Так кто расстрелял польских офицеров?

Теги:политика
 

V.T.

опытный

TT, 10.01.2004 18:02:32:
 

Интересно на эту тему высказался полковник на нашей военной кафедре в свое время. Он кстати не русский, а азербайджанец
На самом деле, Сталин должен бьл расстрелять в два раза больше польских офицеров, так как после похода Тухачевского поляки расстреляли в 2 раза больше русских пленных.
И так многие думают.
 

Iva

аксакал

TT, 10.01.2004 11:02:32:


Статья из Дуэли, почти убедительно звучит...
 

Известный кадр .

Предположим, что в катыни поляков расстреляли немцы. Что это меняет? Кто растрелял отсальных поляков?

Вообще, не понимаю нашей упертости. Расстреляно и уничтожено несколько миллионов своих, расстреляны тысячи прибалтов и поляков, украинцев ( в 1939-1941) на вновь приобретенных территориях, а тут из-за 4тыс поляков уперлись рогом.
основная причина - что это первое обнаружение массовых захоронений жертв комтеррора ( не считая Гражд.войны) и что немцы обнаружили.

Упертось достойная сожаления, так как имеено она используется для пропаганды. "Мы их за руку поймали - а эти сволочи не сознаются".


А так обсуждение статьи было на ВИФ-2. там, в частности, подробно разбирали мухинские доводы о нумерации и датах документов, расположении подписей. печати и т.д.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
RU Centuriones #10.01.2004 19:09
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Во-первых, основное обсуждение идет на ВИФ2 NE.
Во-вторых, не надо заниматься профанацией темы (на ВИФ2 NE даже сторонники "версии Геббельса" до такого не опускаются).
В-третьих, Мухина пока еще никто не опроверг, а вопли в сети исключительно из-за того, что оппонентов "взяли за цугундер". Столько потрачено бабок, а все впустую.
А суть проблемы проста. Поляки, как простые парни, собираются содрать с России материальную компенсацию (видно пример Израиля не дает им спать спокойно ).
Только вот "нашла коса на камень". А "демки", естественно, бесятся.

Вот еще добавления:
www.duel.ru/200351/?51_6_1
http://www.duel.ru/200351/?51_6_2
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
Это сообщение редактировалось 10.01.2004 в 19:21
10.01.2004 19:21, V.T.: +1: А суть проблемы проста. Поляки, как простые парни, собираются содрать с России материальную компенсацию

Iva

аксакал

Centuriones, 10.01.2004 12:09:15:
В-третьих, Мухина пока еще никто не опроверг,
 

Вы это серьезно?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
RU Centuriones #10.01.2004 19:25
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

А у вас есть примеры?
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
Это Россия должна требовать извинений и компенсаций от поляков за убийства советских военнопленных и гражданских во время советско-польской войны. Это Украина и Белорусия должны требовать извинений и компенсаций от поляков за репрессии проводившиеся в отношении населения аккупированных территорий.
 

V.T.

опытный

TT, 10.01.2004 19:46:23 :
Это Россия должна требовать извинений и компенсаций от поляков за убийства советских военнопленных и гражданских во время советско-польской войны. Это Украина и Белорусия должны требовать извинений и компенсаций от поляков за репрессии проводившиеся в отношении населения аккупированных территорий.
 


Собственно, я выше это и написал Почти это.
Самое главное - Россия должна перестать постоянно извиняться за последние 70 лет.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

V.T., 10.01.2004 20:09:28:
Самое главное - Россия должна перестать постоянно извиняться за последние 70 лет.
 

За чужие грехи Россия должна извиняться соответственным образом (т.е. только как за чужие грехи). Иногда я вас перестаю понимать - почему Вы столь упорно отождествляете себя с СССР, когда на этом никто даже не настаивает?
 
Как раз таки настаивают. Особенно в прибалтийских государствах не различают эти два государства. Но РФ на самом деле, как и все другие республики СССР являются его правоприемниками. Кстати, почему бы вам литовцам как правоприемнику СССР не вернуть определенные территории Германии и Польше? А может вернуть проклятым русским?
 

Iva

аксакал

Centuriones, 10.01.2004 12:25:54:
А у вас есть примеры?
 

Понимаете, Мухин не дает ссылок ( список литературы внизу не естьсылки).
На вранье и искажении он пойман кучу раз - см. Асы и их разбор на авиа-форуме. Благо по данному вопросу информация более доступна. чем доклад Бурденко и исследования немцев.

Поэтому как публицистику его писание можно принять, но как научное исследование, что-то доказавшее - нет, для этого надо сильно в Мухина верить, а это уже не доказательство.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Iva

аксакал

TT, 10.01.2004 12:46:23:
Это Украина и Белорусия должны требовать извинений и компенсаций от поляков за репрессии проводившиеся в отношении населения аккупированных территорий.
 

Это какие территории? Полученные поляками по Рижскому договору?

Не то, чтобы я поляков любил, но война 1918-1920 это раздел двумя бандитами имущества ими убиенного.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

metalius

координатор

TT>Как раз таки настаивают. Особенно в прибалтийских государствах не различают эти два государства.

Настаивают, пожалуй, некоторые радикалы да люди абсолютно неграмотные. За всех не говори. А сам-то различаешь?

>Но РФ на самом деле, как и все другие республики СССР являются его правоприемниками. Кстати, почему бы вам литовцам как правоприемнику СССР не вернуть определенные территории Германии и Польше?

1. Литва не может быть правопреемником СССР, так как в его образовании не принимала участие.
2. В принципе, все республики некогда "добровольно объединившиеся" в СССР могли стать его правопреемниками. Раз уж РФ все взяла на себя, значит, так было надо.

>А может вернуть проклятым русским?

Остынь малость!
 
1) Говорю за Латвию, тут именно такая ситуация. Уже не раз возникали международные скандалы из-за латвийских чиновников и политиков. Все они абсолютные идиоты: от самого последнего до премьера и президента. Если министр обороны ЛР позволяет себе враждебные высказывания относительно России и Белорусии, а последствий никаких не наступает. Литовцы умнее и порядочнее, хотя у них есть такой презерватив (котрацептив, кондом) как Ландсбергис (не знаю, может у вас его уже забыли?).
2) С юридической точки зрения Литва правоприемник. Не имеет значения хочет этого руководство Литвы или нет. Посмотрите в любом учебнике по международному праву. Ты ложанулся, metalius :lol: .
3) Хм, а почему я это должен остывать? Вполне конкретно балтийские политики поставили вопрос о преступности и т.п. Пакта Молотова-Риббентропа, так почему бы не восстановить справедливость? :lol: Вот поляки вроде не воняют так как понимают что могут и последствия наступить если разворошить все это старое дерьмо.
 
Iva, 10.01.2004 21:08:31:
TT, 10.01.2004 12:46:23 :
Это Украина и Белорусия должны требовать извинений и компенсаций от поляков за репрессии проводившиеся в отношении населения аккупированных территорий.
 


Это какие территории? Полученные поляками по Рижскому договору?

Не то, чтобы я поляков любил, но война 1918-1920 это раздел двумя бандитами имущества ими убиенного.
 

В смысле? Польша... Кто еще? По-моему бандитов гораздо больше чем два.
 
?? Alexanderrr #10.01.2004 22:10
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Это не ТТ ли рубаху на груди рвал, защищая Студенникова? За Родину!!!!!
 
. Все они абсолютные идиоты: от самого последнего до премьера и президента.
 
Вот то ли дело доморощенный Эйнштейн ТТ
 

Iva

аксакал

TT, 10.01.2004 14:58:52:
В смысле? Польша... Кто еще? По-моему бандитов гораздо больше чем два.
 

Как кто - РСФСР - Ленин и кампания главный. бандитов там более, чем два. Но данная разборка между двумя.

И прав больше у Польши. Отменили договора о разделе РП - значит в силе границы 1772.
Пропаганда плохо согласуется с реальной политикой. То раздел Польши отменят, то право выхда установят. А потом за все это другие расплачиватся.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
Не, ну надо действительно быть реалистами. Я не отказываю польскому народу на суверенитет. Отнюдь. Но почему бы украинцам и белорусам не иметь такого права? Они что хуже поляков?
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

TT>1) Говорю за Латвию...

