Выборы президента РФ

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 12 13

Kosh

опытный

2 A_E_Z

>Ага, захочется и не только мне.

- Объясню людям что синие штаны им в принципе не нужны (т.е. развитие собственной культуры и ее ''экспорт''), а уж если так приперло то пусть делают себе их сами.

>Знаете, есть хороший анектод про среднюю температуру по палате.

Таки население СССР р 70-90 пухло с голоду при большем потреблении (своих продуктов)? А сейчас не пухнет при меньшем потреблении (всех продуктов)?

>Знаете, Kosh, давайте договоримся так: Вы приобретаете новый ВАЗ и после того, как Вы у НОВОЙ машины (полностью Вами оплаченной) за свои деньги:

Конкретней, что предусмотренно конструкцией (т.е. что там должно быть) и что там не предусмотренно (чего там быть не должно)? Вот тогда и обсудим.

>Вы мне ещё раз скажете (если хватит сил и цензурных слов): "Это всё оттого, что город Тольятти расположен далеко на Севере!!!".

Как бы Вам так обьяснить чтоб не обидеть... :-) В России достаточную часть денег тратят на создание приемлимых условий труда. В других странах эта сумма меньше ( и бывает очень на много). И вот в других странах эти сэкономленные деньги идут например на систему качества. Понятно?

>Не понял.А за счет ЧЬИХ природных богатств Вы собираетесь развивать промышленность и растить экономику.

Естественно за счет своих.
Предвижу Ваш следующий вопрос и отвечаю.
Естественно, что ресурсы будут расходоватся, но не будут менятся на всякий хлам типа ''зеленых бумажек'', сникерсов, пепси и т.д.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

A_E_Z

втянувшийся

Kosh, 19.03.2004 19:45:41 :
- Объясню людям что синие штаны им в принципе не нужны (т.е. развитие собственной культуры и ее ''экспорт''), а уж если так приперло то пусть делают себе их сами.
 


У Ваших предшественников (я имею в виду поздний СССР) получилось не очень, с объясниниями-то.Почему Вам кажется, что у Вас получится лучше?

Таки население СССР р 70-90 пухло с голоду при большем потреблении (своих продуктов)?
 


Таки в экономике СССР с 70-х годов были большие проблемы, в том числе и со снабжением населения продуктами первой необходимости, имевшие тенденцию усугубляться и приведшие в конечном итоге к катастрофе. Идиотизм последних руководителей ее лишь ускорил.

А сейчас не пухнет при меньшем потреблении (всех продуктов)?
 

Нет, а Вы правда хуже кушать стали?

Конкретней, что предусмотренно конструкцией (т.е. что там должно быть) и что там не предусмотренно (чего там быть не должно)? Вот тогда и обсудим.
 

Неа, конкретней будем, когда автомобиль купите. Но, к слову, список который я привел — это реальный перечень ПОСЛЕпродажной подготовки НОВОГО автомобиля ВАЗ (заметьте, в ценнике было написано "автомобиль", а не "конструктор "Сделай сам""),выполняемой реальными автосервисами.И, смею Вас заверить, список этот я вспомнил не полностью.Так что дерзайте, потом продолжим, если захотите.

Как бы Вам так обьяснить чтоб не обидеть... :-)
 


Объясняйте, как душа просит, я умеренно обидчив.

В России достаточную часть денег тратят на создание приемлимых условий труда. В других странах эта сумма меньше ( и бывает очень на много). И вот в других странах эти сэкономленные деньги идут например на систему качества. Понятно?
 

Понятно.С реальным качеством продукции отечественного автопрома Вы не знакомы и знакомится не хотите — ответ у Вас готов a priori : "Все деньги ушли на отопление!!". Действительно, где уж при таких погодных условиях саморез нормально завернуть.

Забавная у нас с Вами дискуссия выходит.Мы с Вами носимся мыслию по достаточно обширному кругу вопросов и практически по любому поводу (от истории позднего Союза, через службу в Российской армии, к эксплуатации отечественных автомобилей) выходит противопоставление моего жизненного опыта Вашим теоритическим построениям. Основная причина понятна — просто старше Вас, но когда речь заходит, например об ассортименте магазинов, у меня возникает ощущение, что Вы и там бываете редко (наверное с женой повезло или матушка Вас балует).Не сочтите за поучения, просто примите мой опыт к сведению — в конце концов я — часть народа, за счастье которого Вы намерены бороться.
Если бороться за счастье людей, чаяния которых знакомы слабо, может получиться либо как у Ленина, либо как у Гайдара (младшего).
Естественно за счет своих.
Предвижу Ваш следующий вопрос и отвечаю.
Естественно, что ресурсы будут расходоватся, но не будут менятся на всякий хлам типа ''зеленых бумажек'', сникерсов, пепси и т.д.
 

В принципе разделяя Ваше отношение к "Пепси", рискну всё же заметить, что весь этот хлам давно производят у нас — Вы просто этикетки читаете невнимательно
:P
 
Это сообщение редактировалось 19.03.2004 в 21:16

A_E_Z

втянувшийся

Дух Бетельгейзе, 19.03.2004 11:08:30 :
Тех самых, без которых Вы половину своей зарплаты могли только для растопки использовать.
 


Не, ну это уже совсем последние годы...90-91, наверное
 

Iva

аксакал

☠☠☠
а табличка показывет еще, почему интеллигенция была против СССР.
Когда мой отец вступал в трудовую жизнь ( 1959) он имел 105 т.е. где-то +30-35 к средней по Союзу ( или 150% от средней).
А когда я в 1983 - 120 т.е. -68 от средней по Союзу. ( т.е. 75% от общесоюзной).

или как сформулировал мой шеф ( кфмн, зав сектором) в 1986 - я всю жизнь гонюсь за зарплатов водителя автобуса ( в Москве).
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Kosh

опытный

2 A_E_Z

>У Ваших предшественников (я имею в виду поздний СССР) получилось не очень, с объясниниями-то.Почему Вам кажется, что у Вас получится лучше?

Ну вот если не получится (хотя почему?) пусть действует второй вариант (последняя часть предложения).

>Таки в экономике СССР с 70-х годов были большие проблемы, в том числе и со снабжением населения продуктами первой необходимости, имевшие тенденцию усугубляться и приведшие в конечном итоге к катастрофе.

Так голодали или нет? Статистика показывает, что нет.

>Идиотизм последних руководителей ее лишь ускорил.

И продолжает ускорять. Согласен.

>Нет, а Вы правда хуже кушать стали?

Вопрос собственно Вам предназначался...

>Неа, конкретней будем, когда автомобиль купите.

Значит коврик не является непосредственной деталью в авто? Так причем здесь качество?

> Действительно, где уж при таких погодных условиях саморез нормально завернуть.

Можно, но дороже :-)
Вот Вы говорите, что во всем ввиновато раздолбайство. А вот не укажете ли причины его вызвавшие?

>Если бороться за счастье людей, чаяния которых знакомы слабо, может получиться либо как у Ленина, либо как у Гайдара (младшего).

Что то плачевно кончаются чаяния народа.
Может народ хочет нереального?

>В принципе разделяя Ваше отношение к "Пепси", рискну всё же заметить, что весь этот хлам давно производят у нас — Вы просто этикетки читаете невнимательно

Ага, только это все для внутреннего потребления, а владелец разливочной линии рублевую выручку обменяет на 'зеленые бумажки'' (получаемые страной естественно с продажи ресурсов) и свободно вывезет их из страны.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

A_E_Z

втянувшийся

Kosh, 19.03.2004 22:19:38 :
Ну вот если не получится (хотя почему?) пусть действует второй вариант (последняя часть предложения).
 


В смысле — пусть сами штаны щьют? А Вы правда уверены, что любите свою страну и свой народ? Вам не кажется, что даже ныненяя неказистая жизнь — много лучше того, что Вы им можете предложить?

Так голодали или нет? Статистика показывает, что нет.
 


Каков статистический показатель голода населения?

Вопрос собственно Вам предназначался...
 


Стало быть, Вы с голода не пухнете, я тоже. Кто ж пухнет-то?

Значит коврик не является непосредственной деталью в авто? Так причем здесь качество?
 


А давайте всё-же дождемся момента, когда Вы мне с гордостью скажете: "Я вот на "Ладе" второй год без ковриков езжу — и ничего.Пусть их буржуи в "Мерседесы" стелят".Или хотите, на Авиабазе опрос затеем: будет ли вменяемый человек эксплуатировать свой автомобиль без ковриков под ногами?.
А качество просто оставляет желать лучшего, вот и всё.


Можно, но дороже :-)
Вот Вы говорите, что во всем ввиновато раздолбайство. А вот не укажете ли причины его вызвавшие?
 


Мне кажется — именно отсутствие конкуренции.

Что то плачевно кончаются чаяния народа.
Может народ хочет нереального?
 


Вы знаете, я хочу, чтобы мой сын жил лучше, чем я. Будет у Вас сын — Вы будете хотеть того же, уверяю.Это биологическое, не понимаю, как Вы собираетесь с эти бороться.

Ага, только это все для внутреннего потребления, а владелец разливочной линии рублевую выручку обменяет на 'зеленые бумажки'' (получаемые страной естественно с продажи ресурсов) и свободно вывезет их из страны.
 

Вы это ответственно, на примере директора какого - нибудь из пепсиразливочных заводов (у вас в Питере, по-моему, как раз и разливают), или Вам классовое чутьё подсказывает?
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Kosh
>А почему в кавычках? Бедных в России нет?
Есть. Только пробелма бедности не решается тем, чтобы вместо 30% бедняков в стране сделать 100%.
Вы ИМЕННО это и предлагаете.
>Если где то прибыло, значит где то убыло.
А вы хотите, чтобы убыло везде.
>И где это я призывал к деиндустриализации?
Везде.
>Программу по развитию нашей экономике, путем роста промышленности, за счет защиты собственного производителя, путем закрытия внутреннего рынка от внешнего, а так же сохранении природных богатств страны.
Это, извините, маразм.
Дозакрывались до того, что производителям было невыгодно новые технологии внедрять, и они тормозили этот процесс - только бы для нового оборудования планы больше не спустили, т.к. с этого им ничего не будет, а сил больше надо. А качество какое бы ни было - всё равно купят.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Kosh

опытный

2 A_E_Z

>В смысле — пусть сами штаны щьют? А Вы правда уверены, что любите свою страну и свой народ? Вам не кажется, что даже ныненяя неказистая жизнь — много лучше того, что Вы им можете предложить?

Да... заставлять народ работать это есть большое зло... он видете ли ничего делать не хочет, а только жвачку жвать да в синих штанах ходить, какой я злодей...

>Каков статистический показатель голода населения?
>Стало быть, Вы с голода не пухнете, я тоже. Кто ж пухнет-то?

Так как же это получается, по приведенной ниже статистике при меньшем потреблении в России все в порядке, а в СССР при большем потреблении были проблемы. Вот это для меня загадка.

>А качество просто оставляет желать лучшего, вот и всё.

Если ковриками занимается другая контора, какие претензии к автомобилю?
Так значит вы поклонник исключительно качественных машин? А чего тогда ''мерин'' не купили?

>Мне кажется — именно отсутствие конкуренции.

Ну дык, сейчас конкурентов завались, а качество осталось там же.
А вот если Вы так родеете за то, чтоб у народа были хорошие и дешевые автомобили, то почему не призываете к снижению или отмене таможенных пошлин на них???

>Вы знаете, я хочу, чтобы мой сын жил лучше, чем я. Будет у Вас сын — Вы будете хотеть того же, уверяю.Это биологическое, не понимаю, как Вы собираетесь с эти бороться.

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Может перед тем как хотеть лучше, подумать о последствиях?

>Вы это ответственно, на примере директора какого - нибудь из пепсиразливочных заводов (у вас в Питере, по-моему, как раз и разливают), или Вам классовое чутьё подсказывает?

Все эти линии пренадлежат западным компаниям, им рубли не сдались.

>Основная причина понятна — просто старше Вас

Кстати позволю себе заметить, что мои познания не ограничиваются только моим опытом, но и опытом людей гораздо старших.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

Kosh

опытный

2 someuser

>Вы ИМЕННО это и предлагаете.

Где в тексте, конкретно?

>А вы хотите, чтобы убыло везде.

Где в тексте, конкретно?

>Везде.

Где в тексте, конкретно?

>Это, извините, маразм.

Зашита своего производителя - маразм??? Вы это Штатам скажите...

>Дозакрывались до того, что производителям было невыгодно новые технологии внедрять,

Из каких слов ( где в тексте, конкретно?) следуют такие выводы?
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
-
edit
 

someuser

опытный

>Где в тексте, конкретно?
Конкретно - нигде, но в общем картина именно такая.
>Зашита своего производителя - маразм??? Вы это Штатам скажите...
Это не защита, это убийства. Именно поэтому в СССР снижение и без того недостаточного качества продукции стало катасрофическим. Потому что внешний рынок был закрыт, и импорт был закрыт. Конкуренции НЕТ. Да и одна страна не может в принципе обеспечить себя всем необходимым на высшем уровне. Потому что у всех стран есть специализация. У кого-то высокие технологии и микротехника, у кого-то - сигары, у кого-то - ракеты, у кого-то - нефть и вооружение...
>Из каких слов ( где в тексте, конкретно?) следуют такие выводы?
Это не из текста, это факт из истории СССР...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

A_E_Z

втянувшийся

Kosh, 20.03.2004 00:02:55 :
Да... заставлять народ работать это есть большое зло... он видете ли ничего делать не хочет, а только жвачку жвать да в синих штанах ходить, какой я злодей...
 


Мне почему-то живо представились спасенные Вами соотечественники, отработавшие (в лаптях, кожаные ботинки — буржуазное извращение) часов по 15 с киркомотыгой, ночью при свече лучины шьющих себе джинсы (возможно, костяной иглой).Лепота!

Так как же это получается, по приведенной ниже статистике при меньшем потреблении в России все в порядке, а в СССР при большем потреблении были проблемы. Вот это для меня загадка.
 


И не говорите: вы сыты, я сыт, самъюзер не голоден, а в статистике — кошмары какие-то.Может поменьше читать статистику, побольше за окно выглядывать?
Так значит вы поклонник исключительно качественных машин? А чего тогда ''мерин'' не купили?
 


Капусты не хватило.

Ну дык, сейчас конкурентов завались, а качество осталось там же.
А вот если Вы так родеете за то, чтоб у народа были хорошие и дешевые автомобили, то почему не призываете к снижению или отмене таможенных пошлин на них???
 


Ну давайте, призову. На самом деле, цена на ВАЗовские "десятки" плавно подбирается к цене дешевых иномарок (даже при нынешних немелких таможенных препонах).Так что: или забор 8миметровый по границе строить или гайки учится затягивать как следует.

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Может перед тем как хотеть лучше, подумать о последствиях?
 


А может нам всей нацией харакири совершить, все равно у нас не будет так же тепло, как в Африке?
Вы уж извините, сына я попробую в приличную школу отдать и джинсы ему куплю (есть, кстати, отечественные хорошие, "GJ"). Может Вы для пробы небольшую коммуну под Питером организуете (с брюквой и ватными штанами), попробуете жить согласно Вашим теорям — вдруг люди потянутся?

Все эти линии пренадлежат западным компаниям, им рубли не сдались.
 

Вы "IMHO" не забыли добавить?

Кстати позволю себе заметить, что мои познания не ограничиваются только моим опытом, но и опытом людей гораздо старших.
 


Вы не обижайтесь, но о вкусе дыни интереснее спорить с человеком, который её пробовал.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 A_E_Z
>На самом деле, цена на ВАЗовские "десятки" плавно подбирается к цене дешевых иномарок (даже при нынешних немелких таможенных препонах).Так что: или забор 8миметровый по границе строить или гайки учится затягивать как следует.
Надо сказать, за 10 лет (учитывая то, что несколько лет речь шла о простом выживании...) наш автопром неплохо подтянулся в плане качества и дизайна. К 2007-му, кстати, ВАЗовцы обещают добавить подушки безопасности, АБС, АКП (по-моему) и пр. полезности.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
DE bundesbürger #20.03.2004 17:17
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

someuser, 20.03.2004 14:17:12 :
Надо сказать, за 10 лет (учитывая то, что несколько лет речь шла о простом выживании...) наш автопром неплохо подтянулся в плане качества и дизайна. К 2007-му, кстати, ВАЗовцы обещают добавить подушки безопасности, АБС, АКП (по-моему) и пр. полезности.
 


Дизайн - согласен. 10-ка выглядит ничего, вполне прилично для дешёвой машины её класса. А вот качество... . Может и повысилось, но разрыв в качестве от ближайших конкурентов только увеличился. Если раньше при рекламе российских автомобилей говорили о их физической прочности, то сейчас об этом даже не заикаются. Зато рекламируют их "эксклюзивность". Лада - это такая машина, что не на каждом углу стоит. Ролс-Ройс да Бугатти только реже. Да и ржавеет Лада удивительно быстро, даже учитывая, что для западного рынка они проходят кучу дополнительных доработок и обработок. Машина имеет кучу очень мелких недостатков. Очень мелких, но их очень много.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Что есть - то есть (да и всегда было), но постепенно совершенствуются, наиболее вопиющие недостатки устраняются.
Что важно - запчасти дешёвые...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Кстати, салон у десятки приличный, хотя мог бы быть и посвободнее , хотя может это индивидуальные особенности - я человек довольно крупный. :)
Вот тут рассказывали про какую-то новую переделку Москвича от ИЖа - де, купил тут один товарисч, всего 4 тыс. баксов, типа кузов подсглажен, задний привод вместо переднего, мелкие доработки и т.п. И мнение - де, да за такие деньги не только новую нормальную машину не купишь, но и подержанную иномарку только совсем убитую. В принципе согласен - всего 120 тыс. руб за новую вполне приличную машину.
А ещё намедни видел вездеход на базе Нивы - Бронто, что ли называется... То ещё чудо на огромных колёсах. Сделана на вид добротно. Но, в общем, это уже совсем другой разговор. Но тем не менее раньше подобных машинок не было.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

А вообще не десяткой единой жив наш автопром... Из чрезвычайно удачных изделий надо вспомнить Газель. Что пражает - это то, что на улицах их с каждым днём всё больше и больше!
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
RU Павел Кузьмин #20.03.2004 19:27
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор


>>А вообще не десяткой единой жив наш автопром...

Да. А ещё у нас есть КамАЗ --- надёжная рабочая ломовая лошадь. Супермассовая. Относительно недорогая. УАЗ, ГАЗ, опять же. Живём помаленьку ;) . А когда-нибудь и у нас сделают красивую и надёжную легковушку. С электроникой и всё как надо. Я верю. Надо только подождать. Когда экономика воспрянет и поднимутся все необходимые для этого производства.
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 

Kosh

опытный

2 someuser

>Конкретно - нигде, но в общем картина именно такая.

Тогда хватит заниматся пустой болтовней и приписывать мне не мои слова.

>Это не защита, это убийства.

Да? Вы попробуйте отменить например тамженные пошлины на авто. Вот это будет убийство всего Тольяти и т.д.

> Именно поэтому в СССР снижение и без того недостаточного качества продукции стало катасрофическим.

Какой продукции?

>Потому что внешний рынок был закрыт, и импорт был закрыт. Конкуренции НЕТ.

Неправильный вывод. Конкуренции не было не из-за закрытости (а импорт кстати был).

>Да и одна страна не может в принципе обеспечить себя всем необходимым на высшем уровне.

Всем необходимым может и обеспечивает (если это конечно нормальная страна, а не нынешняя Россия). А вот всякими излишествами может и не обеспечить.

>Потому что у всех стран есть специализация.

И какая спечиализация у нас???

>Это не из текста, это факт из истории СССР...

Вранье это.

