Nuzhno li golosovat'?

Теги:политика
 
1 2 3 4
NZ TEXOCMOTP #25.02.2004 22:18
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Навеяно некоторыми товаришами, которые не хотят голосовать из-за нежелания "участвовать в фарсе". Интересно было бы обсудить.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
NZ TEXOCMOTP #25.02.2004 22:20
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Блин, опрос уродливо выглядит :( Пардон за латинский шрифт :(
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  

hcube

старожил
★★
Относительно голосования - надо голосовать не против, а за. На этих выборах нет кандидата, ЗА которого я бы проголосовал. Поэтому голосовать, трятя свое драгоценное время - я не вижу.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

someuser

опытный

Обязательно нужно. Хотя бы потому, что ситуация при низкой активности некоторых слоёв может измениться.
2 hcube
А за кого бы вы тогда проголосовали?
Если против всех - надо идти и голосовать против всех (хотя не считаю это достойным поступком, кстати), а не говорить о своём драгоценном времени. Судьба страны, знаете ли, драгоценнее, чем ваши полчаса лежания на диване лишние. Это не только вам адресовано, это так, абстрактно.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
BR РЕВЕРС #26.02.2004 00:43
+
-
edit
 

РЕВЕРС

втянувшийся

Пойду и проголосую за Путина! Ну ёбЪ, не за Хахахамаду же, иль за Рыбкина?!!
Не притенденты, а кучка дебилов. Раньше хоть Жириновский, парень -рубаха был. А сейчас одни сволочи. Не понятно для кого и для чего.

 

hcube

старожил
★★
Мне лично Яблочная программа импонирует. В которой написано - давайте жить по ЗАКОНУ. В социально ориентированном обществе. Без всевластия чиновников.

Но почему-то интеллектуальное большинство голосует за 'партию власти' которая НИХРЕНА для этого большинства не делает. Я это просто НЕ ПОНИМАЮ. Но в этом фарсе без кандидата который РЕАЛЬНО выражает мои интересы - участвовать НЕ БУДУ. Лужок - да, у него ЕСТЬ недостатки. Но у него есть и достоинства - он хоть что-то делает. А чиновники... ррр... ненавижу!

P.S. У нас страна слишком богатая - можно вместо хорошего менеджмента сидеть на трубе, и никаких народных волнений не будет. Не было бы трубы - пришлось бы вертеться, а так... не трогают - и ладно, зачем какие-то права отстаивать...
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

РЕВЕРС, 26.02.2004 00:43:00 :
Не притенденты, а кучка дебилов. Раньше хоть Жириновский, парень -рубаха был. А сейчас одни сволочи. Не понятно для кого и для чего.
 


Во, блин!
Я-то думал, что "популярность" жирика чисто виртуальная (ни одного психически нормального его сторонника никогда лично не видел), ан нет, оказывается даже здесь у него есть сторонники.
Слышь, братан, а чем тебя этот кент приколол? Ведь он же шут гороховый и даже бравирует этим. Ежели Ты, земеля, умный мужик, неужто Ты настолько ненавидишь свою страну, что готов проголосовать за ЭТО?... :huh:

Миль пардон, слегонца выпил сегодня и м.б. юмора не понял... :unsure:
 

Kosh

опытный

someuser, 26.02.2004 00:39:47 :
Обязательно нужно. Хотя бы потому, что ситуация при низкой активности некоторых слоёв может измениться.
2 hcube
А за кого бы вы тогда проголосовали?
Если против всех - надо идти и голосовать против всех (хотя не считаю это достойным поступком, кстати), а не говорить о своём драгоценном времени. Судьба страны, знаете ли, драгоценнее, чем ваши полчаса лежания на диване лишние. Это не только вам адресовано, это так, абстрактно.
 


Голосуй, не голосуй... ну и так ладее по тексту.
Что изменится то???
А вот неявка это единственый шанс дать собчако/ельцинскому выкормышу по носу.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
NZ TEXOCMOTP #26.02.2004 03:47
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Мое мнение - нужно голосовать. Даже если не хотите за Путина, голосуйте за кого угодно. Если не за кого голосовать - голосуйте против всех.Главное - влияйте на ситуацию. Иначе на нее повлияют другие.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
27.02.2004 07:51, Кирилл: +1: За гражданскую позицию и аргументацию

A_E_Z

втянувшийся

Kosh, 26.02.2004 02:13:40 :
А вот неявка это единственый шанс дать собчако/ельцинскому выкормышу по носу.
 


Ну, лексикон...Почти "троцкистко-бухаринские собаки", или как там.
На инаугурации он просто рыдать будет — как Вы ему по носу зафигачили...

По повестке дня:

На сей момент до чего додумался:
1.Искренне удивляет наличие у людей, пропагандирует неявку на выборы, претензий к нынешниму (или вообще какому-то ни было) руководству страны.
Вы самомстоятельно делегировали право выбрать Вам руководство кому-то другому (мне, например, но это не худший вариант :) ).Логично было бы отказаться впоследствии и от претензий: да, возможно, то что есть — не лучший Выбор, но Вы сами этого хотели.Политическая система несовершенна — а есть ли у нее шанс стать другой, при такой политической пассивности населения.
2.Никто не будет жить вечно.Эти выборы — фарс, в следующие — футбол, потом — пиво...Сколько раз по четыре года можно надеяться прожить, пока кто-то организует для Вас выборы, которые Вам покажутся достойными Вашего участия???

Вот такое вот ИМХО...
 
26.02.2004 09:44, someuser: +1: "Искренне удивляет наличие у людей, пропагандирует неявку на выборы, претензий к нынешниму (или вообще какому-то ни было) руководству страны.

Pazke

втянувшийся

Kosh, 26.02.2004 02:13:40 :
А вот неявка это единственый шанс дать собчако/ельцинскому выкормышу по носу.
 


Ну, лексикон...Почти "троцкистко-бухаринские собаки", или как там.
 

И что в этой фразе неправильно ? Начал политическую карьеру под Собчаком, продолжип под ЕБНом. По моему это уже о многом говорит.

Политическая система несовершенна — а есть ли у нее шанс стать другой, при такой политической пассивности населения.
 

А пассивность населению ветром надуло ? Вспомните в конце 80х начале девяностых, какие страсти кипели. А потом население осознало что голосуй, не голосуй...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 hcube
>Мне лично Яблочная программа импонирует. В которой написано - давайте жить по ЗАКОНУ. В социально ориентированном обществе. Без всевластия чиновников.
1. Ихняя социальная ориентированность сводится к сумасшедствию...
2. Мдя, и что они для того сделали?
3. Так о том же и ЕР говорит. Грызлов, между прочим, говорил открыто о том.
>которая НИХРЕНА для этого большинства не делает
Я лично записал бы 90% успехов последних лет на счёт Путина и ЕР.
>Но в этом фарсе без кандидата который РЕАЛЬНО выражает мои интересы - участвовать НЕ БУДУ.
Значит, против всех.
Знаете ли, Путин не обязан вам подбирать подходящих кандидатов, которые выражают ваши интересы. А если ваш супер-пупер яблочник не хочет участвовать в выборах, так надо задуматься - а нужны ли вы с вашими взглядами Явлинскому? Или ему только погреться за ваш счёт хочется? А как стало ясно, что на этих выборах это не светит - решил не тратить силы и время. Вы это, подумайте, реально ли Явлинский за свои позиции ратует.
>А чиновники... ррр... ненавижу!
При чём тут чиновники?
Проблема в низшем и среднем чиновничестве... Особенно - в низшем.
Короче, похоже на идиотизм уж очень. Сами судите. Не пойду на выборы Президента, потому что на выборах в Думу победила не та партия, а мой любимый кандидат срал на своего избирателя. :D :D :D
2 Kosh
>Что изменится то???
Вы проголосуете и определите так или иначе будущее страны. Понятно, что у нас цена голоса ниже, чем в той же Европе, т.к. население намного больше. Но ведь и ниже, чем в США, где оно ещё больше... Правда, в итоге тогда всё свелось к выигрышу подсчёта голосов, ну да ладно.
>А вот неявка это единственый шанс дать собчако/ельцинскому выкормышу по носу.
1. Ваша неявка ничего не даст, но имхо не позволяет вам считаться гражданином своей страны.
2. А ему надо давать по носу? :D
Почему-то большая часть народа такне думает.
Вас не спросили?
Или опять имеем очень узкий круг интеллигенции, которая считает, что умнее простого человека, и её голос стоит всего, а голос простого рабочего - ничего? Вам может в те времена, когда голос дворянина стоил десяти голосов крепостных? :D
2 TEXOCMOTP
Согласен!
2 A_E_Z
Очень правильный пост!
Забавно вообще. Люди хотят, чтобы им устроили такие выборы, как они хотят - чтобы побеждал их кандидат, ну и что, что он никому не нужен со своей шизятиной - всё равно хотят, чтобы было всё для них.
2 Pazke
>Начал политическую карьеру под Собчаком, продолжип под ЕБНом.
Но в итоге стал весьма самостоятельным политиком, который ложил, во многом, даже на Запад, который старается нами руководить.
>А пассивность населению ветром надуло ? Вспомните в конце 80х начале девяностых, какие страсти кипели. А потом население осознало что голосуй, не голосуй...
Да какие страсти-то? Просто люди ошиблись, а следствией этих ошибок стало то, что они перестали доверять своей стране. А некоторые вообще исходят из того, что их хата - с краю. Вон как вышеписавшие люди.
А вообще как раз-таки простое население довольно ответственно к выборам относится, мне кажется...
А протестуют те, кто считает себя умнее всех. Причём протестуют не у зжания ЦИК с плакатами и лозункгами, а лёжа на диване филеем кверху и смотря по ТВ какую-нибудь муть. А потом за бутылкой плачутся - ай-ай, какая страна плохая, политики на нас кладут. Так как вы клали, так и на вас накладут, дорогие...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Pazke

втянувшийся

Я лично записал бы 90% успехов последних лет на счёт Путина и ЕР.
 

"Огласите весь список пожалуйста" ©

>Начал политическую карьеру под Собчаком, продолжип под ЕБНом.
Но в итоге стал весьма самостоятельным политиком, который ложил, во многом, даже на Запад, который старается нами руководить.
 

Реальные примеры "ложения" на Запад в студию !
Кстати образованные люди "ложить" не говорят :P

А вообще как раз-таки простое население довольно ответственно к выборам относится, мне кажется...
 

Ага ходит на выборы и "голосует сердцем". За того кто по ТВ чаще мелькал.

А протестуют те, кто считает себя умнее всех. Причём протестуют не у зжания ЦИК с плакатами и лозункгами, а лёжа на диване филеем кверху и смотря по ТВ какую-нибудь муть.
 

Ну и к какому результату приведут протесты у здания ЦИК ? Точно к тому же что и лежание на диване, т.е. ни к какому.
 

A_E_Z

втянувшийся

Pazke, 26.02.2004 09:19:47 :
И что в этой фразе неправильно ? Начал политическую карьеру под Собчаком, продолжип под ЕБНом. По моему это уже о многом говорит.
 


Разве я писал о фактической неправильности? Просто "выкормыш" да еще в сочетании с "...ий-...ий", мне напомнило политическую риторику 30-х годов, о чём я и написал.Что то вроде "троцкистско - фашистских собак".На мой вкус — как-то гадко, попробуйте прочитать вслух. Или Вы склонны рассматривать хамство в политическом контексте???

А пассивность населению ветром надуло ? Вспомните в конце 80х начале девяностых, какие страсти кипели. А потом население осознало что голосуй, не голосуй...
 


Все так.И кипели и остыли.Только, понимаете, прошло уже 15 лет, мы уже живем своей жизнью, это наша страна и отвечаем за нее мы.Своим хождением/нехождением на выборы, в частности.
Меня искренне огорчает пассивность именно аудитории Авиабазы (части аудитории, извините). 20-30 летние мужики, высшее образование (по default-у). В силу только этих причин (просто матстатистика) части из нас — в ближайшее время ответствовать за страну непосредственно, остальным — опосредованно.
Большинству — оставлять страну (с политической системой, заметьте) в наследство детям, извините за пафос.

Тут, давеча дискуссия была — право или обязанность.Безусловно, право.Просто, как мне кажется, не будет толку, пока мы не выработаем в себе отношение к выборам как к чистке зубов или к вытиранию задницы, извините за натурализм.Безусловно есть право не чистить, но пойдет ли это Вам на пользу.Понимаете, дрючить в хвост и в гриву народ, явившийся на выборы в количестве 20% и проголосовавший сердцем не пойми за что, будет даже власть в планы которой это изначально не входило.Подумайте, стоит ли отказываться от своих прав.

Понимаете, действительно обидно, что социально ориентированноя энергия населения (именно созидательной его части) находит отражение только в выплёскивании эмоций (флуде?) на интернет форумах.

Чего -то мня понесло...
 

hcube

старожил
★★
Да, мне тоже интересно послушать об успехах НЕ обусловленных высокими ценами на нефть...
Убей в себе зомби!  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Мне лично Яблочная программа импонирует. В которой написано - давайте жить по ЗАКОНУ. В социально ориентированном обществе. Без всевластия чиновников.

Гы гы. Такую программу и я написать могу. Пойдете за меня голосовать?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Вы самомстоятельно делегировали право выбрать Вам руководство кому-то другому

Бред. Другие делегировали себе право выбирать руководство страны. От народа требуется лишь прикрыть это, придать так сказать легитимность. Потому нас так и гонят на выборы. А надо сказать - я отказываюсь играть в вашу игру

>Понимаете, дрючить в хвост и в гриву народ, явившийся на выборы в количестве 20% и проголосовавший сердцем не пойми за что, будет даже власть в планы которой это изначально не входило.

Потрясно. Интересно что сделал с народом ЕБН которого выбирали и чуть ли не молились на него?
 

A_E_Z

втянувшийся

TEvg, 26.02.2004 11:51:21 :
Бред.
 


Умеете Вы расположить к общению с собой.
Можно Вас попросить оставить свои диагнозы при себе?Тем паче Вы не являетесь дипломированным психиатром, а и являлись бы — я не просил Вас о консультации.

Другие делегировали себе право выбирать руководство страны. От народа требуется лишь прикрыть это, придать так сказать легитимность.
 

Если Вы читали внимательно, я писал что при несовершенстве политической системы худший способ его усугубить — самоустраниться.

Потому нас так и гонят на выборы.
 


Какой беспредел у вас в Экибастузе творится.Что, прямо пинками гонят?

А надо сказать - я отказываюсь играть в вашу игру
 


Вы сказали.Судя по болду — прокричали даже.Прогрессивная общественность Авиабазы (в моем лице) Вам рукоплещет.Тираны скрежещут зубами. В воздух взметнулись чепчики: "TEvg не приедет к нам учавствовать в позорном фарсе!!!".Грустно, ей Богу...

Потрясно. Интересно что сделал с народом ЕБН которого выбирали и чуть ли не молились на него?
 


Такое ощущение — толи я не умею излагать свои мысли, толи Вы их воспринимаете сквозь призму своих политических убеждений.Я не утверждал, что 100%-я явка на выборы автоматически решит все проблемы избирателей. Но мне кажется, что тотальный отказ граждан от участия в политической жизни в стране в условиях не сформировашейся политической системы приведет к формированию какого -нибудь уж совсем уродливого монстра в этом качестве.
А на Ельцина Вы зря молились, право...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Pazke
>"Огласите весь список пожалуйста"
Тысячу раз уже обсуждали.
>Реальные примеры "ложения" на Запад в студию !
Чечня.
>Кстати образованные люди "ложить" не говорят
Образованные люди много чего не делают, например, не поучают ФСБ, как террористов задерживать, нихрена не зная деталей операции. :D
2 A_E_Z
Поддерживаю!
2 hcube
Аналогично - уже не раз обсасывали всесторонне и по косточкам.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Pazke

втянувшийся

A_E_Z, 26.02.2004 12:53:33 :
Но мне кажется, что тотальный отказ граждан от участия в политической жизни в стране в условиях не сформировашейся политической системы приведет к формированию какого -нибудь уж совсем уродливого монстра в этом качестве.
 


Монстр-то уже сформировался. И придавать ему видимость законности участием в "выборах Путина" не вижу особенного смысла.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Какой беспредел у вас в Экибастузе творится.Что, прямо пинками гонят?

Я слышал, что на Куйбышевской ГЭС коллектив насильно в едро загоняли.
 

Pazke

втянувшийся

2 Pazke
>"Огласите весь список пожалуйста"
Тысячу раз уже обсуждали.
 

И ни разу еще не смогли добиться от вас внятного ответа.

>Реальные примеры "ложения" на Запад в студию !
Чечня.
 

Хмм... до определенного времени да, затем ИМХО прогнулись, опять начали создавать местные "органы власти" в лице кадыровской банды. Вопли же всяких правозащитных шавок вообще не в счет.

>Кстати образованные люди "ложить" не говорят
Образованные люди много чего не делают, например, не поучают ФСБ, как террористов задерживать, нихрена не зная деталей операции. :D
 

А вы конечно все знали, поиграв в компьютерные игры :D

2 hcube
Аналогично - уже не раз обсасывали всесторонне и по косточкам.
 

Ссылки в студию.
 

U235

старожил
★★★★★

>Хмм... до определенного времени да, затем ИМХО прогнулись, опять начали создавать местные "органы власти" в лице кадыровской банды. Вопли же всяких правозащитных шавок вообще не в счет.

Не факт. Кадырова в свою очередь используют для проведения весьма муторной и грязной работы по наведению порядка и ликвидации боевиков и лиц им сочуствующих. Без откровенного террора тут обойтись сложно, а так можно все вопли правозащитников переадресовать к Кадырову и его абрекам. В таком обществе, как Чечня, полезно иметь собственного конкретного бандита, который простым и доходчивым языком объяснит своим корешам, кто тут главный и кого стоит слушаться.
Демократия – в аду, на небе Царство  

A_E_Z

втянувшийся

Pazke, 26.02.2004 13:00:45 :
Монстр-то уже сформировался. И придавать ему видимость законности участием в "выборах Путина" не вижу особенного смысла.
 


Коли так, данная дискуссия бессмысленна.Ждем кризисов/революций.А мне, знаете, на старости лет, захотелось побыть оптимистом..
 

Pazke

втянувшийся

U235, 26.02.2004 13:33:34 :
>Хмм... до определенного времени да, затем ИМХО прогнулись, опять начали создавать местные "органы власти" в лице кадыровской банды. Вопли же всяких правозащитных шавок вообще не в счет.

Не факт. Кадырова в свою очередь используют для проведения весьма муторной и грязной работы по наведению порядка и ликвидации боевиков и лиц им сочуствующих. Без откровенного террора тут обойтись сложно, а так можно все вопли правозащитников переадресовать к Кадырову и его абрекам. В таком обществе, как Чечня, полезно иметь собственного конкретного бандита, который простым и доходчивым языком объяснит своим корешам, кто тут главный и кого стоит слушаться.
 


Как-то я не очень удачно выразился. . Просто не наступить бы еще раз на грабли с "местными органами власти", которая в первую чеченскую были просто нашпигованы агентурой боевиков и практически приносили один вред.
Есть опасения не слишком ли много власти передано в руки Кадырова с его абреками. А использование их для чистки Чечни от враждебного элемента никаких возражений не вызывает
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru