Керченский пролив

DKforever, 30.12.2003 12:58:30:

1.Свою ярую антисемитскую речь он закончил призывом всех мусульман к борьбе против евреев и стран Запада.
2. (кот.осудили и Евросоюз,и Белый Дом) 2. Путин аплодировал.Может быть даже стоя и крича "Браво!"

 

1. Такого я не помню. Или для вас любая критика Израиля - это антисемитизм? А вас как еврея тоже критиковать нельзя
А насчет Запада - а что хорошего они видели от Запада? Многолетнюю колонизацию? По каким причинам они (да и мы) должны любить Запад?:-)
2. А вот еще ЕС осуждает в течении многих лет оккупацию Палестины и геноцид арабов Израилем - и что, Израиль бросился выполнять рекомендации ЕС? Нет, не бросился. Почему тогда вы России предлагаете оглядываться на каждый (антирусский) окрик с Запада?

>Поймите,почему лучше дружить с Америкой,тем более с её нынешней администрацией:в американской политике главное----холодный расчет

Когда я вижу чувака с наперстками или игральный автомат, то руководствуясь холодным расчетом я прохожу мимо. Тоже самое с США.
С дьяволом в сделки не вступают!

V.T., 30.12.2003 14:09:43 :

 

DKforever, 30.12.2003 12:58:30:

Поймите,почему лучше дружить с Америкой,тем более с её нынешней администрацией:в американской политике главное----холодный расчет,а не многовековые предрассудки,как у большинства друзей России. Причем все эти "друзья" используют "великую Россию" для своих интересам. (смайлы по вкусу).

 

Ну - ну. А США не используют всех своих 'друзей' в хвост и гриву, включая Израиль. Помнится, товарищи оттуда жаловались на форуме.

 

  Конечно используют.Еще как! Но амы еще и дают очень много.Как для Израиля,так уничтожили саддамовский Ирак,серьёзно прижали Сирию,колупают Иран через МАГАТЭ.Это кроме чисто экономических аспектов.

DKforever, 30.12.2003 13:01:17:

Я вас прошу:оставте ваши детские наезды для других форумов.

 

Так если вы детские утверждения делаете

 

 Опровергайте,если хотите дискутировать. И если Вам есть что сказать.

DKforever, 30.12.2003 13:01:17:

А по теме,так "Нет дыма,без огня" еще никто не отменял....

 

Конечно. Конкуренты в лице ЕС, США или Израиля (если хотите) вполне успешно делают т.н. дым. Индия - очень лакомый рынок, и все, включая ваши Израиль и США с их пропагадной, будут стараться 1) Россию оттуда выкинуть 2) очернить все русское на случай будущих тендеров, например в Бразилии.

 

 Ну,так это нормально! Россия,например,ради продвижения своей техники,готова рукоплескать антисимитским или антизападным речам фанатиков,вооружать их ядерными технологиями двойного назначения. Это лишь формы конкурентной борьбы.Это редко бывает красиво,но очерняя российскую технику,амы не продают той же Турции ядерные технологии.

V.T.

1. Такого я не помню. Или для вас любая критика Израиля - это антисемитизм? А вас как еврея тоже критиковать нельзя

 

Вы её читали,эту речь? Она именно антисемитская.
DKforever Этот премьер перед отставкой такую речь выдал.

Конечно используют.Еще как! Но амы еще и дают очень много.Как для Израиля,так уничтожили саддамовский Ирак,серьёзно прижали Сирию,колупают Иран через МАГАТЭ.Это кроме чисто экономических аспектов.

 

Вот и дружите если вас издержки такой дружбы еще не достали.
А мы от амеров кроме общечеловеческих ценностей больше ничего не видали.

V.T., 30.12.2003 14:20:53:

 

DKforever, 30.12.2003 12:58:30:

1.Свою ярую антисемитскую речь он закончил призывом всех мусульман к борьбе против евреев и стран Запада.
2. (кот.осудили и Евросоюз,и Белый Дом) 2. Путин аплодировал.Может быть даже стоя и крича "Браво!"

 

1. Такого я не помню. Или для вас любая критика Израиля - это антисемитизм? А вас как еврея тоже критиковать нельзя

 

 Критиковать меня,как еврея--это чистой воды демагогия!

2. А вот еще ЕС осуждает в течении многих лет оккупацию Палестины и геноцид арабов Израилем - и что, Израиль бросился выполнять рекомендации ЕС? Нет, не бросился. Почему тогда вы России предлагаете оглядываться на каждый (антирусский) окрик с Запада?

 

 Ну да,Россия выполняет хоть какие-то рекомендации по Чечне? Да и на окрики,в большинстве случаев,можно просто ложить.Как США ложит на ООН,Израиль ложит на ООН,Россия на ОБСЕ и т.д.

TEvg, 30.12.2003 14:34:12:

Конечно используют.Еще как! Но амы еще и дают очень много.Как для Израиля,так уничтожили саддамовский Ирак,серьёзно прижали Сирию,колупают Иран через МАГАТЭ.Это кроме чисто экономических аспектов.

 

Вот и дружите если вас издержки такой дружбы еще не достали.
А мы от амеров кроме общечеловеческих ценностей больше ничего не видали.

 

 Обдумайте издержки дружбы с Сирией,Ираном/Ираком,Северной Кореей. Что,одни положительные моменты в этой дружбе?

>Обдумайте издержки дружбы с Сирией,Ираном/Ираком,Северной Кореей. Что,одни положительные моменты в этой дружбе?

Например строительство электростанций.

Сравним

DKforever, 30.12.2003 12:58:30:

Свою ярую антисемитскую речь (кот.осудили и Евросоюз,и Белый Дом) он закончил призывом всех мусульман к борьбе против евреев и стран Запада.Попутно выразив сожаление,что его стране приходится покупать оружие у своих врагов.

 

DKforever, 30.12.2003 13:01:17:

А по теме,так "Нет дыма,без огня" еще никто не отменял....

 

Alexanderrr, 30.12.2003 14:31:41:

Вы её читали,эту речь? Она именно антисемитская.

 

Это зависит от того как вы определяете антисемитизм. Да и как вы правильно заметили, премьер дверью хлопнул после отставки.
Но это уже оффтопик

DKforever, 30.12.2003 14:36:32:

Что,одни положительные моменты в этой дружбе?

 

Зато от 'дружбы' РОссии с США одни положительные моменты. Причем везде, начиная от Японии (Курилы) и заканчивая Прибалтикой (радар в Латвии) и Восточной Европой (американские базы в Польше). Я уж не говорю про поправку Джексона-Веника. Вы же выехали в Израиль без проблем? Квартиру и все имущество не пришлось бросить, как русским в Азии? А поправка все действует.

V.T., 30.12.2003 14:41:28:

DKforever, 30.12.2003 14:36:32:

Что,одни положительные моменты в этой дружбе?

 

Зато от 'дружбы' РОссии с США одни положительные моменты. Причем везде, начиная от Японии (Курилы) и заканчивая Прибалтикой (радар в Латвии) и Восточной Европой (американские базы в Польше). Я уж не говорю про поправку Джексона-Веника. Вы же выехали в Израиль без проблем? Квартиру и все имущество не пришлось бросить, как русским в Азии? А поправка все действует.

 

 Ну так торгуйте со своими друзьями, а не с США

Плюньте на это поправку!

 НАРОД,ТЕМА УШЛА В ГЛУБОКИЙ ОФФТОП.КАК ОДИН ИЗ ИНИЦИАТОРОВ ЭТОГО,ПРЕДЛАГАЮ ТЕМУ ПЕРЕНЕСТИ,ЛИБО ЗАКРЫТЬ ВААЩЕ НАХ!

DKforever, 30.12.2003 14:24:42:

V.T., 30.12.2003 14:09:43 :

 

DKforever, 30.12.2003 12:58:30:

Поймите,почему лучше дружить с Америкой,тем более с её нынешней администрацией:в американской политике главное----холодный расчет,а не многовековые предрассудки,как у большинства друзей России. Причем все эти "друзья" используют "великую Россию" для своих интересам. (смайлы по вкусу).

 

Ну - ну. А США не используют всех своих 'друзей' в хвост и гриву, включая Израиль. Помнится, товарищи оттуда жаловались на форуме.

 

Конечно используют.Еще как! Но амы еще и дают очень много.Как для Израиля,так уничтожили саддамовский Ирак,серьёзно прижали Сирию,колупают Иран через МАГАТЭ.Это кроме чисто экономических аспектов.

DKforever, 30.12.2003 13:01:17:

Я вас прошу:оставте ваши детские наезды для других форумов.

 

Так если вы детские утверждения делаете

 

Опровергайте,если хотите дискутировать. И если Вам есть что сказать.

DKforever, 30.12.2003 13:01:17:

А по теме,так "Нет дыма,без огня" еще никто не отменял....

 

Конечно. Конкуренты в лице ЕС, США или Израиля (если хотите) вполне успешно делают т.н. дым. Индия - очень лакомый рынок, и все, включая ваши Израиль и США с их пропагадной, будут стараться 1) Россию оттуда выкинуть 2) очернить все русское на случай будущих тендеров, например в Бразилии.

 

Ну,так это нормально! Россия,например,ради продвижения своей техники,готова рукоплескать антисимитским или антизападным речам фанатиков,вооружать их ядерными технологиями двойного назначения. Это лишь формы конкурентной борьбы.Это редко бывает красиво,но очерняя российскую технику,амы не продают той же Турции ядерные технологии.

 

А паки сами ядерное оружие создали и носители

DKforever, 30.12.2003 14:49:10:

Ну так торгуйте со своими друзьями, а не с США! Плюньте на это поправку!

 

Так мы так и делаем. США составляет мизерный процент в торговле.
ТАк вы ж возмущаетесь когда мы с ними торгуем, дым пускаете как с Индией.

Metanol, 30.12.2003 14:54:35:

А паки сами ядерное оружие создали и носители

 

И еще Израиль )))

V.T. Он это сделал до отставки. А антисемитская она однозначно - он обвинял весь еврейский народ на протижении 2000 лет, а не государство Израиль

Alexanderrr, 30.12.2003 16:07:41:

V.T. Он это сделал до отставки. А антисемитская она однозначно - он обвинял весь еврейский народ на протижении 2000 лет, а не государство Израиль

 

1. Вернее, перед самой отставкой.
2. В Европе есть куча наций которые обвиняют русских и Россию во всех смертных грехах. Начнем с Прибалтики. Ну и что теперь?
3. А в государстве Израиль кто живет?

2 someuser

"Так вот, при разделе так сказать совместно нажитого имущества нам достался Крым с прилегающими водами, а России к примеру досталась Калининградская область, Сахалин, Курилы и пр."
Географию вы совсем не учитываете.

 

Чего конкретно я не учитываю?

Хотите сказать что Украина с 1654 расширилась много больше чем Россия?

Впрочем. ладно, не хочу я про крымский вопрос говорить - скользкий он очень.

 

А что же тогда такие вопросы задаете? Кто вас заставляет?

Объясните мне, на каком основании (не по документам, а вообще по-человечески) продивы - собственность Украины?..

Крым исконно украинский?

 

Между нами говоря, все эти ваши заявления типа: я дескать не хочу спорить на тему российско-украинских отношений, но меня вынуждают нехорошие украинские националисты - довольно дешевый и сильно заезженный номер

Которые не хотят спорить, так те не спорят

Да срать нам на территорию вашу.

 

1. Ну а нам тогда покакать на вашу экологию.

 

Что вас срать сильно часто тянет Не иначе дизентирию подхватили, руки перед едой мыть надо

А вот когда при этом мы незаслуженно теряем в своих интересах (а влияние, даваемое контролем над проливом - это оно и есть) - вот это нас и обижает.

 

Обиженные вы наши, а почемы вы считате что вы заслужили контроль над проливом, а не мы?

Или как всегда - "Всякую вещь в руках другого я считаю личным оскорблением"

"Ну попробуйте проведите эксперимент в своей квартире, пробейте без предупреждения стенку или перекрытие и выйдите через отверстие к соседям"
Так вот, нормальный сосед из-за этого на меня не накинется.

 

Ну проведите эксперимент: начните сверлить перекрытие, а когда вашему соседу штукатурка на голову начнет сыпаться и он прибежит к вам с вопросом: "а чего вы тут делаете?", то вы ему и ответьте: "я дескать сверлю на своей территории, а то что вам на голову штукатурка и кусочки бетона сыпятся, так мне на это насрать"

Очень интересно, что вам скажет?

Так вот, нормальный сосед из-за этого на меня не накинется

 

А кто на вас с кулаками накинулся? Буйное у вас воображение однако

2. Они работали с проектом.

 

Ну да конечно Они ЭСКИЗНЫЙ проект через месяц после окончания строительства представили, я уж не говорю про заключение экологической экспертизы и пр.

Вообще говоря, это конечно большой шаг в проектно-строительном деле - построить дамбу несколько километров длиной без сметы, без ТЭО, без ЭП, я уж не говорю про РП

А мы то в своей конторе отсталые, все по старинке: делаем проемчик в стене 1.2х2.3 м так и рабочие чертежики выдаем и расчеты производим и указания по производству работ пишем.

Нету в нас рассейского размаха

"Ну да, раз выведен то можно считать что его там и не было"
Нет, просто не надо писать в настоящем времени.

 

Ну и что это меняет? Чем функции российского контингента в Косово отличались от функций украинского контингента в Ираке?

Так, падон, это наши деньги, мы же на дамбу украинские не требовали. Пусть тогда Украина сама и обслууживает каналы, раз такая умная. Мы дамбу сами строили.

 

А Украина и так сама каналы обслуживает и вашей помощи не просит

Угу, а батальон РХЗ тоже просто так там был?
Именно воевать готовился. Устранять последствия применения БОВ.

 

Защищать мирное население от поледствий применения БОВ это по вашему называется воевать? Да, странные у вас понятия о войне.

Кстати, в Кувейте находился и немецкий батальон РХБЗ, только вы их почему-то агрессорами не считаете

Нет уж, вместе с предыдущими плз. А воровство было таким, что давление на выходе часто падало ниже критических отметок.

 

Насчет критических отметок - ссылочки плиз

Интересно получается, вас про что не спросишь, так ответ один - это все было при Ельцине, а сейчас у нас все нормально

Так и у нас сейчас все нормально, долги реструктуризированы, за газ платим.

2. Да нет никакой игры НАТО вс РФ как таковой, зато есть заявление об их интересах в разных регионах. АВАКс заявил о интересах на Грузию, а это - Кавказ. Катер заявит претенщии на влияние в Азове.

 

Да, уж кто бы говорил про клинику

По ДРЛО в Грузии такие ссылочки были? А вот АВАКс взял и прилетел. НАТОвский.

 

Да сколько угодно, базы американские там давно появились и инструкторы штатовские там давно работают.

Точно также в Севастополь и Одессу натовские корабли заходят регулярно, а вот в АМ за все 12 лет ни одного НАТОвского корабля не было

Так с Грузией вам некого винить кроме самих себя.

Сначала вы помогли Абхазии отколоться от Грузии. Российские добровольцы воевали на одной стороне с Ш.Басаевым.

А теперь вы видите ли недовольны что Грузия со Штатами сотрудничает.

Такой политикой (типа срать нам на наших соседей) вы добьетесь того что и в Украине базы АВАКСов будут

.Зато в АМ ни один катер не проплывет - большое достижение

и снос РЛС СПРН (части СЯС, между прочим),

 

Это вы которую РЛС имеете ввиду? ССылочку плиз?

отобранные у нас Тушки, которые как бы были частью СЯС, важнейшего политического инструмента и средства военного сдерживания и т.п.

 

Это какие ТУшки у вас отобрали? Что злые украинские националисты проникли на российскую территорию и угнали оттуда ТУ-160 в Украину?

Или вы все имущество ex-СССР априори своим считаете?

Тогда понятно, откуда у вас такой комплекс обиды на Украину

2 DKforever

НАРОД,ТЕМА УШЛА В ГЛУБОКИЙ ОФФТОП.КАК ОДИН ИЗ ИНИЦИАТОРОВ ЭТОГО,ПРЕДЛАГАЮ ТЕМУ ПЕРЕНЕСТИ,ЛИБО ЗАКРЫТЬ ВААЩЕ НАХ!

 

Я согласен, боюсь только что someuser не согласится, он же у нас большой НЕлюбитель споров про российско-украинские отношения

V.T., 30.12.2003 16:17:00:

2. В Европе есть куча наций которые обвиняют русских и Россию во всех смертных грехах. Начнем с Прибалтики. Ну и что теперь?

 

Долго думал, писать не писать. Но потом таки решил что фраза сия довольно симптоматична и комментария требует. Да и автор ее и в других форумах демонстрирует свое настроение оч. хорошо. Я не врач, поэтому мой вывод оставлю при себе, что бы не было обвинения в оскорблениях.
Меня заинтересовало несколько другое. По тону постингов можно четко понять — кто живет в России, а кто нет. И наводит этот факт на печальные мысли — авторитарный режим очень часто создает образ внешнего врага, для того что бы отвлечь своих граждан от насущных внутренних проблем, создать псевдоединство нации — ведь политически нация не может быть едина (по причине хотя бы разных доходов). А вот если есть внешний враг то оооо !!! Нация сливается в экстазе, единодушно поддерживает всякого, кто использует тезис "все на борьбу с проклятым врагом, кот-й спит и видит как бы нас поработить". И не имеет значения, что именно из себя представляет этот политик, какие цели преследует и идеи выдвигает. Помыть сапоги и точка ! Последние выборы в России, а еще более комментарии к ним (ну что стоило "демократам" сказать несколько "патриотичных" фраз? Сказали бы и в ГД попали бы) ярко это демонстрируют. Вот только для многонациональной и многоконфессиональной России тактика "внешнего врага" опасна. Ведь охлос от страны легко переходит к народу. Вот и появляются лозунги "Россия для русских", "Черные вон из Москвы". А в противовес "Чечня для чеченцев" и т.д. и т.п.
Национализм опасен прежде всего для самой нации и унизителен для нее. При чем все вышесказанное относится не только к России (признаюсь, всплеск ксенофобии и национализма в России для меня был оч. неприятной неожиданностью), но и ко всем националистам (в т.ч. и украинским). И воплями — "они съели наше сало" нацики разных стран только помогают друг другу.
Вопчем ребята "нерусские", я считаю, что дисскуссия эта бесплодна — любые аргументы, факты, логика разобьются о тезисы, подобные процитированному. А у оппонентов своих хотел бы спросить — наверняка вы знаете сколько,где и каких самолетов, ракет и танков производится в России. А ответит ли кто либо на вопрос, от которого, не дай Бог конечно, но может зависеть жизнь любого из присутсвующих — а сколько и где выпускается в России ЯМР томографов ?

Fakas, 30.12.2003 17:22:30:

Долго  думал, писать не писать. Но потом таки решил что фраза сия довольно симптоматична и комментария требует. Да и автор ее и в других форумах демонстрирует свое настроение оч. хорошо.

 

Знаете, Fakas, а вот вы промахнулись тут. По двум причинам
1. я не 100% русский, я на 50% армянин, кавказец то есть. И друзей-нерусских у меня полно. Потому все заявления о великорусском шовинизме - не ко мне.
2. последнии 3 года я живу вне России, в Европе. Сначала в Англии, теперь в Италии. В Россию приезжаю часто, и надолго (последние 2 раза на 2.5 месяца и на 1.5 месяца). Много читаю западную прессу и российскую. Вывод такой - уровень антирусской пропаганды на Западе, особенно в США, гораздо выше и тональность гораздо резче чем в России - антизападной. Да в России нету как таковой антизападной пропаганды! Все средства массовой информации т.н. либерального толка.

Fakas, 30.12.2003 17:22:30:

каких самолетов, ракет и танков производится в России.

 

Для России - нисколько.

>а сколько и где выпускается в России ЯМР томографов ?

Несколько фирм. Москва, Новосибирск. Наша контора штуки 2 собрала для местных больниц. Госзаказы нужны. Дорогое удовольствие. Хоть и дешевле, чем у BRUKER-а.

AidarM, 30.12.2003 18:07:51:

>а сколько и где выпускается в России ЯМР томографов ?

Несколько фирм. Москва, Новосибирск. Наша контора штуки 2 собрала для местных больниц. Госзаказы нужны. Дорогое удовольствие. Хоть и дешевле, чем у BRUKER-а.

 

О ! А вот это действительно здорово. Я серьезно.

AidarM, 30.12.2003 18:07:51:

>а сколько и где выпускается в России ЯМР томографов ?

Несколько фирм. Москва, Новосибирск. Наша контора штуки 2 собрала для местных больниц. Госзаказы нужны. Дорогое удовольствие. Хоть и дешевле, чем у BRUKER-а.

 

А серийное производство есть?

>А серийное производство есть?

Что считать серией? Как я понимаю, у Минздрава на томографы денег немного. Спрос ниже предложения, как я понимаю.

Загляните сюда:

AidarM, 30.12.2003 18:19:49:

Что считать серией? Как я понимаю, у Минздрава на томографы денег немного. Спрос ниже предложения, как я понимаю.
Загляните сюда:

tomograph.ru - это наилучший источник информации по теме tomography. Этот веб-сайт продается

tomograph.ru это наилучший источник информации по теме tomography . Здесь также представлены другие интересные разделы. Надеемся, что вы найдете то, что ищете. // www.tomograph.ru

 

 

Cпасибо.
Серией - когда не единичная сборка научными работниками, я так думаю