СМИ и докажите прямую вину того или иного господина.

...
ЗЫ кстати что за иммиграция? Не китайцев ли на Дальний Восток и ЛКН в европейскую Россию? Отвечает ли она интересам русских? Кто отвечает за этот вопрос.
 


А про иммиграцию - точно структуру не знаю, не нашел пока, видел только общие цифры. Скорее всего русские из СНГ, возможно и китайцы на Дальний Восток. Имеется ввиду официальные цифирьки легальной иммиграции. И кого вы хотите видеть иммигрантом? Только русских что ли? Так это нацизм получается. Сам же факт иммиграции говорит о том, что эти люди здесь находят лучшие условия жизни, нежели там, где они жили.

PS: А что такое ЛКН?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
Положительных сторон не желаем замечать в принципе. Простой пример - скажите мне, сколько школьников и студентов имело доступ к обученю работе с компьютером в 1980-м году? В 1985-м? В 1995? Заметьте - штуковина не из разряда жизненно необходимых вещей и стоит примерно тысячу долларов. Откуда их тогда в стране десяток другой миллионов по домам развелся?
К слову у каждого из присутвующих тоже эта штукенция на столе стоит. Вам говорите на колбасу не хватает? А на комп и интернет хватило?
 


Почему же? Заметили. С компами стало лучше. Правда у меня есть сильное подозрение что этим мы обязаны успехами комповой промышленности на Тайване. Ведь когда-то 80386 стоил 4000 не рублей - баксов.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>PS: А что такое ЛКН?

Это Лицо Кавказкой Национальности.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>И кого вы хотите видеть иммигрантом? Только русских что ли? Так это нацизм получается.

Рекомендую обратиться куда-нибудь в Страсбург или Гаагу с обвинением германского правительства в нацизме. Эти сволочи разрешают иммигрировать из Казахстана только немцам.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Сам же факт иммиграции говорит о том, что эти люди здесь находят лучшие условия жизни, нежели там, где они жили.

Я рад за них. Но меня как представителя русского народа больше волнуют условия жизни вышеупомянутого народа в связи с иммиграцией.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Пока же я вижу выставление оценок при отсутсвии достоверных и подробных данных, не говоря уж об отсутсвии их анализа. Просто буквально вопли "Аaaaa, все хреново, и во сем виноват Чубайс". Скучно же и неконструктивно. Нытье какое-то в стиле ортодоксов КПРФ.

Был опрос полгода назад, по которому примерно 65% людей считали Чубайса виновником катастрофы в России, причем упоминалось, что около половины из них отзываясь о Чубайсе употребляли ненормативные выражения.

Конечно расстреливать Чубайса по результатам опроса - дико. Но вот считать его достаточным основанием для расследования дела - полагаю можно.
 
+
-
edit
 

Santey

опытный

В.Малюх>Пока же я вижу выставление оценок при отсутсвии достоверных и подробных данных, не говоря уж об отсутсвии их анализа. Просто буквально вопли "Аaaaa, все хреново, и во сем виноват Чубайс". Скучно же и неконструктивно.

Заметьте, сакраментальную фразу о Чубайсе произнесли именно вы. А это есть приписка оппонентам слов, которых они не говорили (полемический прием такой есть).
Чубайс, конечно, виновен не во всем, однако фигурой в деле продвижения в жизнь российских реформ по мвф-овскому образцу является весьма значимой.

В.Малюх>Положительных сторон не желаем замечать в принципе. Простой пример - скажите мне, сколько школьников и студентов имело доступ к обученю работе с компьютером в 1980-м году? В 1985-м? В 1995? Заметьте - штуковина не из разряда жизненно необходимых вещей и стоит примерно тысячу долларов. Откуда их тогда в стране десяток другой миллионов по домам развелся?

Вы напрасно упускаете из вида такой немаловажный фактор, как технический прогресс. Сравнивать число ПК сейчас и 25 лет назад и на основе этого делать выводы об успехах в экономике - это сильно. К тому-же, как совершенно верно заметил TEvg, в данном случае речь идет об успехах зарубежных производителей. Хотя нет: косвенно это говорит об успехах российской сырьевой отрасли. Но это слабое утешение...

В.Малюх>К слову у каждого из присутвующих тоже эта штукенция на столе стоит. Вам говорите на колбасу не хватает? А на комп и интернет хватило?

А какова доля здесь присутствующих в общем населении России?
 
RU Владимир Малюх #03.10.2003 13:25
+
-
edit
 
TEvg, 03.10.2003 15:33:14:
Почему же? Заметили. С компами стало лучше. Правда у меня есть сильное подозрение что этим мы обязаны успехами комповой промышленности на Тайване. Ведь когда-то 80386 стоил 4000 не рублей - баксов.
 

Стало лучше, миллионом людей, в России? Глазам не верю, что это вы, Женя написали Так заметьте и доступ к 386-м был заметно больше, чем к какой-нибудь Искре или ДВК до появления 386. Находили даже 4000.

Вам перчислить список того, чего так не хватало (ну или было очень трудоемко в доступе, а поой просто НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ) нашим людям еще 10-15 лет назад а сейчас если не в изобилии то в достатке уж точно?

Качественная бытовая электротехника (начиная от стиральной машинки и холодильника и заканчивая видеомагнитофоном - предметом просто несбыточным в 1985 году), мебель, одежда, обувь, продукты питания, свежие фрукты и овощи зимой и весной, автомобили (о, эта мечта жизни совесткого человека!!!). Это все "выбрасывали" в конце месяца, за этим всем стояли годами в очередях, это все распределяли по талонам итп итд.

Вас не удивляет, что в стране с "нерастущей экономикой" количество автомобилей на душу населения упорно растет? Вы слышали в 85 году о такой проблеме как "трудно припарковаться" у студенческого общежития? А то же самое у школы? Ведь паркуются не ученики - учителя (а вроде зарплата грошовая, хм...). Что даже пенсионерам часто не хвататет одного телевизора на двоих? Что количество мебельных фабрик выпускающих рядовую мебель для рядовых граждан исчисляется только в Новосибирске сотнями (и куда, спрашивается они сбывают свою продукцию?).

Ведь нищий же народ, и нет у него средств на это все. Так нет же - откуда-то берутся ежегодно деньги на полтора миллиона вновь продаваемых автомобилей. Не разоряются магазины, торгующие по всей стране автоматическими стиральными машинками и предлагающие такой ассортимент когда-то дефицитных (не помните то время) утюгов, что за голову хватаешься?
Отчего это не справляются с потоком покупателей набитые провизией гастрономы, при том что гастрономов стало в разы больше и работают они круглосуточно?

Это все - не предметы потребления кучкой олигархов, это все -бытовуха, для простой публики. И публика таки умеет добывать средства для всего этого, только часть ее по инерции вопит "нам не дают" - и не должны давать. Зарабатываете, себе, детям, пожилым родителям. Ждать манны небесной от государства - маниловщина...

То, что всего этого у российского жителя меньше или оно проще чем у жителя США или Европы -это задевает? Ну так работать дальше надо..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
03.10.2003 13:45, BrAB: +1: Лучше по этой теме уже не скажешь...

RU Владимир Малюх #03.10.2003 13:42
+
-
edit
 
Заметьте, сакраментальную фразу о Чубайсе произнесли именно вы.
 


Про Чубайса нынче просто нарицательная фраза, означающая что во всем виноваты реформы последних лет. Поговрка уже можно сказать.

Если хотите моего мнения о деятельности Анатолия Борисовича - пожалуйста. Сейчас он один из сильнейших и профессиональных управленцев у нас в стране. Действия его логичны, небезошибочны конечно, но фатал я в них не вижу. И виновности во всех бедах не признаю. А насчет реформ по "мвфовскому" образу - у вас есть альтернатива? Подкрепленная финансовыми гарантиями? Расскажите... И чем эта альтернатива лучше?

Вы напрасно упускаете из вида такой немаловажный фактор, как технический прогресс. Сравнивать число ПК сейчас и 25 лет назад и на основе этого делать выводы об успехах в экономике - это сильно.
 


Повспоминайте когда у американских школьников и студентов на столах появились PC XT и Apple. И в следующем пример повспоминайте когда у американских и европейских граждан появились в домах стиральные машины, цветные телевизоры, телефон в каждом доме-квартире, видеомагнитофоны, автомобиль в каждой семье, продукты в магазине без талонов? итп итд. И когда это стало доступно гражданам на территории России. Может в 1980-м (год официального наступления коммунизма и талонов на него), может в 1984 (после наведения "порядка" истинным партийцем Андроповым?), може в 1990-м? ( как результат ускорения и перстройки плюс идиотской антиалкогольная компании?)

Удивительно - но даже в 95-м население РФ было ближе по уровню доступности о всему этому. Не говоря уж о 2003-м.

Я не говорю, что это достижение руководства страны - оно по большей части ни при чем. Это заслуга в певую очередь самих людей. Зато нынешнее руководство куда меньше мешает людям всего этого добиваться, в отличие от советского времени.


Хотя нет: косвенно это говорит об успехах российской сырьевой отрасли. Но это слабое утешение...
 



У нас все поголовно работают в нефтяной отрасли? Или авто покупают только нефтяники?

А какова доля здесь присутствующих в общем населении России? 
 


По разным оценкам в Россси сейчас от 15 до 25 миллионов ПК, из них примерно две трети частные. Вот и считайте, какова доля.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #03.10.2003 13:46
+
-
edit
 
TEvg, 03.10.2003 15:34:53:
>PS: А что такое ЛКН?

Это Лицо Кавказкой Национальности.
 

Ааааа Хотя скорее Им что - должно быть нельзя иммигрировать? Или им должно быть нельзя свободно перемещаться по территории РФ (что кстати иммиграцией не является)? Это уже близк к геноциду по нацпризнаку.

PS: Подумайте как назывались бы самолеты МиГ, если не "лицо кавказской национальности"?

PPS: Если речь о торговцах персиками на рынке - то я только ЗА то, чтобы они были, иначе персиков не будет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #03.10.2003 13:49
+
-
edit
 
TEvg, 03.10.2003 15:49:02:
Был опрос полгода назад, по которому примерно 65% людей считали Чубайса виновником катастрофы в России, причем упоминалось, что около половины из них отзываясь о Чубайсе употребляли ненормативные выражения.
 

В течение почти семидесяти лет люди в нашей стране имели почти 100% одинаковое мнение по всем вопросам. Как им рассказали - так они и считают. Думать сильно не приучены. 35% уже научились, прогресс.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #03.10.2003 13:51
+
-
edit
 
TEvg, 03.10.2003 15:39:39:
Рекомендую обратиться куда-нибудь в Страсбург или Гаагу с обвинением германского правительства в нацизме. Эти сволочи разрешают иммигрировать из Казахстана только немцам.
 

Неправда ваша, Женя. Это "на халяву" они только этническим немцам и членам их семей. Обычная же процедура доступна кому угодно - от турков до жителей Казахстана. Просто обычная процедура сложнее и дороже.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #03.10.2003 13:53
+
-
edit
 
TEvg, 03.10.2003 15:40:51:
Я рад за них. Но меня как представителя русского народа больше волнуют условия жизни вышеупомянутого народа в связи с иммиграцией.
 

Как я понимаю - уж не ухудшаются точно. Даже польза. Украинские и молдавских рабочие делают ремонты и строят (местные почему-то не хотят, не нравится работа что ли?), южные ребята снабжают фруктами и овощами - чем плохо?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru