Ситуация вокруг Юкоса и Ходорковского

Da schastye ne v tom, chto vy obyasnyali svim sotrudnikam, a v tom, chto pri vseobschey neuplate nalogov ne mozhet otdel'no vzyataya firma vdrug "perekovat'sya" i nachat' platit' vse nalogi)

Kstati, seychas"legal'naya" zarplata-bol'shoy bonus pri vybore raboty, nar'adu s sotspaketom) Dumayuschie predprinimateli s neyo nachali "perekhod k zakonnosti")))

Boroda, 17.11.2003 21:15:48:

Da schastye ne v tom, chto vy obyasnyali svim sotrudnikam, a v tom, chto pri vseobschey neuplate nalogov ne mozhet otdel'no vzyataya firma vdrug "perekovat'sya" i nachat' platit' vse nalogi)

 

С этим полностью согласен.

Потихоньку выправляя ситуацию в целом можно многого добиться.
Мои друзья говорили, что цена растаможки подскочила в 2000-2001 году раза в три-четыре. Вот это серьезный результат.

Idyot, idyot process)))
I znayete, chto ya Vam skazhu??? Vot posle aresta Khodorkovskogo mnogiye zadumalis' – a mozhet, deschevle nalogi platit'?)))))))

Idyot, idyot process)))
I znayete, chto ya Vam skazhu??? Vot posle aresta Khodorkovskogo mnogiye zadumalis' – a mozhet, deschevle nalogi platit'?)))))))

 

Неуплата налогов это конкурентное преимущество, а если начать наказывать за то что неуплачено было 5 лет назад, так ни какой процесс не пойдет, все равно можно любого привлечь, даже если он сейчас налоги платит.

Нашли там сервер где-то "в чулане" "раскодировали" информацию и давай фальсифицировать обвинения.

В деле Закаева обнаружилось несколько таких фальшивок, поскольку оно проходило в Лондонском суде, а в Российских судах на все глаза закрывают.

"Obnaruzhit' fal'schivki" i "ne sumet' dokazat'"-eto ochen' raznye veschi.... OJ Simpson, vot, nikogo ne ubival)))))

2 КВОВ:

Неуплата налогов это конкурентное преимущество, а если начать наказывать за то что неуплачено было 5 лет назад, так ни какой процесс не пойдет, все равно можно любого привлечь, даже если он сейчас налоги платит.

Нашли там сервер где-то "в чулане" "раскодировали" информацию и давай фальсифицировать обвинения.

В деле Закаева обнаружилось несколько таких фальшивок, поскольку оно проходило в Лондонском суде, а в Российских судах на все глаза закрывают.

 

Это конкуретное преимущество точно до момента ареста. После этого - ровным образом наоборот.
А что там такого 5 лет назад было? И почему пересидев пять лет можно объявить деньги своими, а воровство неподсудным?
Пять лет назад - это конец 98-го года, а вовсе даже не 90-го.

Почему фальсифицировать-то?

Или, что гораздо вероятнее, был заявлен факт фальсификации. Поскольку дело фактически имеет второе название "Террористы против России", и рассматривается в западном суде, ессно, все доказательства будут подложные, а результат будет именно таким, какой заказывали.

Почему фальсифицировать-то?

 

Да эпизод там в деле Закаева был с якобы отстреляными пальцами какого то святого отца . Типа Закаев на допросе глумился.

А оказалось, что эти пальцы ампутировали после обморожения аж в 1992г.

Как вам фальшивка от генпрокуратуры.

Татарин, а за 94-95 вы тоже предлагаете сажать?

Татарин, а за 94-95 вы тоже предлагаете сажать?

 

Тагда нужно всех комуняков за 70 лет правления пересажать, а бывших ГэБистов отстранить от власти как это было сделано в прибалтийских республиках.
Много постов в Гос думе и еще где освободится.

Iva, 17.11.2003 00:59:34:

ВАТ - мне было бы интересно где он таких высот в евросоюзе достигает ( в Швейцарии - 6%)

 

В Швеции около 20%.
А Швейцария вообще странная страна. Вроде бы все дорого, а такси дешевое.

TheFreak, 19.11.2003 09:25:29:

В Швеции около 20%.

 

Эти то известные социалисты. Чего они в Евросоюз сунулись? - придется всю налоговую систему менять. Или по принципу - в евросоюзе плохо, но без него еще хуже.

Данила
За вороство - да, сажать. Срок давности еще не истек.
И вас за неуплату налогов можно будет и в 2008 посадить

А коммунистов за что сажать?

ИМХО, только за то, что они коммунисты. Больше не за что.

AidarM, 19.11.2003 20:34:41:

ИМХО, только за то, что они коммунисты. Больше не за что.

 

Многие великие люди были коммунистами.

2 V.T.
Да я прикалываюсь просто. Просто слушая ящик, можно подумать, что быть коммунистом - самый страшный грех, остальное вторично.

Вот люди удивляются почему наши "бизнесмены" (таковыми их сложно назвать, поэтому в кавычках, а почему - объясню) такие непатриотичные и по большому счету неэффективные (т.е. неконкурентноспособные - западные их просто расплющат при прямом столкновении) в отличии от западных (при всей условности этого термина в отношении бизнеса). Одну причину мы вроде как нашли - государство такое: не защищает от иностранных конкурентов, налоги дерет (не сколько много сколько неудобно - заплатить еще до получения дохода или не учитываются инвестиции, реальные конечно), коррумпированное и гнилое - т.е. не дерет налоги с тех кого надо и не препятствует вывозу капитала. Это конечно так, но есть еще одна причина, на мой взгляд еще более важная. Большинство наших крупных "бизнесменов" не бизнесмены на самом деле. Дело в том что бизнес подразумевает какие-то усилия по приобретению и приращению капитала, талант в конце концов, более менее честную (на сколько возможно) конкуренцию. Наши же просто хапуги с психологией базарных торговцев, валютных менял, фарцовщиков и обыкновенных мошенников и воров. Они не заработали свои деньги, они волей случая дорвались на безальтернативной основе до кормушки, причем получили собственность на совершенно не рыночных условиях - за дорма. Т.е. это мелкие людишки, ничтожества. Кстати на Западе к ним именно так и относятся.

аа

Danila, 16.11.2003 01:37:50:

Для тех кто сомневается в том что коррупция идёт не из власти.
Я работаю в книготорговой организации. Так вот один из оптовиков как меня посвятили для работы с ним требует откат, а работает он на газпром.

Это к вопросу, кто первый взятки требует.

 

А тут вообще НИЧЕГО не понял. Ты читаеш что пишеш?

TT, 19.11.2003 12:24:20:

Вот люди удивляются почему наши "бизнесмены" (таковыми их сложно назвать, поэтому в кавычках, а почему - объясню) такие непатриотичные и по большому счету неэффективные (т.е. неконкурентноспособные - западные их просто расплющат при прямом столкновении)
...есть еще одна причина, на мой взгляд еще более важная. Большинство наших крупных "бизнесменов" не бизнесмены на самом деле. Дело в том что бизнес подразумевает какие-то усилия по приобретению и приращению капитала, талант в конце концов, более менее честную (на сколько возможно) конкуренцию. Наши же просто хапуги с психологией базарных торговцев, валютных менял, фарцовщиков и обыкновенных мошенников и воров. Они не заработали свои деньги, они волей случая дорвались на безальтернативной основе до кормушки, причем получили собственность на совершенно не рыночных условиях - задарма. Кстати на Западе к ним именно так и относятся.

 

Полностью согласен. На Западе (да и в наиболее успешной части Востока) огромное богатство создается путем победы в жесточайшей конкуренции. При этом государство за ВСЕМИ участниками конкуренции бдит, и от каждого заработанного доллара свой немалый кусок откусывает.
 А здесь получилось наоборот - государство, вместо того, чтобы БРАТЬ себе часть богатства, созданного бизнесом, ОТДАЛО своему, карманному бизнесу не часть, а почти все богатство, созданное народом.

Читаю читаю. Факт тот что эти орлы за то что-б товар у них продавался требуют ещё и взятки, иначе работать не будут.
А если мне память не изменяет в Газпром руководителей гос-во назначает а там дплеее вниз по цепочке всё остальное.

Татарин, а за 94-95 вы тоже предлагаете сажать?

 

94-95 чего?
Сажают не за года, а за преступления. Если срок давности не вышел, то конечно.

Исключениями могут быть только некоторые (некоторые!) "экономические преступления" в переходный период, когда действовало еще советское законодательство.

Дура лекс - сед лекс.

"Уголовный кодекс надо чтить".

За годы. Вы ещё не забывайте что в начале девяностых законы были не такие как сейчас менее совершенны. И то что нельзя сейчас можно было тогда.
А по конституции за прошлые дела которые соответствовали законам того времени , по новым законам судить нельзя.

Да и вы например предлагете всех пешеходов штрафовать за переход дороги на красный и в неположеном месте? При учёте что другие переходы или далеко или на этом долго ждать зелёного. Так сказать из-за неудобства.
Таких мелочей уйма, что-то мы нарушаем даже не щная что это нарушение. Между прочим хотят запретить целоваться на улице, чем им это правда мешает мне непонятно.
А бредовые законы исполнять как то не очень хочется, люди уж привыкли делать так как им нравится.

А по конституции за прошлые дела которые соответствовали законам того времени , по новым законам судить нельзя.

 

Угу, закон обратной силы не имеет. А что, фигурантам за которых Вы радеете шьют какие-то вновь появившиеся в законе статьи?

Да и вы например предлагете всех пешеходов штрафовать за переход дороги на красный и в неположеном месте?

 

А как иначе?

При учёте что другие переходы или далеко или на этом долго ждать зелёного. Так сказать из-за неудобства.

 

Мухи отделбно, котлеты отдельно:
1.переход далеко:
ПДД РФ:

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

 

Только и делов.
2.А насчет зеленого подождать...
А если долго подождать бабушкиного наследства — топором ее.К чему неудобства-то терпеть?

Таких мелочей уйма, что-то мы нарушаем даже не щная что это нарушение.

 

А надо знать.Вам не приходило в голову, что многие беды происходят от того, что мы плохо знаем свои права и обязанности?

Между прочим хотят запретить целоваться на улице, чем им это правда мешает мне непонятно.

 

А Вы пробовали отстоять своё право целоваться на улице? Или случись чего — стольник постовому и все дела?

А бредовые законы исполнять как то не очень хочется, люди уж привыкли делать так как им нравится.

 

То есть Вы предлагаете закрыть дело Ходорковского из-за Вашего невосторженного отношения к законам вообще и УК Российской Федерации в частности?

Татарин, 20.11.2003 01:39:49:

Татарин, а за 94-95 вы тоже предлагаете сажать?

 

94-95 чего?
Сажают не за года, а за преступления. Если срок давности не вышел, то конечно.

Исключениями могут быть только некоторые (некоторые!) "экономические преступления" в переходный период, когда действовало еще советское законодательство.

Дура лекс - сед лекс.

"Уголовный кодекс надо чтить".

 

Ну вот, наконец-то мы с Вами можем в чём-то согласиться полностью. Тем более, что (а) при обвальной (или тотальной? как там правильно? ) приватизации нарушались чаственько и законы ТОГО времени. И (б) конкретно т. Ходорковскому вменяют в вину нарушения налогового кодекса, совершённые уже в наше время (как я понял, 2000-2001 г.) Так что, ежели есть РЕАЛЬНАЯ доказательная база таких нарушений, и ежели эта база выдержит проверку судом, то отчего ж не посадить? Вон в тех же ненавистным Вам Штатах т. Аль Капоне впаяли несколько десятков лет именно за неуплату налогов. Прочие его преступления доказать не представилось возможным. Но результат тот же - по приговору о неуплате налогов он благополучно помер в тюрьме (Алькатрасе?) от застарелого сифилиса, так же успешно, как он бы это сделал, будучи осуждённым за импорт спиртного, рэкет или организацию убийств.

/Ну вот, наконец-то мы с Вами можем в чём-то согласиться полностью.

 

И это хорошо.