О чем бы мы не говорили, раньше или позже в твоих репликах появляется слово Латвия. Черт побери, всегда напоминать о своей стране и столь усердно накрывать ее матом может только человек, искренне любящий ее, т.е. настоящий патриот. Tātad... lai dzīvo LATVIJA!!!

>2) С юридической точки зрения Литва правоприемник.

Как бы не так. Опираясь на то же международное право, инкорпорация Литвы в СССР является незаконной. Какая может быть речь о "правоприемственности"?

>3) Хм, а почему я это должен остывать?

Остынь со своими выражениями о "проклятых русских"! Я это имел ввиду.
 
metalius, 10.01.2004 22:58:13:
TT>1) Говорю за Латвию...

О чем бы мы не говорили, раньше или позже в твоих репликах появляется слово Латвия. Черт побери, всегда напоминать о своей стране и столь усердно накрывать ее матом может только человек, искренне любящий ее, т.е. настоящий патриот. Tātad... lai dzīvo LATVIJA!!!

>2) С юридической точки зрения Литва правоприемник.

Как бы не так. Опираясь на то же международное право, инкорпорация Литвы в СССР является незаконной. Какая может быть речь о "правоприемственности"?

>3) Хм, а почему я это должен остывать?

Остынь со своими выражениями о "проклятых русских"! Я это имел ввиду.
 

Да ради бога. Можете оставаться при своем мнении.
 
metalius, 10.01.2004 22:58:13:
TT>1) Говорю за Латвию...

О чем бы мы не говорили, раньше или позже в твоих репликах появляется слово Латвия. Черт побери, всегда напоминать о своей стране и столь усердно накрывать ее матом может только человек, искренне любящий ее, т.е. настоящий патриот. Tātad... lai dzīvo LATVIJA!!!
 

Mana Dzīmtene ir Padomju Lātvija un PSRS (tātad Krivija)! Tas nav joks B)
 
metalius, 10.01.2004 22:58:13 :
>2) С юридической точки зрения Литва правоприемник.

Как бы не так. Опираясь на то же международное право, инкорпорация Литвы в СССР является незаконной. Какая может быть речь о "правоприемственности"?
 


Это между прочим не имеет никакого значения. Кстати можете обратится не только к юридическим фактам, но и к историческому опыту. Законность/незаконность включения Литвы и пр. не имеет в этом отношении никакого значения. Между прочим Литва участвуя в дележке советского наследства и просто приняв располагавшуюся на своей территории собственность советского государства дала четкий и ясный ответ о правоприемстве (хотя для правоприемства даже это не имеет никакого значения). Ну и вопрос полученных благодаря СССР территорий тоже забывать не следует. Я же юрист в конце концов, спорить бесполезно B)
 
А теперь неплохо бы вернуться к обсуждаемой теме.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

TT>Mana Dzīmtene ir Padomju Lātvija un PSRS (tātad Krivija)! Tas nav joks

Tieši tā - te jau tikai skaļi raudāt, jo Padomju Latvijas vairs nebūs un Krievija nav PSRS... Un nav Tev Dzimtene vispār. Diemžēl... :unsure:

>Я же юрист в конце концов, спорить бесполезно

Да, это точно - спорить бесполезно, кем бы Вы не были. Оффтопик завязываем...
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
metalius, 11.01.2004 00:52:51:
TT>Mana Dzīmtene ir Padomju Lātvija un PSRS (tātad Krivija)! Tas nav joks

Tieši tā - te jau tikai skaļi raudāt, jo Padomju Latvijas vairs nebūs un Krievija nav PSRS... Un nav Tev Dzimtene vispār. Diemžēl... :unsure:

>Я же юрист в конце концов, спорить бесполезно

Да, это точно - спорить бесполезно, кем бы Вы не были. Оффтопик завязываем...
 

Но на самом деле я ведь родился в 1977 году, следовательно моя Родина ЛССР и СССР. Логично?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru