МИД РФ: Латвии пора менять подход к нацменьшинства

V.T., 13.01.2004 03:53:51:

Canadien, 13.01.2004 01:59:00:

1) 1. и 2. - ну, так оспорьте.
...

 

1) Я источник вам указал. Спорить с вами мне лень. Да и бессмысленно. Навскидку, татары помогли Новгороду от защититься от немцев.

 

  Навскидку вы промазамши.
Я отлично понимаю вашу лень!

2 Alexanderrr
>Давайте не будем идеализировать Лиддел-Гарта.Он конечно большой историк,но после описания Войны за Испанское наследство. где он упомянул Евгения Савойского 2 раза, доверие к нему слегка подорвано
А никто и не предлагает его идеализировать. Но его ВМВ - это официальная английская версия ходя войны. Если бы у него была хоть малейшая возможность объяснить действия СССР иначе, например, боязнью высадки британского экспедиционного корпуса, то он бы это сделал. Для того же, чтобы наделать фактических ляпов, Финляндия к Англии слишком близко
>Кроме моего имхо было ещё правительство Куусинена.
Вот это действительно основание для Ваших предположений, но с тем же успехом это "правительство" можно посчитать идеологическим обеспечением операции внутри СССР, т.е. продуктом, не предназначенным для экспорта.
>>И еще одно: во ВМВ условия сдачи были тем жестче, чем тяжелее приходилось победителю. Получается, что победу Союза в финской войне даже пирровой обозвать затруднительно.
>а вот это уже Ваше имхо, причём не очень убедительное.
Да, но согласитесь, что у меня есть к тому основания. Но цель войны - это уже не просто ИМХО, это медицинский факт.
>>После прорыва линии Маннергейма с Финляндией можно было делать все, что угодно,
>Вы хотите рассказать о суперукреплённой линии Маннергейма.
Об этом тоже можно поговорить, но дело совсем в другом: после выхода РККА во внутренние районы Финляндии с хорошей (разумеется, относительно) транспортной сетью сопротивляться финнам было нечем, да и незачем. СССР мог свободно диктовать любые условия капитуляции.

Canadien, 14.01.2004 02:10:02:

    Навскидку вы промазамши. Я отлично понимаю вашу лень!

 

Вы уже прочитали Гумилева? Откуда такая самоуверенность?
Ни в этой книге, так в другой.

V.T., 14.01.2004 04:13:58 :

Canadien, 14.01.2004 02:10:02:

    Навскидку вы промазамши. Я отлично понимаю вашу лень!

 

Вы уже прочитали Гумилева? Откуда такая самоуверенность?
Ни в этой книге, так в другой.

 

Так если ЭТО утверждает Гумилёв, то желание искать такой "серьёзный" труд ещё более пропадает.
Значит, ордынские войска участвуют в защите новгородцев от кого-то там из бездуховного поганого католического запада, в защите региона, в котором они и не заинтересованы, в защите региона, который беспокоил их самих своими ушкуйниками. Для этого я должен искать Гумилёва и проникнуться оной парадоксальной истиной.
После такого шедевра больше спорить незачем.
После такого мне можно втюхивать с ссылкой на того же Гумилёва и то, что московский князь председательствовал в ордынском сенате- я не удивлюсь.

Последнее такое ошарашивание я испытал, когда здешний модератор тевк сначала попытался убедить меня, гражданина Канады, в наличие в Канаде прописки, аналогичной советской, а потом потребовал, чтобы я нашёл ту стёртую (интересно кем?) тему и предъявил ему его гениальные изречения, от которых он вдруг начал отказываться

К спору Кирилл - Alexanderrr о Финской кампании.
На мой взгляд Финлянлия была спасена угрозой "затухания" ВМВ в примирении её противников в антисоветском направлении- петсамский район был нужен всем! Помощь Финляндии шла со всех сторон- и явнотайная от Оси (трофейное оружие из Германии и самолёты из Италии) и от её противников и завершились эти усилия драчкой в Норвегии, да и то, потому что Сталин вовремя поторопился заканчивать это опупею.
 Только этим объясняется, почему из 106 сд не сотворили армию "народной Финляндии", СССР лишь некоторое время имел 16 провинций со статусом ССР (потом Карело-Финскую ССР пришлось возращать в положение Карельской (Ох, она прямо-таки кишела карелами и вепсами !) Автономной ССР в состав РСФСР), а Куусинена пришлось прятать в ГУЛАГ.
 

Канадиену... Похоже, сарказм до Вас не доходит... B) Все мои претензии к Вам, в том, что, свое IMXO, Вы пытаетесь выдавать за непреложною истину... Если уж так делаете, то имейте мужество и чужое IMXO воспринимать так же... <_ v.t. src="http://airbase.ru/forum/smilies/tongue_b.gif" alt="">

А че ему доказывать-то? Он же гражданин Канады, вот пускай там и выпендривается. Про Россию по ходу гавнотерок он и так ни хрена фишку не рубит: до сих пор в начале 90-х живет...

Канадиену - посылка монгольских войск на помощь Новгороду вообще то исторический факт. как и совместный жестокий набег монгол и русских на Европу, с осквернением католических костелов и убийством священнослужителей.

ТТ - ваши штрафные баллы имхо не позволяют распостранение о "гавнотерках". (зы - по-русски пишется гОвн...)

Я знаю.

Pazke Ну что,тезис о исключительно благоприятном влиянии российских завоеваний на малые народы снимается?

Alexanderrr, 17.01.2004 18:47:47:

Pazke Ну что,тезис о исключительно благоприятном влиянии российских завоеваний на малые народы снимается?

 

Как и тезис о исключительно тлетворном влиянии.
Я бы сформулировал как об в целом положительном влияние, особенно до 20 века.

V.T.

Как и тезис о исключительно тлетворном влиянии.

 

Стоп, а кто такое говорил

Я бы сформулировал как об в целом положительном влияние, особенно до 20 века.

 

Я бы говорил о скорее положительном.

Alexanderrr, 17.01.2004 19:22:39:

V.T.

Как и тезис о исключительно тлетворном влиянии.

 

Стоп, а кто такое говорил

 

Ну значит мне показалось Вы не говорили ? Ну может подумали?

Alexanderrr, 17.01.2004 19:22:39:

V.T.

Я бы сформулировал как об в целом положительном влияние, особенно до 20 века.

 

Я бы говорил о скорее положительном.

 

Дык это почти одно и тоже -:)

Alexanderrr, 17.01.2004 18:47:47:

Pazke Ну что,тезис о исключительно благоприятном влиянии российских завоеваний на малые народы снимается?

 

Пожалуй снимается, хотя я его и не выдвигал. Скажем так, кто присоединялся мирно получал благотворное влияние. Кто не присоединялся или мешал жить России (как некоторые пакостные горные племена) получал по рогам.
А что с тезисом об истреблении несчастных горцев злыми русскими ?

V.T.

Ну может подумали?

 

Пробуем читать мысли?
Тренироваться :ph34r:
Pazke

Кто не присоединялся или мешал жить России (как некоторые пакостные горные племена) получал по рогам.

 

ну так и немцы по свойски разбирались с теми,кто не желал присоединяться. Большие народы типа грузин или армян сохранились бы, а малые народы имхо растворились и ассимилировались бы, просто Россия не правила большей частью земель так долго,как немцы Пруссией

А что с тезисом об истреблении несчастных горцев злыми русскими

 

Ну Metallius вроде назвал узунхов. Я не говорил про злых русских,но то ,что как немцы,так и Россия не миндальничали с непокорными,имхо понятно.

TT, 16.01.2004 20:11:39 :

А че ему доказывать-то? Он же гражданин Канады, вот пускай там и выпендривается. Про Россию по ходу гавнотерок он и так ни хрена фишку не рубит: до сих пор в начале 90-х живет...

 

Ну, если это новый русский слэнг, то я мало что потерял.
А пока то, что я тогда предвидел- смена тоталитаризма интернационал-социалистического на национал-социалистический, похоже, налицо. Только, разве что, с деликатнoй борьбой с внешними устаревшими слишком прямолинейными атрибутами a la Фадин.

Вполне естественно - я же чурка неопределенной национальности