Добро пожаловать в Освенцим.

По-моему гораздо важней вопрос не о наличии или отсутствия номера, а то насколько часто и где его нужно будет предъявлять.

По-моему гораздо важней вопрос не о наличии или отсутствии номера, а то насколько часто и где его нужно будет предъявлять.

Номер, фамилия... Да какая разница, с помощью чего учитывать? Как проще, так и надо, а всё остальное - "хоть горшком назови", народная мудрость, однако.

TEvg, 16.01.2004 16:56:35 :

>Жень, ты в СССР жил? В паспортах был номер. Отказавшись от паспорта ты бы стал изгоем.

Паспорта менялись в 25 и 45 лет, при этом их номер менялся. Кроме того паспорт можно было потерять.. Что доказывает что номер присваивался паспорту, а не человеку.

 

стало быть ты отказываешься платить взносы в свои пенсионные накопления...
СИК (свёртка ФИО и д.р.) приваивается один и на всю жизнь.
это номер бумажки, но ты ведь это трактуешь как номер человека.
а езжай-ка в менее цивилизованную страну где учёт населения послабже будет, если тебе библия иметь номеров не позволяет.
____________________________

хотя, если продолжать рассуждения, чем социальный индивидуальный код отличается от номера пасспорта? тем, что в паспорте он суррогатный, а СИК натуральный? если ты хоть раз вводил "натуральные" данные в комп, они становились цифрами.
____________________________

P.S. "один" это имя?

>В развитых странах давно уже не закапывают, а сжигают в кучку пепла. Прогресс на лицо. А это вообще при чем тут?

А могли бы перерабатывать. Причем не дожидаясь старости. Не говоря уже о глупом содержании преступников, сирот и т.д. весь этот контингент с технической точки зрения выгоднее перерабатывать. Но это не принято.

>К сожалению, такая необходимость есть, как бы вы уперто не отстаивали обратное. Информации-то достаточно, но явно не достаточно компьютерных мощностей для хранения ее в той форме, которая устраивала бы вашу персональную блажь по этому вопросу.

Вы можете морочить голову человеку ничего страшнее мышки не видевшему. Но только не мне.

>На мой взгляд, как раз их отношение намного менее поверхностное, чем ваше. Церковь заняла весьма гибкую позицию, за которой виден по-меньшей мере анализ ситуации. В отличие от вашего подросткового отрицания, основанного на эмоциях и только.

Это не позиция, а отсутствие онной. РПЦ сдала очередной рубеж в битве с дьяволом. Вообще удивительно как люди игнорируют Библию в которой за тысячи лет предсказаны события которые реально сбываются! Кто тогда мог себе представить электронную торговлю? Совершенно немыслимое дело и тем не менее она была предсказанна. Этапы порабощения человека дьяволом - демонтаж христианства буржуазией => нумерация людей => создание электронной торговли => создание электронных документов => сведение этих компонентов в единую систему => отказ от наличных денег => встраивание цифровых документов непосредственно в человека (это и есть печать дьявола). И все дорогие товарищи! Люди оказываются рабами дьявола и обречены на вечные муки.
И РПЦ все это прекрасно знает, но не хочет предупреждать людей! Она утешает нас тем что происходящее сегодня - это еще не конец света. Да не нужны нам такие утешения!

напомню приказ №227:

Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.

 

>Номер, фамилия... Да какая разница, с помощью чего учитывать? Как проще, так и надо, а всё остальное - "хоть горшком назови", народная мудрость, однако.

Надо делать как правильно, а не как проще!

>стало быть ты отказываешься платить взносы в свои пенсионные накопления...
>СИК (свёртка ФИО и д.р.) приваивается один и на всю жизнь.

Для выплат пенсионных денег коды не нужны. Пример - СССР, пенсии были, а номеров не было.

>если ты хоть раз вводил "натуральные" данные в комп, они становились цифрами.

Проблема в том что человека переименовывают. Вместо имени дают номер. А имя человека - это гораздо больше чем просто набор битов.

TEvg, 19.01.2004 08:28:12:

Это не позиция, а отсутствие онной. РПЦ сдала очередной рубеж в битве с дьяволом. Вообще удивительно как люди игнорируют Библию в которой за тысячи лет предсказаны события которые реально сбываются! Кто тогда мог себе представить электронную торговлю? Совершенно немыслимое дело и тем не менее она была предсказанна. Этапы порабощения человека дьяволом - демонтаж христианства буржуазией => нумерация людей => создание электронной торговли => создание электронных документов => сведение этих компонентов в единую систему => отказ от наличных денег => встраивание цифровых документов непосредственно в человека (это и есть печать дьявола). И все дорогие товарищи! Люди оказываются рабами дьявола и обречены на вечные муки.
И РПЦ все это прекрасно знает, но не хочет предупреждать людей! Она утешает нас тем что происходящее сегодня - это еще не конец света. Да не нужны нам такие утешения!

 

Так, тема всплыла. Теперь по пунктам

1) предвидеть появление безналичного расчёта было не трудно, т. к. он уже существовал. Ну как пример: купец закупалсяч в одной точке без денег (чтоб не везти, опасно), а платил у себя дома. потом эти точки между собой рассчитывались.

2) зачем это надо. Вот я сейчас выгреб свои карманы. что получилось из документов/индефикаторов
1 паспорт
2 студенческий
3 права
4 тех паспорт
5 доверенность
6 доверенность
7 мед.справка водительская
8 карточка Банка Москвы
9 iBotton от рабочего компа

Это то, что ношу постоянно. ещё есть загран паспорт, седицинский полис, пенсионное удостоверение, скоро ещё ИНН будет. Иногда бывают пропуска разные. Естественно, удобнее было бы заменить всё это чем-то одним. Такое предложение уже высказывал hcube в топике про Конструктивные предложения. И такое будет, пусть не завтра, но будет. Т. к. это удобнее.

3) насчёт адского огня и прочего.
1) в России есть христиане и все остальные. всех остальных циферки не волнуют (я например уверен, что конец света наступит после спуска с Килиманжаро розового слона в комнаии с Крокодилом Геной и Чебурашкой с волынкой )
2) для христиан (конкретнее - православных) есть ДВА мнения - РПЦ и неправильное. Я уверен, что мнение РПЦ не будет принципиально отличаться от государственной. Следовательно, основная масса православных против не будет. На недовольных просто забьют, в крайнем случае объявят их раскольниками. ВСЁ.

Из моих наблюдений: все знакомые, даже отличающиеся крайней религиозностью, получили ИНН даже до объявления позиции РПЦ. Люди не будут ссорится с государством.

Это я и сам знаю, тов Браб.

TEvg, 19.01.2004 08:37:18:

>Номер, фамилия... Да какая разница, с помощью чего учитывать? Как проще, так и надо, а всё остальное - "хоть горшком назови", народная мудрость, однако.

Надо делать как правильно, а не как проще!

 

Кстати, непонятно, чего Евгений волну поднял. Казахстану это пока не грозит. Но даже если и грозит - в чём проблема?

Он может переехать в деревню, занять пустой дом, огранизовать натуральное хозяйство - и к нему, как к подвижнику за веру потянутся такие же. возникнет монастырь, как и было всегда на Руси. Или сил/веры/гонору только на постинги хватает?

P. S. ничего личного. я повторю это любому, несогласному с ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ РПЦ

>Кстати, непонятно, чего Евгений волну поднял. Казахстану это пока не грозит. Но даже если и грозит - в чём проблема?

Грозит.

>Он может переехать в деревню, занять пустой дом, огранизовать натуральное хозяйство - и к нему, как к подвижнику за веру потянутся такие же. возникнет монастырь, как и было всегда на Руси. Или сил/веры/гонору только на постинги хватает?

А может ли человек без документов владеть домом, землей? А если эти документы будут иметь номер человека?

TEvg, 19.01.2004 09:11:08:

>Кстати, непонятно, чего Евгений волну поднял. Казахстану это пока не грозит. Но даже если и грозит - в чём проблема?

Грозит.

>Он может переехать в деревню, занять пустой дом, огранизовать натуральное хозяйство - и к нему, как к подвижнику за веру потянутся такие же. возникнет монастырь, как и было всегда на Руси. Или сил/веры/гонору только на постинги хватает?

А может ли человек без документов владеть домом, землей? А если эти документы будут иметь номер человека?

 

В том то и дело, что может. есть куча деревень с брошеными домами, где никто никогда не появляется. пример старообрядцев, которые 100 лет без контакта с цивилизацией жили напомнить?

Какая разница, номер не номер в документе. Главное, что - документ.
Да и потом, вряд ли вы, TEvg, в деревню поедете. Там ведь нет интернета. Не с кем потрепаться о правах человека. Интересно, когда Казахстан поголовно нумеризуют - вы совершите самосожжение на центральной площади Экибастуза?

У нас сельским хозяйством можно заниматься прямо на месте.

Самосожжение - грех. Самосожженцы попадают прямо в ад.

TEvg, 19.01.2004 10:13:09:

У нас сельским хозяйством можно заниматься прямо на месте.

 

Что характерно, на вопрос о уходе в монастырь/деревню Евгений не ответил...

У Евгения сейчас тяжелый период. Он прочитал священное писание, не зная при этом, что более-менее взрослые люди переживают такое чтение в тяжелой форме сродни гриппу Нужно просто немного подождать, когда эта чушь из него выветрится, и он снова войдет в норму.

>У Евгения сейчас тяжелый период. Он прочитал священное писание, не зная при этом, что более-менее взрослые люди переживают такое чтение в тяжелой форме сродни гриппу Нужно просто немного подождать, когда эта чушь из него выветрится, и он снова войдет в норму.

Впервые я полностью прочитал Библию 15 лет назад, а с тех пор прочитал ее же раз 10. Так что боюсь вы заблуждаетесь насчет "немного подождать". Слово Божие пережило уже тысячи лет.

Конечно, насчет конкретных дат я заблуждаюсь, но очевидно, что в последнее время у вас приключился рецидив. Иначе, откуда столько религиозной пурги?

В последнее время идет нумерация людей.

Что вы все одно и то же как мантру талдычите?

TEvg, 19.01.2004 10:39:26:

В последнее время идет нумерация людей.

 

Евгений, я вас спросил насчёт ухода в монастырь/деревню. Вы так и не ответили.

Да не хочет он в монастырь/деревню. Это же понятно. Хочет, чтобы другие. А он преспокойно в теплом месте перед экраном монитора отсидится. И будет нумерован как все, даже не пикнет, когда время придет. Тут ведь главное - свое отношение выразить. А выражать мы все умеем будь здоров. Совершенно не обязательно потом что-то самому делать, самосожжения устраивать, в монастырь идти. К чему свое мнение еще и доказывать, когда его достаточно просто на форуме озвучить.

>Евгений, я вас спросил насчёт ухода в монастырь/деревню. Вы так и не ответили.

Да хочу я в деревню. И в монастырь неплохо бы, к сожалению там нет женщин.