"Свобода слова" в Ираке

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 13
>между террором и армией есть одно "маленькое" различие: террористы специально убивают гражданских, а армия воюет с армией. конечно, иногда гибнут и гражданские - но непредумышлено. если предумышленно, и судебные инстанции ничего не делают - это уже не армия а террористы.

Иракцы же не убивают гражданских, а убивают оккупантов. Следовательно они - партизаны.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
Balancer, 08.10.2003 12:42:59:
Давайте тогда уничтожим Клинтона, вероломно напавшего на Югославию (напомню, без санкции ООН), уничтожившего тысячи мирных жителей, и довёвшего албанскую ситуацию на грань катастрофы...
 

но проблем! ты знаеш как наказать этого преступника (у израильтян к нему свои счеты)? я - нет! воевать то с США кишка у всех тонка, а добровольно они его не выдадут.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
Кирилл, 08.10.2003 12:52:28:
Причем методом уничтожения выберем бомбардировки американской гражданской инфраструктуры.
 

флаг вам в руки! только после этого:

1. вы будете еще хуже янки (они то ковровыми и ипритом в Ираке не орудовали)

2. учитывая баланс сил, первыми погибнете вы, Кирилл, ваша семья, родня и окружающие.

постарйтесь мыслить реальнее
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
>Сантею - проблема, что если бы США не вмешались, Саддам НИКОГДА не ответил бы за свои преступления, а продолжал совершать новые. пока нет лучшего способа остановить вурдалаков - стоит ли так сильно пинать Штаты?

Никогда не говори никогда. Как минимум ответит на том свете.
Что касается штатов, то учитывая количество кровищи на их руках в лучшем случае это разборка между уголовниками. Стоит ли пинать победителя разборки? Думаю стоит. В худшем случае - это порабощение и ограбление народа Ирака вурдалаками. А Саддам жертва информационной войны.
 

V.T.

опытный
★★★
israel, 08.10.2003 14:53:29:
Кириллу:

между террором и армией есть одно "маленькое" различие: террористы специально убивают гражданских, а армия воюет с армией. конечно, иногда гибнут и гражданские - но непредумышлено. если предумышленно, и судебные инстанции ничего не делают - это уже не армия а террористы
 


Израиль, поймите, если бы у террористов была возможность воевать как нормальная армия, они бы так и поступали. Ну нету у палестинцев танков Амбрамс и американских самолетов. Потому поступают как могут.

У нас тут как то разговор был большой на уроке итальянского: есть в группе арабка-католичка (НЕ мусульманка) с палестины, а остальные все из Европы (англичане, испанцы, я, немцы, венгр) + был один американец. Ну, как не забавно, американец и англичане молчали. Другие задавали вопросы, в том числе и про взрывы гражданских палестинцами. Арабка ответила так: да, это очень плохо, и она такое не поддерживает. Но, говорит, еврее поступают также, только они кидают бомбы с самолетов (привела примеры соседей). Просто американские газеты про это не пишут.

То есть обе стороны хороши.

Меня очень поразило как они там живут. Евреи ввели коменданский час, так что например за 20 дней нельзя НИ РАЗУ выйти из дома. Потом дают палестинцам 1-2 дня на закупку еды, и опять 20 дней не выходя из дома.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
V.T., 08.10.2003 13:12:07:
Вообще. к терроризму прибегают когда нету других способов. Ну не могут партизаны в Ираке сражаться лоб в лоб с армией США.
 

вообще то международными конвенциями, под которыми подписаны и все страны СНГ, такой вид войны ЗАПРЕЩЕН! и если еще можно назвать подрывающего Хамви иракца партизаном, то мерзавцы, подрывающие миссию ООН ими точно не являются.

ПС вы только что оправдали действия чеченов.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
>1. вы будете еще хуже янки (они то ковровыми и ипритом в Ираке не орудовали)

1. Иракцы не орудовали ковровыми бомбежками и ипритом в США.
2. США орудовали ковровыми бомбежками и ОВ во Вьетнаме.

Короткая память у вас israel.
Если бы вы сказали что иракцы ваши враги, а американцы враги иракцев, а потому вы на стороне амеров - я бы вас понял. Но обелять амеров это что-то..
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
TEvg, 08.10.2003 14:00:10:
>и после 91 года Хуся безобразничал по полной. за это он ответственности не несет?

Перед американцами и европейцами - однозначно не несёт.
1. амеры и европейцы были разработчиками и применятелями ОМУ.
Не может преступник судить другого за аналогичное преступление.
2. см п.1.
 

во-1 химическое ОМП разработали и впервые применили в Европе, включая Россию. Амы тут не при чем, они явно запоздали. так же как не они первые стали сносить города. они только прилежные ученики европейцев.

во-2 Жень, вот ты в 39 году. Англия и Франция обьявляют войну Германии. и англичане и французы имеют корыстные побуждения, и те и другие совершали немало военных преступлений. но с другой то стороны - ГИТЛЕР! на чьей ты стороне, англо-франков или немцев? и имеют ли право англо-франки вмешатся, или должны спокойно смотреть как Гитлер методично уничтожает поляков, евреев, цыган и прочих "недочеловеков", других "просто" оккупирует, потом "очищает" от "мусорных народов" территорию СССР...?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
>ПС вы только что оправдали действия чеченов.

Чечены вели и ведут геноцид против русских (в т.ч гражданских) по всей стране, начиная с Грозного (город построенный русскими в России) и заканчивая Москвой. Приведите аналогичный пример про иракцев.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
народ, потише, вас много а я один, дайте ответить по порядку.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
TEvg, 08.10.2003 14:59:13:
Иракцы же не убивают гражданских, а убивают оккупантов. Следовательно они - партизаны.
 

я уже ответил: партизаны воюют против армии а не ООНовского представительства.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
проблема что не все верят в расплату на том свете. да и могет Аллаху это нравится. что же касается уголовников - смотри мой 1 ответ (аналогия про квартиру). а насчет жертвы информационной войны: это он ее вел, собирая армию осв. палестины и выдавая личные чеки террористам. и сам же это показывал по ТВ. кровавый дебил, уверенный в безнаказанности.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

V.T.

опытный
★★★
israel, 08.10.2003 15:18:25:
я уже ответил: партизаны воюют против армии а не ООНовского представительства.
 

Тут согласен. Хотя скорее всего иракцы не разбирают ООН - не ООН, а просто взрывают всех представителей западного мира. К тому же США довольно долго уже практически манипулируют ООН...
 

V.T.

опытный
★★★
israel, 08.10.2003 15:07:40:
вообще то международными конвенциями, под которыми подписаны и все страны СНГ, такой вид войны ЗАПРЕЩЕН!
 
А еще ООН-кими конвенциями запрещено нападать на независимые государства. Однако видимо на США они не распространяются.

israel, 08.10.2003 15:07:40:
ПС вы только что оправдали действия чеченов.
 
Тут вам ТЕвг ответил
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
V.T., 08.10.2003 15:05:02:
israel, 08.10.2003 14:53:29:
Кириллу:

между террором и армией есть одно "маленькое" различие: террористы специально убивают гражданских, а армия воюет с армией. конечно, иногда гибнут и гражданские - но непредумышлено. если предумышленно, и судебные инстанции ничего не делают - это уже не армия а террористы
 


Израиль, поймите, если бы у террористов была возможность воевать как нормальная армия, они бы так и поступали. Ну нету у палестинцев танков Амбрамс и американских самолетов. Потому поступают как могут.

У нас тут как то разговор был большой на уроке итальянского: есть в группе арабка-католичка (НЕ мусульманка) с палестины, а остальные все из Европы (англичане, испанцы, я, немцы, венгр) + был один американец. Ну, как не забавно, американец и англичане молчали. Другие задавали вопросы, в том числе и про взрывы гражданских палестинцами. Арабка ответила так: да, это очень плохо, и она такое не поддерживает. Но, говорит, еврее поступают также, только они кидают бомбы с самолетов (привела примеры соседей). Просто американские газеты про это не пишут.

То есть обе стороны хороши.

Меня очень поразило как они там живут. Евреи ввели коменданский час, так что например за 20 дней нельзя НИ РАЗУ выйти из дома. Потом дают палестинцам 1-2 дня на закупку еды, и опять 20 дней не выходя из дома.
 

в корне неверно. во-1 у арабов армии в разы больше чем у нас, и рассматривать палов в отрыве от арабских армий просто смешно. уже сто раз говорили когда и для чего создали ООП, когда арабы начали террор. террор - это не оружие слабых. это оружие подлых трусов, не имеющих совести. во-2 мне уже надоели сравнения летчиков и террористов. палач и убийца - вещи разные. палач убивает убийц, иногда промахивается и сожалеет об этом. убийца - убивает невинных, а палача боится, потому как у того - топор. теперь по поводу комендантского часа. во-1 про 20 дней она врет. во-2 спросите ка ее после ЧЕГО вводится комендантский час. МЕНЯ БЕСЯТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ ЖАЛЕЮТ 22 УБИТЫХ ИЗРАИЛЬСКИХ ДЕТЕЙ А ВОЗМУЩАЮТСЯ ЧТО ИЗ-ЗА ЭТОГО ПАЛЫ ПАРУ ДНЕЙ ПОСИДЕЛИ ДОМА. надеюсь, эта ваша фраза от незнания а не от таких мыслей. и еще: на территориях комендантский час (когда он вообще есть) гораздо мягче такового в Чечне. подумайте, стоит ли разыгрывать эту карту. и еще: палы делают ТА не от нищеты, как многие думают. не от голода. последний ТА в Хайфе совершила адвокатша. дай Б-г мне и моим друзьям жить в вилле и ездить на мерсе, как эта сука.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
V.T., 08.10.2003 15:24:22:
]А еще ООН-кими конвенциями запрещено нападать на независимые государства. Однако видимо на США они не распространяются.
 

я вам что, госдеп США? я то тут при чем? еще раз повторяю: когда кто то убил убийцу, спася мне жизнь и ограбив его труп, я не считаю что он весь в белом. но я знаю, что он спас жизнь другим, совершив свой противоправный поступок. поэтому я не понимаю людей, защищающих убитого убийцу. у них есть претензии к спасителю-вору? их право. но прежде чем повесить этого джентельмена за уничтожение убийцы, пусть заведут в городе полицию, которая будет действовать в точности по закону.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

GRANT

втянувшийся
★★★
ну что вы набросились на бедного «муслимофила»? (с)

это мой взгляд на вещи. а ваш?
 


А я бы держал бы дома Смит& Вессон и обеим бандам - "кирдык"


ПС вы только что оправдали действия чеченов.
 



Израиль, я не думаю что VT имел такой подконтекст - еще раз повторюсь, дыма без огня не бывает, террористы это конечно плохо, но!
В отличии от чечни, разве арабские террористы, устраивали геноцид евреев, разве они делали аферы авизо, или "кровавый" рекет над израильскими бизнесменами, разве в палестинских трущебах томяться еврейские рабы? Так что не надо упомянать в суе Чечню, когда речь идет об Ближнем Востоке <_<

Израиль, если бы вышеперечисленные пункты имели место в Израиле, я бы был бы на вашей стороне. Но увы к фактам не придерешься :ph34r:
Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
TEvg, 08.10.2003 15:16:30:
>ПС вы только что оправдали действия чеченов.

Чечены вели и ведут геноцид против русских (в т.ч гражданских) по всей стране, начиная с Грозного (город построенный русскими в России) и заканчивая Москвой. Приведите аналогичный пример про иракцев.
 

один мой русский товарищ детства убит Чеченами - так что я все это знаю. но вы ведь оправдываете террор слабостью одной стороны а не справедливостью. да и у каждого она своя: со стороны чечена она в том, что русские мочили шамилевцев, а потом был Сталин с его выселением. тут есть два варианта: или каждый будет взрывать дома соседа в память о действиях того когда то, или мы договоримся что воевать с гражданскими нельзя. никогда. и ни за что. потому как припомнить могут каждому. и оправдывая действия иракцев или палов можно потом не удивлятся оправданию взрывов домов в Москве: в Чечне процент погибшего гражданского чеченского населения выше чем в Ираке или Палестине. так что доказав право арабов на терроризм в здании ООН или Дельфинариуме вы доказываете право чечен на Норд-Ост.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

anspirit

новичок
★★★
adv, 08.10.2003 14:07:43:
>>А Вы правда думаете, что различные отморозки раньше не хотели ядерного оружия? Т.е. по Вашим словам ситуация такая: отморозки воевали друг с другом (например Иран-Ирак), получали по сусалам, злились, но мощного оружия ни в коем случае не хотели? Т.е. получается, что режимы которые держатся исключительно на военной силе раньше были пацифистами и не хотели хорошего оружия? Вам самому не смешно?

совсем не смешно. Одно дело разборки с равными, другое возможность получить по сусалам из-за очередного неудачного миньета в белом доме. Индия и Пакистан кстати имеют ЯО, но применять друг по другу не спешат пока.
 

Вынужден констатировать что логика Вас покидает. Какая разница отморозку от кого получать по сусалам? От равного или от США ему никакой разницы нет. Для Вас есть разница изобьют Вас равные вам по весу, или превосходящие? Все равно лечиться будете. А в плохом случае можно и не выжить. Между отморозками тоже идет гонка вооружений. Все стремятся закупить, сделать, украсть секреты новейших, мощнейших вооружений. Для отморозка у которого есть остатки разума в голове, США это предсказуемый потенциальный противник, действия США всегда можно предсказать минимум за пол-года, а то и за несколько лет. Сколько раз США предупреждали Хусейна? Десятки раз, если не сотни. А с другими так нельзя - они могут ударить в любой момент. Поэтому для стран третьего мира большую угрозу зачастую представляют не США а соседи. Пример - Индия -Пакистан. И гонка вооружений началась не с Ирака а была всегда и идет сейчас
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
Гранту:
про Смит Вессон даже не смешно. Садик тоже его имел, но к нему завалились ребята в брониках и с гранатаметами.

а теперь к фактам против которых не попреш:

1. арабы устраивали геноцид евреев и устраивают его сейчас. поищите ка что произошло в Палестине в 1929 году.
2. аферы у них почище авизо: они просто не платят за поставки из Израиля. воруют по страшному. даже банда Арафата, по недоразумению называемая министрами, ездит на украденных в Израиле машинах.
3. рэкет... знаете сколько арабов за него сидит? а уж как не услышиш что поймали нового убийцу, в 9 случаях из 10 это араб
4. а про еврейских рабов... есть которые десятки лет томятся. Рона Арада вообще в Иран продали. только месяц назад спасли похищенного таксиста...

вот вам и факты. так на чьей вы стороне?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
israel, 08.10.2003 15:53:29:
между террором и армией есть одно "маленькое" различие: террористы специально убивают гражданских, а армия воюет с армией. конечно, иногда гибнут и гражданские - но непредумышлено. если предумышленно, и судебные инстанции ничего не делают - это уже не армия а террористы.
 

Как назвать армию, которая гражданских убивает ГОРАЗДО больше, чем военных? Которая гражданской инфраструктуре наносит урон ГОРАЗДО бОльший, чем военной? И при этом ещё и считается одной из самых профессиональных армий в мире... Как-то не вяжется одно с другим.

но проблем! ты знаеш как наказать этого преступника (у израильтян к нему свои счеты)? я - нет! воевать то с США кишка у всех тонка, а добровольно они его не выдадут.
 


Так и запишем. Мир нынче живёт «по понятиям». Только тогда какие могут быть претензии к палам или тем же чеченцам? Каждый воюет как может. Как у него кишка не тонка.

вообще то международными конвенциями, под которыми подписаны и все страны СНГ, такой вид войны ЗАПРЕЩЕН!
 


Согласно каким международным конвенциям можно развязывать войну против независимого государства, не ведущего агрессивную политику в отношении соседей?

Саш, будь уж логичнее. А то по-твоему США конвенции соблюдать не обязаны, все другие - обязаны.

последний ТА в Хайфе совершила адвокатша. дай Б-г мне и моим друзьям жить в вилле и ездить на мерсе, как эта сука.
 


А не хочешь задуматься над этим? По-моему, очень и очень серьёзно стоит подумать. Если на такие теракты идут такие продвинутые люди... Не от голода и не от фанатизма, наверное, пошла взрываться. Не бывают адвокаты с виллами и мерсами фанатиками...
 
israel, то что вы мочите арабских террористов - я на вашей строне. Но что Ирак ваш враг - мне тоже понятно. То что США враг Ирака и потому вроде как ваш союзник тоже понятно. Однако оправдание вторжения США в Ирак мне совершенно не понятно.

Аналогия. 1945. Мы воюем с Германией. США воюют с Германией. США сносят Дрезден. Признавая США за союзника я не оправдываю ковровые бомбежки германских городов. Это дикость. И я не оправдываю Гитлера. Он получил по заслугам.
 
Вторжение США в Ирак с точки зрения Израиля можно приветствовать, но не оправдывать.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
Balancer, 08.10.2003 16:08:55:
Как назвать армию, которая гражданских убивает ГОРАЗДО больше, чем военных? Которая гражданской инфраструктуре наносит урон ГОРАЗДО бОльший, чем военной? И при этом ещё и считается одной из самых профессиональных армий в мире... Как-то не вяжется одно с другим.

но проблем! ты знаеш как наказать этого преступника (у израильтян к нему свои счеты)? я - нет! воевать то с США кишка у всех тонка, а добровольно они его не выдадут.
 


Так и запишем. Мир нынче живёт «по понятиям». Только тогда какие могут быть претензии к палам или тем же чеченцам? Каждый воюет как может. Как у него кишка не тонка.

вообще то международными конвенциями, под которыми подписаны и все страны СНГ, такой вид войны ЗАПРЕЩЕН!
 


Согласно каким международным конвенциям можно развязывать войну против независимого государства, не ведущего агрессивную политику в отношении соседей?

Саш, будь уж логичнее. А то по-твоему США конвенции соблюдать не обязаны, все другие - обязаны.

последний ТА в Хайфе совершила адвокатша. дай Б-г мне и моим друзьям жить в вилле и ездить на мерсе, как эта сука.
 


А не хочешь задуматься над этим? По-моему, очень и очень серьёзно стоит подумать. Если на такие теракты идут такие продвинутые люди... Не от голода и не от фанатизма, наверное, пошла взрываться. Не бывают адвокаты с виллами и мерсами фанатиками...
 

серьезные вопросы. по порядку:

1. это мы о какой армии? на территориях статистика совсем другая. кстати, война без формы запрещена именно потому, что из-за нее гибнут невинные, как бы армия не старалась

2. мир всегда жил по понятиям. причем сейчас еще не самый плохой период. се ля ви, таков человек. но чем больше бандюгов замочат, тем нормальнее будут понятия. если на их место новые не станут, конечно. но бандюгов то мочить надо, иначе так и будем жить на хазе.

3. во-1 Садик был еще как агрессивен. во-2 где ты видиш оправдание нападений? я говорю - это зло. но меньшее по сравнению с Садиком. а то что надо США обуздать что бы не расходились я говорил 100 раз

4. много задумывался и читал. тут целый клубок. кому то промывают мозги. кого то - покупают. а кого то - запугивают. в Палестине знаеш ли женщину просто за выход из дома без мужа забивают насмерть. и уже были случаи, когда такие женщины шли на ТА, лиш бы отмыть семью и себя (а самой то уже все одно не жить). да и есть очень интересные исследования о радикализации арабской интеллигенции. вкратце: именно она видит, как хреново все у арабов по сравнению с Западом. она знает что ВНП Египта превышал таковой у Кореи 50 лет назад. и она ищет виновных в этом.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★☆
TEvg, 08.10.2003 16:21:30:
Вторжение США в Ирак с точки зрения Израиля можно приветствовать, но не оправдывать.
 

блин, да именно это я и делаю. перечитай же мои посты!
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru