Украинцы в Ираке

 
1 2 3 4 5 6 7 10

Igor

втянувшийся
someuser>"<...>один и тот же человек<...>"

На этот счет Mic прав: я действительно не отфильтровал дубль.

2 Mic

>А вы в итоге назвали только одну фамилию

Извольте профинансировать поиск: доступ к архивам информагентств очень даже платный. Там, в первоисточниках, как раз и может быть и фамилия, и имя, и много чего еще. Мне же интересен факт, а не фамилия, которая на этапе задержания и следствия зачастую не разглашается (права человека + тайна следствия).

>Или осужден на N лет гражданин Украины

Так время еще не пришло. Сидят все в КПЗ, следствие идет, лет через 5 дойдет и до суда. Либо лет через 10 просто так отпустят, ибо отсидели уже. По-моему, российское правосудие пока что работает примерно так.

>А что УК предусматривает срок даже за хранение литературы? Сомневаюсь

Можете это проверить (например,
. Мне лень.

>Опять же сообщение не в тему, т.к. об участие задержанного в боевых действиях на стороне НВФ ничего не говорится.

Сам придумал, сам напечатал, сам попался. Угу.

>Доказать что? Шкиль то доказательств не приводит

Докажите то, что Шкиль является "политклоуном". Ведь это оскорбительный эпитет, не так ли?

>Если бы кто-то воспринимал этот треп всерьез

Там не названы номера паспортов :), так что материала по конкретным личностям просто нет. Не думаю, что этот бандит станет сдавать подельников, находясь на свободе.

>Самореклама, которую никто всерьез не воспринимает.

В Сети можно найти документальные кадры зверских убийств "чеченскими" бандитами захваченных ими солдат, есть фрагменты видеоотчетов нападений на колонны и т.д. и т.п. Все эти материалы - чистейшая самореклама. Интересно, ее тоже "никто всерьез не воспринимает"? Вам на тех двух фотографиях, чтобы воспринимать их "серьезно", нужны были чьи-нибудь трупы? Это никто показывать не станет: украинские власти не могут прикрывать националистов до бесконечности. К тому же никто кроме того "министра", вроде бы не утверждал, что украинские боевики умеют воевать и что они вообще занимались чем-то кроме фотографирования своих персон. Это же не лучшие представители украинского народа, а скорее худшие.

>Что бы было в ином случае я вам уже сказал

А это уже политика. Нет желания устраивать политический скандал, тем более на основе двух фотоматериалов, тем более без трупов. К тому же, масса заморочек с использованием данных из Сети в качестве доказательств.
 

Igor

втянувшийся
someuser>Хотя вообще говоря судить оо такому кол-ву украинцев я не стал бы...

Согласен. Как я понял, если украинские боевики и были в Чечне (как они утверждают), то покинули ее после первой кампании. И было их в этом случае весьма немного (максимум 10-20).
 

Mic

опытный

2 someuser

А это называет формализм...
Потому, что не на суде мы, и вы - не адвокат, а я или кто там ещё - не прокурор.
 


А если оперировать только мнениями, а не фактами, то спорить вообще бессмысленно.

Это получается: вы высказли свое мнение, я свое, послали друг друга на... и разошлись, каждый при своем мнении :D :D :D
В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

2 Igor

Согласен. Как я понял, если украинские боевики и были в Чечне (как они утверждают), то покинули ее после первой кампании. И было их в этом случае весьма немного (максимум 10-20).
 


Не ну если оперировать не фактами, а воплями российских СМИ то их там было гораздо больше :D :D :D

>Что бы было в ином случае я вам уже сказал

А это уже политика. Нет желания устраивать политический скандал, тем более на основе двух фотоматериалов, тем более без трупов. К тому же, масса заморочек с использованием данных из Сети в качестве доказательств.
 


Ну из-за Закаева политический скандал устроили, причем с англичанами, а не с нами.
В жизни все не так, как на самом деле
 
RU Фагот #04.01.2004 23:04
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Для начала стану на сторону Mic'a. Далась вам эта УНА-УНСО. Пик её активности давно позади. На данный момент это полумифическая организация, которую даже на Западной Украине днём с огнём не сыщешь.

А теперь на сторону оппонентов Mic'a. Помню, как-то я грубовато откомментировал посылку украинских войск в Ирак, как подлизывание зада американцам (за грубость извиняюсь). Mic мне ответил, что зато Украина получит контракты на восстановление Ирака. В связи с этим такой вопрос - получила ли Украина эти контракты?

И вообще - в политику пора
 
RU [RAF]TAHKuCT #04.01.2004 23:05
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Да это проклятiе москали на гарну украину грязь льют опять
[Russian Armoured Forces]
 

Mic

опытный

А теперь на сторону оппонентов Mic'a. Помню, как-то я грубовато откомментировал посылку украинских войск в Ирак, как подлизывание зада американцам (за грубость извиняюсь). Mic мне ответил, что зато Украина получит контракты на восстановление Ирака. В связи с этим такой вопрос - получила ли Украина эти контракты?
 


АFAIK, тендеры по распределению контрактов просто еще не начинались.

Естественно, еще не факт, что мы эти контракты получим.

Но, если бы нашего контингента в Ираке не было бы, то врядли бы нас вообще к этим тендерам подпустили.

 США то уже озвучило свою позицию по поводу этих контрактов - в смысле кто не с нами - тому фигвам

А вообще еще раз повторю, функции нашего контигента в Ираке в принципе ничем не отличаются от функций, которые выполнял российский контингент в Косово.
В жизни все не так, как на самом деле
 

Igor

втянувшийся
2 Mic
>Не ну если оперировать не фактами, а воплями российских СМИ то их там было гораздо больше :D :D :D

А какое нам с Вами дело до воплей СМИ? ;) Нам ведь факты нужны, правильно? :) Вот мы их и получили, не так ли?

>Ну из-за Закаева политический скандал устроили, причем с англичанами, а не с нами.

Закаев - серьезная фигура, а эти боевики - мелочь.
 

Mic

опытный

2 igor

А какое нам с Вами дело до воплей СМИ? Нам ведь факты нужны, правильно? Вот мы их и получили, не так ли?
 


Факты мы получили следующие: есть одно заявление, что задержан гражданин Украины за участие в НВФ и еще один гражданин Украины с неуказанной фамилией задержан как можно понять за наличие камуфляжа, разгрузки и "экстремисткой" книжки :D :D :D

Предъявлены ему какие-либо обвинения или нет из сообщения не понятно.

И это все

Остальное - бездоказательный треп политиков определенной репутации

Ну если [RAF]TAHKuCT как и большинство СМИ на этом свои вопли основывал:

а также на службе у чехов вроде басаева
 


Ну фиг с ним, пущай дальше вопит :D




В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Mic
"А если оперировать только мнениями, а не фактами, то спорить вообще бессмысленно.

Это получается: вы высказли свое мнение, я свое, послали друг друга на... и разошлись, каждый при своем мнении"
Нет, конечно, но доказывать всё на уровне собственных следственных действий тоже не стоит. :)
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Jstar

втянувшийся

Ребята, никак не могу понять вашего негодования. Что, украинский контингент проводил ковровые бомбардировки? Брал Умм-Каср (ну, пытался...)? Шёл танковым маршем по "освобождаемому" Багдаду? Что плохого в этом контингенте и за что, к примеру, Вы, уважаемый TEvg, пытаетесь одеть миротворцев в форму СС? Можете внятно объяснить?
Я, конечно, понимаю, те, кто с амерами, те нам враги, но всё-таки за что же так жестоко??? За обезвреженные фугасы? За медицинскую помощь населению? За изъятое оружие? За охрану порядка?

УНСО... А в России фашистских антиукраинских организаций нет? И не завопили бы они о готовности воевать, если, скажем, в Крыму что (не дай Бог, конечно)? В этом вопросе обое рябое, и пора бы уже прекратить общение в стиле "дурак - сам дурак"

И ещё. Советую сравнить отношение мирового сообщества к посылке 5-й ОМБР в Ирак и к чеченским кампаниям AFAIK Запад, США в частности, милостиво признали наличие террористов в Чечне только после 11 сентября...
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  

ceci_

втянувшийся

Jstar, 05.01.2004 00:17:05 :
Ребята, никак не могу понять вашего негодования. Что, украинский контингент проводил ковровые бомбардировки? Брал Умм-Каср (ну, пытался...)? Шёл танковым маршем по "освобождаемому" Багдаду? Что плохого в этом контингенте и за что, к примеру, Вы, уважаемый TEvg, пытаетесь одеть миротворцев в форму СС? Можете внятно объяснить?
Я, конечно, понимаю, те, кто с амерами, те нам враги, но всё-таки за что же так жестоко??? За обезвреженные фугасы? За медицинскую помощь населению? За изъятое оружие? За охрану порядка?

УНСО... А в России фашистских антиукраинских организаций нет? И не завопили бы они о готовности воевать, если, скажем, в Крыму что (не дай Бог, конечно)? В этом вопросе обое рябое, и пора бы уже прекратить общение в стиле "дурак - сам дурак"

И ещё. Советую сравнить отношение мирового сообщества к посылке 5-й ОМБР в Ирак и к чеченским кампаниям AFAIK Запад, США в частности, милостиво признали наличие террористов в Чечне только после 11 сентября...
 


Для меня лично плохо то, что такие действия стран подкрепляющих США, легализируют их /США/ безнаказаность и двойные стандарты

Опс, возник вопрос )
Какие в России антиукраинские организации ??? Типа было бы интересно посмотреть, что за птицы, а также посмотреть фотки на подобие тех с уна-унсовской страницы?
 
Это сообщение редактировалось 05.01.2004 в 00:26
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Какие в России антиукраинские организации ??? Типа было бы интересно посмотреть, что за птицы, а также посмотреть фотки на подобие тех с уна-унсовской страницы?

Фотки такие наверное вряд ли есть, но вот то что в России нынче не мало народу которые хотят как минимум рассорить два народа это факт. А доказательства, доказательства.........Тузла, флот, да тот же знаменитый матч сборных кажется в 99 г., что тогда творилось в России???
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  

Igor

втянувшийся
Mic>Остальное - бездоказательный треп политиков определенной репутации

Это Вы о фотоматериалах? Или о том, как два фигуранта дают непротиворечивые показания, подтверждающие подлинность фотографий? Нет, все сошлось идеально. Впрочем, ничего удивительного - ведь никто кроме Вас ничего даже не пытается скрывать .

Между прочим, Вы так и не удосужились обосновать оскорбление, которое нанесли г-ну Шкилю . Это так сложно, да?
 
+
-
edit
 

Metanol

опытный

Mic, 04.01.2004 23:49:19:
2 igor

А какое нам с Вами дело до воплей СМИ?  Нам ведь факты нужны, правильно?  Вот мы их и получили, не так ли?
 


Факты мы получили следующие: есть одно заявление, что задержан гражданин Украины за участие в НВФ и еще один гражданин Украины с неуказанной фамилией задержан как можно понять за наличие камуфляжа, разгрузки и "экстремисткой" книжки

Предъявлены ему какие-либо обвинения или нет из сообщения не понятно.

И это все

Остальное - бездоказательный треп политиков определенной репутации

Ну если [RAF]TAHKuCT как и большинство СМИ на этом свои вопли основывал:

а также на службе у чехов вроде басаева
 


Ну фиг с ним, пущай дальше вопит
 

Так как насчет улицы дудаева на Украине?

 
09.01.2004 13:38, Mic: -1: За хамство

Mic

опытный

2 Igor

Это Вы о фотоматериалах? Или о том, как два фигуранта дают непротиворечивые показания, подтверждающие подлинность фотографий? Нет, все сошлось идеально.
 


А что фотоматериалы? Несколько неизвестных мужиков с автоматами, стоящих неизвестно где?

Треп для прессы это не есть показания :D :D :D

Так, для примера: в разгар эпопеи с кольчугами глава украинской компартии Симоненко решил внести свой посильный вклад в борьбу с "антинародным режимом" Кучмы".

Петр Симоненко заявил что при вывозе ЯО с Украины, украинское руководство припрятало 200 ядерных боеголовок!!!! :D :D :D

По идее, и руководство России и США должны бы на ушах стоять - 200 боеголовок неизвестно где!!!!

Но... И они молчат и Симоненко о своей сенсации больше не вспоминает :D :D

Кстати, ряд российских СМИ напечатал это заявление и судя по их комментариям отнесся к нему со всей серьезностью :D :D :D

2 Metanol

Так как насчет улицы дудаева на Украине?
 


А вы батенька читать умеете?

Почитайте, что мы обсуждаем, а потом будете вопросы задавать про улицу Дудаева.




В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

Какие в России антиукраинские организации ??? Типа было бы интересно посмотреть, что за птицы, а также посмотреть фотки на подобие тех с уна-унсовской страницы?
 


А депутата Лысенко, который в ГД украинский флаг рвал уже все забыли?
В жизни все не так, как на самом деле
 

ceci_

втянувшийся

Vandal, 05.01.2004 00:32:51:
quote>Какие в России антиукраинские организации ??? Типа было бы интересно посмотреть, что за птицы, а также посмотреть фотки на подобие тех с уна-унсовской страницы?

Фотки такие наверное вряд ли есть, но вот то что в России нынче не мало народу которые хотят как минимум рассорить два народа это факт. А доказательства, доказательства.........Тузла, флот, да тот же знаменитый матч сборных кажется в 99 г., что тогда творилось в России???
 

1. По критериям Mic-а это и на заявку на доказательства не доходит.
2. Националисты /не все/, фашисты и всякие другие гады одно, а меня интересует конкретно направленые против Украины.
3. Тузла, флот, бомбардировшик - интерес государства, за который оно поторговавшись платит, а и в конце концов берег под воду уходит? Так что важнее для России? Жизнь сел на окраине или щастье Украины?
4. У нас в Софии когда играют местные гранды - "Левски" и "ЦСКА" полиция закрывает весь центр, и порой не безопасно, так как болельщики устривают драки не только между собой, но и с абсолютно посторонними прохожими, с год назад вот просто так взорвали одного парня перед кафе сидел, ничего никому не делал. Так что значительная часть болельшиков которые ходят на футбольные матчи вообще уроды и отморозки. Думаю к Англии это тоже в полной мере относится
мдам )))
 

Igor

втянувшийся
2 Mic

>А что фотоматериалы? Несколько неизвестных мужиков с автоматами, стоящих неизвестно где?

"Фотоматериалы" - это фотографии под заголовком "УНСО В ЧЕЧНІ" на официальном сайте УНА-УНСО (http://www.una-unso.org/album/chechen.htm).

>Треп для прессы это не есть показания

В случае с бандитским "министром" это не треп, а интервью; в случае с незаслуженно оскорбленным Вами г-ном Шкилем :) - заявление для прессы. Вы до сих пор не удосужились обосновать Ваше оскорбительное заявление :), поэтому в рамках данной дискуссии он пока что остается "добропорядочным" украинским националистом :D.

>Петр Симоненко заявил что при вывозе ЯО с Украины, украинское руководство припрятало 200 ядерных боеголовок

Наверно, "материал для производства", а не сами ЯВУ? Впрочем, все равно это очевидный бред, в отличие от слов Шкиля. К тому же Симоненко его пост обязывает ээ... неправду говорить :). А кто такой Шкиль? Вы же это от нас скрываете :).

>Почитайте, что мы обсуждаем, а потом будете вопросы задавать про улицу Дудаева.

Кто это "мы"? И почему этот вопрос не относится к теме? Вот расскажите, пожалуйста, есть такая улица в Киеве, или нет!
 
+
-
edit
 

Metanol

опытный

Igor, 05.01.2004 02:31:36:
2 Mic

>А что фотоматериалы? Несколько неизвестных мужиков с автоматами, стоящих неизвестно где?

"Фотоматериалы" - это фотографии под заголовком "УНСО В ЧЕЧНІ" на официальном сайте УНА-УНСО (

The page cannot be found

Please try the following: Technical Information (for support personnel) // www.una-unso.org
 
.

>Треп для прессы это не есть показания

В случае с бандитским "министром" это не треп, а интервью; в случае с незаслуженно оскорбленным Вами г-ном Шкилем - заявление для прессы. Вы до сих пор не удосужились обосновать Ваше оскорбительное заявление :), поэтому в рамках данной дискуссии он пока что остается "добропорядочным" украинским националистом .

>Петр Симоненко заявил что при вывозе ЯО с Украины, украинское руководство припрятало 200 ядерных боеголовок

Наверно, "материал для производства", а не сами ЯВУ? Впрочем, все равно это очевидный бред, в отличие от слов Шкиля. К тому же Симоненко его пост обязывает ээ... неправду говорить . А кто такой Шкиль? Вы же это от нас скрываете .

>Почитайте, что мы обсуждаем, а потом будете вопросы задавать про улицу Дудаева.

Кто это "мы"? И почему этот вопрос не относится к теме? Вот расскажите, пожалуйста, есть такая улица в Киеве, или нет!
 

Да хрен он признается что улицу Пушкина переименовали

А насчет в тему,так это переименование моральная поддержка чеченским бандитам,причем поддержка в высших кругах

 

Igor

втянувшийся
Metanol>Да хрен он признается что улицу Пушкина переименовали

Что-то я не нахожу в Киеве такой улицы (
.
Вот во Львове нашел - ул. Лермонтова.
 
Это сообщение редактировалось 05.01.2004 в 03:24
RU [RAF]TAHKuCT #05.01.2004 07:23
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Mic, да не беспокойтесь Вы так сильно. Национальная идея "отдадимся штатам да поглубже" не только украинская, вас много. Посему расстраиваться из за десятка украинских хлопцев в чечне не стоит
[Russian Armoured Forces]
 
По стилю общения г-н Mic удивительно похож на г-на Абрамса. Который человек и пароход, тьфу генерал и танк
Чур меня чур.
А насчёт Тузлы, еслибы не вопли украинской прессы, мешающей улучшению судоходства в проливе и не попытка оставить Россию в благородном деле обустройства фарватера...
Ну и конечно не будем вспоминать вороство Российского газа при ЕБНе, как раз во времена когда УНСОвцы мучали многострадальный народ чеченской республики в Грозном.
А насчёт контрактов в Ираке - так ведь Штаты не Россия и СВОЮ (как они считают) вам ни газ ни нефть не отдадут. Приедет к вам какой-нить клерк средней руки и перетрёт втихую с Кучмой - извини мол типа все контракты между нашими распределены, но мы вам политическую поддержку окажем, ОБСЕ и Евросоюз прижмём где надо чтобы они ваши политические рейтинги повысили А ежель вы господин Кучма дёргаца будете, то может вы Кольчугу и Ирану и Северной Корее продали ? У вас я смотрю по стопам Ющенко и Тимошенко многие политики идут по рапортам представителей наших благотворительных организаций на Украине ))
А потом и добавит не хотители побороться с терроризмом в Афганистане, а то нам свои войска надо вывести для борьбы с террором в Венесуэле
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Ребята, никак не могу понять вашего негодования. Что, украинский контингент проводил ковровые бомбардировки? Брал Умм-Каср (ну, пытался...)? Шёл танковым маршем по "освобождаемому" Багдаду?

Вы путаете роли армии и СС. Армия громит противника, СС устанавливает в тылу новый порядок.

>Что плохого в этом контингенте и за что, к примеру, Вы, уважаемый TEvg, пытаетесь одеть миротворцев в форму СС?

Что делают вооруженные люди на территории чужого государства без предоставления каких-либо полномочий правительством или народом этой страны? Чем они отличаются от СС на Украине в 1941-м? Что будут делать эти люди в случае окупации Украины американцами либо другой страной?

>За изъятое оружие?

Т.е. украинский контингент вмешивается в партизанскую войну иракского народа против американских окупантов?

>За охрану порядка?

Угу. Были такие же на Украине в 40-х, назывались полицаями.
 
05.01.2004 11:49, someuser: +1: Всё правильно!

TEvg

аксакал

админ. бан
>Mic мне ответил, что зато Украина получит контракты на восстановление Ирака.

Чем это отличается статьи УК - разбой?
нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия опасного для жизни и здоровья, либо с угрозой применения такого насилия.
 


Налицо и вооруженное нападение и планы по присвоению чужого имущества.
 
05.01.2004 13:53, V.T.: +1: Налицо и вооруженное нападение и планы по присвоению чуж

1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru