Американские военные останутся в Грузии навсегда

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 10 11

V.T.

опытный

РЕВЕРС, 09.02.2004 09:21:37:
Vale:
Я так понял, что вам неприемлива поговорка: "Краткость, сестра таланта." Вас устраивают постинги на две страницы, в которых настоящий флейм?
 

Да, товарищи Killo и someuser!Ну невозможно читать ваши огромные и плохо структурированные постниги!
 
Это сообщение редактировалось 09.02.2004 в 12:16

Vale

Сальсолёт

РЕВЕРС, меня не устраивает постинг 09.02.2004 00:55:34

Если перед тем, как писать что-то ещё в эту тему, вы его не почистите,
не приведете в читабельный вид (посмотрите как у KILLO, или хотя бы поставьте ">" в начале чужих строчек), наверное, будет добавка. За обсуждение политики модерирования.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
прочел ету тему...Килло почему-то хочет чтобы Россия действовала себе во вред но думала об интересах Грузии. Xотя с грузинской стороны никто о Русских интересах не думает. Ето как в анекдоте "Мы поставляем им сталь, а в обмен на это мы поставляем им уголь"
 


Не так все однозначно. Я уже говорил много раз, что Россия не имеет столько
сил чтобы действовать методом кнута без пряников. Это приведет и приводит ,к сдаче очередных рубежей на бывшем постсоветском пространстве.
Все могло было быть по другому.

Килло, если хотите чтобы Грузию воспринимали как партнера, а не как шавку, то потрудитесь понять что есть Грузия, а что есть Россия. Иначе вместо Грузии может возникнуть много маленьких грузий даже без активных русских действий. Просто благодаря уходу русских и приходу пиндосов
 
.

Вот в чем ваше заблуждение. Вы все мерите своим мерилом, так друзей и партнеров не ущют. Вы мне предлогаете сравнить Грузию с Россией
по каким критериям? Макроэконм. и военным? Так Россия конечно на много более сильнее в этом отношении. Но значит ли это, что она правей? Надеюсь
вы ни это имели ввиду ,так как это очень глупое заключение. Необоснованость
риторики кто прав тот сильней ,показала самая сильная держава мира.
         Просто благодаря вашему не уходу ,конфликты в Грузии заморозились что выгодно вам, но не нам. Вы потдерживаете местных авторитетов, что тоже плохо для Грузии. Конечно спору нет ваш уход огалит многие проблемы, но думаю к этому Грузият готова.
 
Да, товарищи Killo и someuser!Ну невозможно читать ваши огромные и плохо структурированные постниги!
 


А что тут поделаешь: ответ - привет , и их очень много :rolleyes:
 
RU AlexDrozd #09.02.2004 14:33
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Россия, конечно, богаче и сильнее. В идеале, это не аргумент в международных отношения. На практике, к сожалению, еще какой. Особенно, если под предлогом защиты национальных интересов, демократии, мира во всем мире и т.п. защищаются шкурные интересы конкретных людей (я не в курсе, имеет ли это место в конкретной ситуации с Грузией, но без этого нигде не обходится).
Поэтому я и не разделяю оптимизма KILLO.
Да и вопросы с автономиями несколько различны. Если с Абхазией и Аджарией, в принципе, можно как-то договориться, с Осетией - гораздо сложнее, из-за ее искуственного разделения.
В общем, не очень пока верится, что новое грузинское руководство сможет спокойно обсуждать эти вопросы (по объективным причинам, слишком уж положение тяжелое и времени в достатке нет). А Россия, скорее всего, займет достаточно жесткую позицию (зачем уступать, если можно обойтись без этого).
Возможно, оптимальным вариантом для Грузии было бы частично "заморозить" ситуацию с автономиями и соредоточиться на выводе реально подконтрольных Тбилиси территорий из экономического кризиса. Но это процесс длительный и неблагодарный. Одного срока не хватит, а на следующих выборах возможна победа националистического крыла под лозунгом "не отдадим родной земли".
 
09.02.2004 22:03, someuser: +1: Однако соглашусь. :)

Россия, конечно, богаче и сильнее. В идеале, это не аргумент в международных отношения. На практике, к сожалению, еще какой. Особенно, если под предлогом защиты национальных интересов, демократии, мира во всем мире и т.п. защищаются шкурные интересы конкретных людей (я не в курсе, имеет ли это место в конкретной ситуации с Грузией, но без этого нигде не обходится).
Поэтому я и не разделяю оптимизма KILLO.
 



Конечно это так. Аргумент еще тот. Но речь то о другом.

с Осетией - гораздо сложнее, из-за ее искуственного разделения.
 



Для Грузии гораздо более важней Абхазия. С ЮА проблем в общем нет.
Так как от туда мало беженцев и територии очень малы.

В общем, не очень пока верится, что новое грузинское руководство сможет спокойно обсуждать эти вопросы (по объективным причинам, слишком уж положение тяжелое и времени в достатке нет). А Россия, скорее всего, займет достаточно жесткую позицию (зачем уступать, если можно обойтись без этого).
Возможно, оптимальным вариантом для Грузии было бы частично "заморозить" ситуацию с автономиями и соредоточиться на выводе реально подконтрольных Тбилиси территорий из экономического кризиса. Но это процесс длительный и неблагодарный. Одного срока не хватит, а на следующих выборах возможна победа националистического крыла под лозунгом "не отдадим родной земли
 


В общем вы все правильно говорите. Но у нас очень мало времени. Правильное замечание.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Vale
Ээээээ... Стоп, не надо так пребарщивать - пендосы - хоть слово и паршивое, но общеупотредительное...
2 TEXOCMOTP
Респект. Всё чётко и коротко. :)
Ладно, короче, раз тут портянки надоели - писать их более не стану. :)
Просто не вижу другого способа пытаться дискутировать с ВЕРУЮЩИМ человеком, кроме как последовательно, по пунктам пытаться опровергать его доводы.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 KILLO
>Пожалуйста .... Продолжите...... Если сможете...
Так того, "народ против"... А продолжить я смогу только в том же стиле.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 AlexDrozd
Согласен с вашими доводами!
2 KILLO
У вас времени не мало, у вас его вообще нет.
Срок - вчера.
Если сейчас не вывести экономику из кризиса, то всё, финита.
Только на выводе экономики из кризиса свою власть не закрепить (т.к. это не сопровождается бурными процессами, а требует медленной, кропотливой и малозаметной невооружённым обывательским глазом работы), а войной и прочими конфликтами - можно.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
NZ TEXOCMOTP #10.02.2004 00:36
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

KILLO: Не так все однозначно. Я уже говорил много раз, что Россия не имеет столько
сил чтобы действовать методом кнута без пряников.
 


 Ну это вы говорили. Вы експерт? Канадец тоже много чего говорил...

Короче,Россия должна и будет действовать только так как выгодно России. Поймите, что Грузия не может диктовать условия России, тем более после явных заигрываний с "пингвинами" Так что если России по каким-то причинам нужно будет использовать только кнут - будет использовать. И крики Грузии ничего не изменят.


Вот в чем ваше заблуждение. Вы все мерите своим мерилом, так друзей и партнеров не ущют. Вы мне предлогаете сравнить Грузию с Россией
по каким критериям? Макроэконм. и военным?  Так Россия конечно на много более сильнее в этом отношении. Но значит ли это, что она правей?
 


Если она сильнее - то она правей. Зарубите это себе на носу. С 9/11 это правило номер 1 в политике.Тем более что Россия не только сильнее в военном плане, в економическом она тоже монстр. Ну и Грузия сидит на русском газе и електричестве. Так что делайте выводы...

Просто благодаря вашему не уходу ,конфликты в Грузии заморозились что выгодно вам, но не нам.
 


 Ну и что? Вы же не хотели решать проблемы? Кто виноват?
 А у России Чечня под боком. Поетому если не разрешать, так уж заморозить ети проблемы - правильный шаг. А то что вам это не выгодно - дело десятое. Вы уже показали, во что вы ставите мнение России.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
Ну это вы говорили. Вы експерт? Канадец тоже много чего говорил...
 


Вы меня пугаете? Если нет, то причем здесь Канадец.? :angry:
Кстате, а вы эксперт? Я нет.

Короче,Россия должна и будет действовать только так как выгодно России. Поймите, что Грузия не может диктовать условия России, тем более после явных заигрываний с "пингвинами"  Так что если России по каким-то причинам нужно будет использовать только кнут - будет использовать. И крики Грузии ничего не изменят.
 


Ваше глубокое заблуждение, что вы все можете , привело Америку в Грузию.
Три года назад над этим смиялись, теперь это свершившийся факт. Что будет завтра?
Кстате, вы что пиндоса на пингвина подменили? Думаете так более дипломатично?

Если она сильнее - то она правей. Зарубите это себе на носу. С 9/11 это правило номер 1 в политике.Тем более что Россия не только сильнее в военном плане, в економическом она тоже монстр. Ну и Грузия сидит на русском газе и електричестве. Так что делайте выводы
 


Слишкрм просто вы излагаете данную риторику. И зарубите себе на носу -
Америка сильней России. И в военном плане и в экономич. Кто теперь правее?
Делаем выводы?

P.S. Некоторые понимают только такую примитивную логику.

Ну и что? Вы же не хотели решать проблемы? Кто виноват?
 


Плохо знаете историю конфликтов и от этого совсем не блещете.

А у России Чечня под боком. Поетому если не разрешать, так уж заморозить ети проблемы - правильный шаг.
 


Кто создал эти проблемы?

А то что вам это не выгодно - дело десятое. Вы уже показали, во что вы ставите мнение России
 


Ну если наше мнение для вас дело десятое , то и ваше не далеко уехало.....
 
Так того, "народ против"... А продолжить я смогу только в том же стиле
 


1.Продолжите пожалйста. Двое - это еще не вес народ.
2.Шантаж Буду думать, что вам сказать нечего. :rolleyes:
 
RU РЕВЕРС #10.02.2004 21:47
+
-
edit
 

РЕВЕРС

втянувшийся

1 миллиард долларов, ежегодно переводит грузинская диаспра в Москве в Грузиию, это треть бюджета Грузии, а США токо 150 лимонов.

 
1 миллиард долларов, ежегодно переводит грузинская диаспра в Москве в Грузиию, это треть бюджета Грузии, а США токо 150 лимонов.
 



Может даже больше. И что? Вы хотите сказать - это подарок России?
 

Vale

Сальсолёт

РЕВЕРС, спасибо за уборку. Постинг KILLO, на который вы жалуетесь, кстати, легко читается, поскольку структурирован. А это и есть основной критерий...

someuser, есть много разных "общеупотребительных слов". Но некоторыми из них в приличном обществе почему-то не пользуются...
Не советую проверять, изменится ли моя позиция по поводу этого слова.
С ним, с этим словом - на форум "Дуэли" (если он есть), или куда ещё.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU РЕВЕРС #11.02.2004 02:20
+
-
edit
 

РЕВЕРС

втянувшийся

КИЛЛО, я хочу сказать, что эту речку денег из России, на вашу историческую родину, есть политическое решение прикрыть.

 
КИЛЛО, я хочу сказать, что эту речку денег из России, на вашу историческую родину, есть политическое решение прикрыть.
 


??? Это как.........

Всех грузин выгнать ,или только тех кто деньги пересылает :o . Или просто сказать нельзя :angry: ,или ............? :blink:

В какой мурзилке вы это прочли :ph34r: ,или это ваше желание.? <_<
А может и то и другое ? :mellow:
 
RU РЕВЕРС #11.02.2004 09:28
+
-
edit
 

РЕВЕРС

втянувшийся

КИЛЛО, это не мурзилка, это решение правительства. В частности об этом вчера заявил Кудрин. А как этот вывоз денег из России прекратить, это дело техническое. Вон и Саакашвили быстренько в Москву, на ковёр прискакал. Вот и вся независимость Грузии?!!

 
RU AlexDrozd #11.02.2004 09:58
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

РЕВЕРС>КИЛЛО, я хочу сказать, что эту речку денег из России, на вашу историческую родину, есть политическое решение прикрыть.

А смысл? Если эти деньги крутятся в России, они работают и на российскую и на грузинскую экономику.
Не думаю, что в интересах России иметь под боком экономически и политически слабую Грузию.
 
RU РЕВЕРС #11.02.2004 11:15
+
-
edit
 

РЕВЕРС

втянувшийся

Что значит крутятся? Их выводят из оборота. 1млрд долларов в год вывозят только в Грузию различными схемами.
Простой пример. Сборы со всех рынков Москвы составляют всего 0,2 процента городского бюджета.

 
+
-
edit
 

Олег

опытный

AlexDrozd, 11.02.2004 09:58:41:
<font size="-2" color="#808080">РЕВЕРС>КИЛЛО, я хочу сказать, что эту речку денег из России, на вашу историческую родину, есть политическое решение прикрыть.</font>

А смысл? Если эти деньги крутятся в России, они работают и на российскую и на грузинскую экономику.
Не думаю, что в интересах России иметь под боком экономически и политически слабую Грузию.
 

В интересах России чтобы они (деньги) работали только на экономику РФ.
А еще в интересах России иметь вместо Грузии несколько полностью подконтрольных полугосударств.
 

V.T.

опытный

KILLO, 10.02.2004 02:48:13:
И зарубите себе на носу -
Америка сильней России. И в военном плане и в экономич.
 

В военном - нет. МБР еще никто не отменял.
А Россия сильнее Грузии военно, экономически и политически.
Зарубите себе на носу.

KILLO, 10.02.2004 02:48:13:
P.S.  Некоторые понимают только такую примитивную логику.
 

Очень верно про Грузию замечено.
 

Vale

Сальсолёт

V.T., и (гораздо меньше) KILLO - Не будите лихо...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
КИЛЛО, это не мурзилка, это решение правительства. В частности об этом вчера заявил Кудрин. А как этот вывоз денег из России прекратить, это дело техническое. Вон и Саакашвили быстренько в Москву, на ковёр прискакал. Вот и вся независимость Грузии?!!
 


Реверс - он так прям и сказал ,что в Грузию уходит один милиард? И что с
этим делом нужно кончать? Плиз ссылку.

И какой это механизм?

И еше ....... Саакашвили о поездке в Россию ,заявлял еще до свей победы на выборах.

А смысл? Если эти деньги крутятся в России, они работают и на российскую и на грузинскую экономику.
Не думаю, что в интересах России иметь под боком экономически и политически слабую Грузию.
Точно замечено.

интересах России чтобы они (деньги) работали только на экономику РФ.
А еще в интересах России иметь вместо Грузии несколько полностью подконтрольных полугосударств
А еще вы повторяетесь.
А еще вы не разбераетесь в экономике, в современном государстве невозможен бизнес без оттока денег.
А еще вы пару топиков назад говорили, что у вас под боком Чечня и ваше заявление  про несколько подконтр.государств, с этим явно не вяжется.
И лично вы не ответили на вопросы заданые мной прошлый раз.

Сборы со всех рынков Москвы составляют всего 0,2 процента городского бюджета
 


Это здесь причем?
 
В военном - нет. МБР еще никто не отменял.
А Россия сильнее Грузии военно, экономически и политически.
Зарубите себе на носу.
 


МБР? Да ну ? Вы потрясли меня своей логикой! Туды зачем на миллоная армия
столько танков и самолетов? Чтоб в Чечне воевать столько добра не нужно.
V.T. Америка была права что напала на Ирак?
V.T. Вы потдерживаете Израиль в его окупации Палестины?
V.T. Вы потдерживаете НАТО в его окупации Косово?

Четыре вопросы ....... И тогда посмотрим кому топорик для носа нужен.
 
Очень верно про Грузию замечено.
 


Вообщето замечено про вас и не только. Вы скатывались до примитива в этом споре уже не один раз.
 
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru