Россия против Украины.

http://airbase.ru/forums/index.php?showtopic=22977

Надо было тут запостить. Живее было бы. Хотя по большому счёту обсуждать нечего. Попикируются и прийдут к компромиссу.

Воевать будем.
Путину надо победу одержать, а Кучма тоже не против, чтобы на третий срок остаться. ВВедут Чрезвычайное положение.
Кучму на второй срок.
Высадят русские десант на косу, а украинцы отбиваться будут.

SergeVLazarev>Высадят русские десант на косу, а украинцы отбиваться будут.

Ага, будут биться до последнего глотка горилки и шматка сала Когда кончится, русский десант еще подвезет.

У Полякова, по-моему, где-то было: "Собрались было воевать, но выяснилось, что украинский президент женат на русской, а в российской армии 30% украинцев...", что -то в этом роде, точнее не помню, в Сети не нашел.Зачем антиутопии в жизнь воплощать???

У императора Николая-2 жена была немка. А кайзер Вильгельм доводился каким-то родственником. Что было дальше вы знаете.

TEvg, 16.10.2003 12:18:03:

У императора Николая-2 жена была немка. А кайзер Вильгельм доводился каким-то родственником. Что было дальше вы знаете.

 

Кузены они были. Кузен Вилли и Кузен Никки.И король Великобритании - кузен Джорджи(?).

Я и говорю - к чему воплощать безумные антиутопии? Ей-богу, как в плохом анекдоте: губернатор Краснодарского края пошел войной на Украину — дамбу туда строит...
Сюр какой-то. Толи к выборам, толи осеннее обострение известно чего.

Да я давно говорил — самый действенный интернационал это нацики. Они всегда друг другу помогают. Хоть на словах друг друга ненавидят. Что б они друг без друга делали.
Вот и сейчас вой стоит... Про ЕЭП наверно можно забыть.
А потом такие "дамбостроители" и возмущаются — "а чего Украина в НАТО лезет ?!". Да вы такие козыри придуркам НАТО-филам в руки даете...
Ну елы, что, нельзя было согласовать это строительство по людски ? Решить с этой Азовской лужей проблемы разганичения, что б браконьеры этим бардаком не пользовались и в Крым всякая шелупень, кот-ю в России ищут, не лезла ? Тьфу ... Разговоров много, дела — ноль целых шиш десятых.
Погранцам нашим BTW уже сказали, что б на рожон не лезли и за оружие не хватались.

Мы ведем учения.
Будет войнушка.
Пленных русских солдат будем голодом морить, потому что у нас неурожай хлеба. Самим не хватает.

SergeVlazarev>Пленных русских солдат будем голодом морить, потому что у нас неурожай хлеба. Самим не хватает.

Гы-гы... А как же обещания завалить Украину и Россию и Европу, до кучи, дешёвым хлiбом да салом? Али незамайнисть вона друга казалась? (звыняйте за восточно-украинский язык--- к промышленно и умственно отсталым западенцам плохо отношусь) Дураки вы. И не лечитесь. Да и русские не лучше. Нефиг разъединяться.

SergeVLazarev>Мы ведем учения.

А авиакомпании предупредили?

Мм-дя-а-а... Особенно забавно наблюдать все это одновременно по украинским и российским ТВ-каналам.

ИМХО, большой промах российских дипломатов. Надо было не с бухты-барахты бросаться "к лопате", а предварительно убедить местных самостийных, что дамба всячески им полезна и повышает удои сала на 3.14% B)

Надо было не с бухты-барахты бросаться "к лопате", а предварительно убедить местных самостийных

 

Что бы убедить "самостиiйных", надо было бы весь бюджет на строительство дамбы, им раздать на взятки <_< B )

Вообще имхо проблема сильно высосана из пальца. Причём - преимущественно правительством Украины, а потом журналистами, увы. Хороший народ, а вверху - идиоты сидят...
Ну а что касается застав на острове и т.п - в случае чего жить этой заставе очень недолго.
До войны вряд ли конечно дойдёт, не идиоты, да и на Украине имхо мало кто воевать будет...
Ну а если дойдёт - имхо, кончится тем, что Крым и, м.б., Севастополь со всем прилагающимся останется за Россией. Впрочем, вообще говоря, Севастополь сильно порушат при этом. Но не суть важно...

До войны скорей всего не дойдет, не пойдут россияне на прямое столкновение.

Ну а если дойдёт - имхо, кончится тем, что Крым и, м.б., Севастополь со всем прилагающимся останется за Россией. Впрочем, вообще говоря, Севастополь сильно порушат при этом. Но не суть важно

 

ИМХО, в случае российско-украинского конфликта без вмешательства третьей силы не обойдется. В таком случае контроль над Крымом и Севастополем и достанется этой самой третьей силе. Догадываетесь, кого я имею в виду?

Вообще, весь конфликт из-за того, что кое-кому из российских политиков захотелось перед выборами поигратьв "больших патриотов и собирателей земель"

Кстати, как только что сказали в НТВ-шных новостях, после учений проведенных на острове Тузла спецподразделениями ПВУ, строители дамбы приостановили работы и потребовали гарантий личной безопасности.

ИМХО, на этом все строительство и закончится . Во всяком случае через кордон
россияне не полезут.

А как по мне - всё это просто раздуто. Из ничего. Причём намеренно. Ну что мешало согласовать вопрос прежде, чем строить? Подмывало берег - ну так и скажите, а если бы наши отказали - ну и карты в руки: вот, мол, злые незалежные не дают родную российскую территорию сохранить! Так нет, никого не спросив... Да и наши из мухи слона делают. "Посягательство на территорию", блин... Никогда не считал себя сторонником восточного направления, ЕЭП и прочих Переяславских угод, однако... ну не до такой же степени!

2 Mic
1. Наши не пойдут, ясно, но если рабочих атакуют - ничего другого просто не останется, увы...
2. Вы правда свято верите в то, что США туда полезут?
Авианосцы в Чёрое море, наверное, введут. Все 13 АУГ.
Имхо, покричат в ООН или ещё где для порядка да попытаются усадить за стол переговоров. На том и стихнут... Им оно не надо... Тем более, что в случае попытки насильно остановить работы до нарушения гос. границы Украина будет агрессором...
Да и кстати неизвестно, что смогут сделать США как третья сторона в таком конфликте в рамках Крыма. А в широкомасштабную войну они не сунутся, сами подумайте. Украина им не сват, не брат и не товарищ, а только мировой поставщик пиратских CD с виндами.
3. Ну дадут им гарантии. Типа, случись чего - ну уж они отхватяяяят.
А не захотят строить - другие найдутся. Можно инжинерные войска те же подключить... Да или гастарбайтеры из средней азии. Было бы желание...
2 Jstar
Кхм, а кто мешает Украине не устраивать скандал из-за восстановления размытой 10 лет назад косы?..
Тем более что орать стали когда никто ещё к границе и не приближался... Работы только начались тогда... Нет - уже вой - отечество в опасности...

Наши не пойдут ,

 

Ну вот и чудненько.

но если рабочих атакуют - ничего другого просто не останется, увы...

 

 А такого хорошего повода начать войну вам никто и не даст, не надейтесь

2.  Вы правда свято верите в то, что США туда полезут?
Авианосцы в Чёрое море, наверное, введут. Все 13 АУГ.
Имхо, покричат в ООН или ещё где для порядка да попытаются усадить за стол переговоров. На том и стихнут... Им оно не надо... .

 

Угу, Хуссейн тоже наверно так думал, когда с Кувейтом затевался.

Тем более, что в случае попытки насильно остановить работы до нарушения гос. границы Украина будет агрессором...

 

см.выше

Кхм, а кто мешает Украине не устраивать скандал из-за восстановления размытой 10 лет назад косы?..
Тем более что орать стали когда никто ещё к границе и не приближался... Работы только начались тогда... Нет - уже вой - отечество в опасности...

 

Хм, я представляю что бы в России началось при подобных действиях Украины

А вообще правильно наши делают. Надо сразу свое отношение к этому показать, чтобы не создавать иллюзий у некоторых российских "патриотов", что им это просто так с рук сойдет. Пусть они лучше сейчас задумаются, а стоит ли это делать.

Кстати коса размыта отнюдь не 10 лет назад.

 

1. Угу, как и ваши. Только ваши - в большей степени, т.к. слабее.
Хотя вообще имхо война с Украиной - что-то паршивое больно... Сродни гражданской... Сколько там родных, друхей, какие связи между людьми даже в том же и-нете... Не знаю, в общем.
2. Ну а тогда дамбу достроят, и всё... Чего и надо было.
3. Вы Россию-2003 с Ираком-91 не сравниваетй, окей? Плюс, Ирак - арабы. Чем многое сказано.
А в Кувейте у США инересы, связанные с нефтью вроде были...
4. аналогично
5. А у Украины есть подобные размытые косы? Имхо, ничего не началось бы особенного...
6. Насчёт подумать, стоит ли это делать - никто в России Украины не боится как в военном, так и в экономическом, и политическом плане...
Заявлять ваши могут всё что угодно, только отсутствие здравого смысла в заявляениях Украину не украшает.
По поводу отношение указать - есть варианты. Если Россия твёрдо решила отхапать островок и Крым - она это сделает, независимо от того, чего об этом будет думать Украина. Могут помешать только другие страны совместными усилиями. Если Украина нападает на рабочих - то же, но без вмешательства третьих стран. Или же работы доводятся до конца, не смотря на протесты Украины. Последствия неизвестны, типа инжинерных работ по разрушнию насыпи. Или же удаётся договориться с Украиной. Тогда все довольны. Вариант с остановкой работ маловероятен.
7. Вроде говорили что около 10...

1. Угу, как и ваши. Только ваши - в большей степени, т.к. слабее.
Хотя вообще имхо война с Украиной - что-то паршивое больно... Сродни гражданской... Сколько там родных, друхей, какие связи между людьми даже в том же и-нете... Не знаю, в общем.
2. Ну а тогда дамбу достроят, и всё... Чего и надо было.
3. Вы Россию-2003 с Ираком-91 не сравниваетй, окей? Плюс, Ирак - арабы. Чем многое сказано.
А в Кувейте у США инересы, связанные с нефтью вроде были...
4. аналогично
5. А у Украины есть подобные размытые косы? Имхо, ничего не началось бы особенного...
6. Насчёт подумать, стоит ли это делать - никто в России Украины не боится как в военном, так и в экономическом, и политическом плане...
Заявлять ваши могут всё что угодно, только отсутствие здравого смысла в заявляениях Украину не украшает.
По поводу отношение указать - есть варианты. Если Россия твёрдо решила отхапать островок и Крым - она это сделает, независимо от того, чего об этом будет думать Украина. Могут помешать только другие страны совместными усилиями. Если Украина нападает на рабочих - то же, но без вмешательства третьих стран. Или же работы доводятся до конца, не смотря на протесты Украины. Последствия неизвестны, типа инжинерных работ по разрушнию насыпи. Или же удаётся договориться с Украиной. Тогда все довольны. Вариант с остановкой работ маловероятен.
7. Вроде говорили что около 10...

Короче, не знаю, или я косой, или у украинцев мировоззрение другое совсем, но имхо проблемы не существует.

Тем более, что в случае попытки насильно остановить работы до нарушения гос. границы Украина будет агрессором...

 

2. Ну а тогда дамбу достроят, и всё... Чего и надо было.

 

Граница проходит в 150 м от берега Тузлы, если Россия ее нарушит, она и будет агрессором, и Украина будет иметь право принимать все меры по защите своих границ.

3. Вы Россию-2003 с Ираком-91 не сравниваетй, окей? 

 

А вы Россию с СССР-80 не сравнивайте, ОК?

Плюс, Ирак - арабы. Чем многое сказано.

 

Угу, а югославы - Европа.

в Кувейте у США инересы, связанные с нефтью вроде были...

 

Я смотрю вам американских баз в Средней Азии явно мало, так будут еще и в Крыму.

Сдается мне, что Штаты не от Донузлава, ни от Балаклавы не откажутся

Тем более прекрасный повод - поддержание порядка в нестабильном регионе,
кроме того США в свое время выступили гарантами территориальной целостности Украины, когда она сдала ЯО.

А на прямое столкновение со Штатами Россия не пойдет, так повыступает немного и все, как и было в случае с оккупацией Ирака.

По поводу отношение указать - есть варианты. Если Россия твёрдо решила отхапать островок и Крым - она это сделает, независимо от того, чего об этом будет думать Украина.

 

Вопрос насколько твердо она это решила, и какую цену готова за это заплатить.

Задача украинского руководства убедить россиян, что цена эта неприемлемо велика для России и намного перекроет все возможные выгоды от таких действий.

Последствия неизвестны, типа инжинерных работ по разрушнию насыпи

 

Ну AFAIK земснаряд наши уже туда подогнали, на предмет углубления промоины.
 

Короче, не знаю, или я косой, или у украинцев мировоззрение другое совсем, но имхо проблемы не существует.

 

Не будете нарушать границу - не будет проблемы

1. Ну скорее - нарушителем границы, ведь войска туда пока никто не вводит. Да и возможно эти 150 метров насыпать не будут.
У меня кстати идея забавная появилась - достроить до границы, а там создать условия для переноса масс грунта с российской территории в оставшийся разрыв.
2. А я сравнивал где-то Россию-2003 с СССР-80? Покажите пальцем, где. Если вы уверены, что амеры полезут ради Крыма в глобальную войну с ядерной державой (причём с весьма не слабыми конвенциальными вооружениями...) - ну извините, но мне смешно...
Да и кстати если теоретически прикинуть тот самый ввод авианосцев в Ч.М., то вполне вероятно, что там они и останутся. На дне. Считается, что в таких условиях живучесть АУГ сильно падает.
3. А что, югославов на земле в конец разгромили?.. Плюс, опять же не сравнивайте боеготовность и вооружённость тех же самых наших и юговских ПВО страны. У них последние учения были за 10 лет до нападения, у нас - в этом году где-то ещё летом заявлили, что 96 (если память не изменяет) процентов рассчётов выполняли учебные стрельбы... Это так, к слову.
4. И с чего они в Крыму будут?
Конституцию свою Украина тут быстренько нарушит, так?
А амам базы в Крыму зачем нужны?.. И нужны ли?..
5. Ага, они уже бегут платить денежки за базы.
6. Ага, выступили. Уже наверное высадили пару дивизий на тузлу и ждут нападения гадов-москалей, желающих нарушить территориальную целостность Украины путём насыпки косы.
Им вас разоружить надо было, а не защищать.
7. Кхм, если будет развязана война с Украиной и позже в неё прямо вмешаются США, при этом они будут атаковать наши войска - чего ж останется?.. Конечно глобальной войны не будет, но локальный конфликт может получиться. Хотя в нём как раз-таки у России шансов много больше. Т.к. у амеров вся поддержка - Украина, а у России войска - вот они, и везти никуда не нужно... Ну почти...
Впрочем, ладно, давайте не будем заниматься фантастикой, а? Не полезут США воевать с Россиией за Крым. Примите сиё как данность...
8. а. Россия ничего такого имхо не решила.
б. А какая будет цена?
Назовите возможные потери, учитывая настрой и боеготовность украинской армии. Учитите возможность пророссийских восстаний в том же Крыму. И т.п.
Да, ещё и вот ещё что - Украина воевать до последнего патрона не станет. Когда станет видно, что шансов успешно вернуть себе Крым уже нет, сдастся да и всё...
в. Имхо, большая часть россиян, увы, будет готова заплатить некоторыми потерями за Крым... Плюс, всем хочется чувствовать себя империей. Советское наследие, блин.
9. Подогнали. И что? Дно углубят. А насыпь уже построенную размывать решатся ли?..
10. ПОка что вонь идёт уже потому, что начали строить дамбу. Про нарушение границы пока речи нет, намерения неизвестны. А крик уже поднят.