2 A_E_Z

>Мне почему-то живо представились спасенные Вами соотечественники,

У Вас воспаленное воображение.

>И не говорите: вы сыты, я сыт, самъюзер не голоден, а в статистике — кошмары какие-то.

А в Союзы вы таки голодали...

>Может поменьше читать статистику, побольше за окно выглядывать?

За окном старики копаются на помойке в поиске пустых бутылок. Из-за хорошей жизни при синих штанах наверно...

>Капусты не хватило.

Значит таки не в качестве дело.

>Ну давайте, призову.

Если б Вы работали на ВАЗе то Вы бы даже об этом не заикались.

>Так что: или забор 8миметровый по границе строить или гайки учится затягивать как следует.

Вы привели два разумных варианта действий, но не смогли выбрать правильный. Печально.

>А может нам всей нацией харакири совершить, все равно у нас не будет так же тепло, как в Африке?

Неправильный вывод. Если мы не можем сделать так чтоб в нашей стране было тепло, то и незачем гнаться за более высоким уровнем жизни, принимая за идеал западный уровень.

>Вы "IMHO" не забыли добавить?

Ну тогда объясните мне зачем владельцу компании ''Пепсико инк'' прибыль в рублях???
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
UA SergeVLazarev #20.03.2004 20:38
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Дизайн - согласен. 10-ка выглядит ничего, вполне прилично для дешёвой машины её класса.
 


меня блин, так коробило, когда впервые увидел 10-ку - ну и уродина....
хэчбэк менее некрасивая, и сарай вроде ничего. но вот седан....


Да и ржавеет Лада удивительно быстро, даже учитывая, что для западного рынка они проходят кучу дополнительных доработок и обработок. Машина имеет кучу очень мелких недостатков. Очень мелких, но их очень много.
 


у товрарища за 2 года сгнило днище. поставили на подъемник, заварили, перестали закрываться окна.... салон скрипит, сзади места мало, головой крышу подпираешь, спереди сидишь как в заднице.
А ведь это - ошибки компоновки, и антропометрической задумки....
-  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Павел Кузьмин
Согласен.
А сделать в принципе могут, хоть и с иностранной помощью (узлы некоторые). Но машина будет очень дорогая. Поэтому они поэтапно всё делают.
2 Kosh
>Тогда хватит заниматся пустой болтовней и приписывать мне не мои слова.
Это именно ваши слова, просто собранные в кучку и переведёные на понятный всем язык.
Вы сами не ведаете, ЧТО предлагаете.
>Да? Вы попробуйте отменить например тамженные пошлины на авто. Вот это будет убийство всего Тольяти и т.д.
Однако если полностью перекрыть ввоз иностранных авто или ограничить его до минимума, то это будет ровно такое же убийство. Отсутствие прогресса десятилетиями. Да даже не отсутствие прогресса, а просто деградация.
>Какой продукции?
Практически всей кроме оборонной и т.п.
>Неправильный вывод. Конкуренции не было не из-за закрытости (а импорт кстати был).
Конкуренции не было именно из-за закрытости. Импорт был из таких же задрипанных соцстран в гомеопатических дозах и доставался обычно тем, у кого были определённые связи.
>Всем необходимым может и обеспечивает (если это конечно нормальная страна, а не нынешняя Россия). А вот всякими излишествами может и не обеспечить.
У нормальных людей необходимое - это комп, нормальная одежда, современные средства связи, передвижения, предметы обстановки и т.п. У некоторых необходимое - мешок брюквы и ватные штаны. А папуасам так вообще надо набедренную повязку, и всё.
Я себя причисляю к первым. Вы, вероятно, себя причисляете ко вторым. Ну так езжайте к папуасам - там и климат отличный, конкурентоспособность будет на уровне. :-/
>И какая спечиализация у нас???
Оборонка, космос, ресурсы, ну и ещё разного понемногу...
>Вранье это.
Вам так проще думать? :D
Это факт.
>А в Союзы вы таки голодали...
Сейчас необходимости содержать два дачных участка и картофельное поле только для того, чтобы нормально прокормить семью, уже нет...
>За окном старики копаются на помойке в поиске пустых бутылок.
Эти старики ещё больше вас в день зарабатывают.
Там тааааакой бизнес с разделениями сфер влияния... уууууу...
>Из-за хорошей жизни при синих штанах наверно...
И сколько таких? Может, им такой образ жизни больно нравится? Если работать неохота? Что мешает пойти дворником, к примеру? Или контрактником в ту же 76 вдд записаться? Да лень. Проще бутылки собирать, а потом упиваться вдрызг.
>Если мы не можем сделать так чтоб в нашей стране было тепло, то и незачем гнаться за более высоким уровнем жизни, принимая за идеал западный уровень.
Стоит. И будем гнаться, не взиря на вас. Мы тут ничем не ущербнее, чтобы жить хуже амеров и смириться с этим.
У России свои козыри. Те же обильные природные ресурсы. Они вполне компенсируют климат. Дешевле, чем супертанкерами возить от арабов.
>Ну тогда объясните мне зачем владельцу компании ''Пепсико инк'' прибыль в рублях???
Потому что он потом элементарно их переводит в доллары. Или инвестирует прямо в России в рублях.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
UA SergeVLazarev #20.03.2004 20:43
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

а насчет машины - мое ИМО - если денег негусто самое главное дешевая эксплуатация.

мне очень уж не хочется капиталить двигло на Форд Сиерра за 700 у.е, или перебирать его руцями забесплатно, купив на 300 у е деталей.
ИМО машина должна быть новой. и следить за ней надо. а иномарка за 2-4 штуки - это агрегат с убитым ресурсом всего и вся.
поменял все - и ездишь. круто. зато иномарка.
вот поэтому и 2109 рулит, и у нас Таврия славута за 2600 баков и за 3000 продаются так, что очередь стоит.
-  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 SergeVLazarev
>меня блин, так коробило, когда впервые увидел 10-ку - ну и уродина....
Да не, ничего, более-менее на уровне...
>у товрарища за 2 года сгнило днище. поставили на подъемник, заварили, перестали закрываться окна.... салон скрипит, сзади места мало, головой крышу подпираешь, спереди сидишь как в заднице.
Ну вроде они уже улучшили антикоррозийную обработку и т.п.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Kosh

опытный

2 someuser

>Это именно ваши слова, просто собранные в кучку и переведёные на понятный всем язык.

Так. еще рез - где это конкретно в тексте написано? Или приведите ссылки или заткнитесь.
И не вешайте на меня все то, что рисует Вам Ваша больная фантазия.

>Вы сами не ведаете, ЧТО предлагаете.

Если Вы не способны это понять, то это не значит что этого не понимяю я.

>Однако если полностью перекрыть ввоз иностранных авто или ограничить его до минимума, то это будет ровно такое же убийство.

Не верно. В том же Союзе прогресс был во всем.

>Практически всей кроме оборонной и т.п.

В с/х?
В станкостроении?
В металургии?
В легкой промышленности?
И т.д.

>Конкуренции не было именно из-за закрытости.

Не верно. Закрытость не влияет на конкуренцию внутри.

>У нормальных людей необходимое - это комп, нормальная одежда, современные средства связи, передвижения, предметы обстановки и т.п.

Из всего перечисленного необходимым является только одежда.

>Ну так езжайте к папуасам - там и климат отличный, конкурентоспособность будет на уровне. :-/

Поэтому все производство там и разворачивают.

>Оборонка, космос, ресурсы, ну и ещё разного понемногу...

Всего понемногу это уже не специализация.

>Вам так проще думать?
>Это факт.

С каких пор вранье зовется фактом?

>Сейчас необходимости содержать два дачных участка и картофельное поле только для того, чтобы нормально прокормить семью, уже нет...

И раньше небыло необходимости содержать два дачных участка чтобы прокормить семью.

> Если работать неохота? Что мешает пойти дворником, к примеру? Или контрактником в ту же 76 вдд записаться? Да лень. Проще бутылки собирать, а потом упиваться вдрызг.

Пенсионер и не должен работать, он свое уже отработал.
Так что все Ваши слова есть откровенное хамство обращенное к пожилым людям.

>Стоит. И будем гнаться, не взиря на вас. Мы тут ничем не ущербнее, чтобы жить хуже амеров и смириться с этим.

Сизифов труд. Уровень жизни в любом случае будет хуже.

>У России свои козыри. Те же обильные природные ресурсы. Они вполне компенсируют климат. Дешевле, чем супертанкерами возить от арабов.

Обилие в России природных ресурсов - миф. И климат они компенсировать не могут.
Да и морской транспорт кстати самый дешевый. Как кстати и арабская нефть.

>Потому что он потом элементарно их переводит в доллары.

Это Вы A_E_Zу сообщите.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Kosh
>Так. еще рез - где это конкретно в тексте написано?
Все ваши посты к этому сводятся. Неужели вашего серго вещества не хватает кроме радостной картины ватника с брюквой на то, чтобы понять, что выводы делаются не толкьо по отдельным фразам, но и по их совокупности?
>Если Вы не способны это понять, то это не значит что этого не понимяю я.
Да чего с вами говорить... Вам тут нарисовали перспективу - ватные штаны и мешок брюквы - вы обрадовались, согласились и сказали, де, это круто, а кому не нравится - катитесь отсюда.
>Не верно. В том же Союзе прогресс был во всем.
Угу, как делали Жигули, так и делали Жигули. До середины 90-х.
Потом чего-то изобретать начали. Итого результаты приличные.
>В с/х?
Конечно...
>В станкостроении?
Станкостроение как таковое к оборонке... Всё на неё, родимую, работало.
>В металургии?
Там ничего особо и не изменишь.
>В легкой промышленности?
Да.
>Не верно. Закрытость не влияет на конкуренцию внутри.
Какая конкуренция внутри, если её не было в принципе?
Вы можете верить или не верить, но когда рынок недонасыщен - конкуренции невозникает. Вернее, конкуренции между производителями. Конкуренция между потребителями зато процветает - в ход идут знакомства, взятки борзыми щенками, километровые очереди за колбасой...
>Из всего перечисленного необходимым является только одежда.
Ну и живите тогда на прожиточный минимум, всё там это вам будет.
А мне НЕОБХОДИМО иметь компьютер, я считаю для себя это минимальным уровнем. Без него никак. И т.п.
Если вам достаточно толкьо не ходить голым и не сдохнуть с голоду - это ваши проблемы, никто вас не трогает, но вот желание навязать этот образ жизни другим будет встречать сопротивление вплоть до поднмиания на вилы теми, кого вы хотите "осчасливить".
>Поэтому все производство там и разворачивают.
Климат - не главное, главное - дешёвая земля, рабочая сила и т.п.
>Всего понемногу это уже не специализация.
Да, но области, где у нас есть достижения.
Кстати, кроме шуток - сейчас отлично азвивается отрасль компьютерных игр в России. Столько шедевров, наверное, ни одна страна кроме США не выпускает...
>С каких пор вранье зовется фактом?
Это не враньё. :D
>И раньше небыло необходимости содержать два дачных участка чтобы прокормить семью.
Была, была. Зависело, конечно, от размера семьи и размера участков, но, тем не менее, одной дачи для нашей семьи было мало, а кушать зело хотелось, особенно к концу 80-х.
>Пенсионер и не должен работать, он свое уже отработал.
Пожилые люди в большинстве своём не опускаются до сбора бутылок по помойкам.
А своё они отработали, и посему получают государственную пенсию.
А по помойкам шарятся безработные алкаши сорока лет, выглядящие от чрезмерного количества выпитого на восемьдеят.
>Сизифов труд. Уровень жизни в любом случае будет хуже.
Бред собачий, кошачий, коровий и тараканий.
Не будет он хуже. Влияние климата на цену продукции в сравнении с той же Канадой или США весьма невелико. Или там Норвегией. Или Финляндией...
>Обилие в России природных ресурсов - миф.
Не миф, а научно обоснованный факт.
>И климат они компенсировать не могут.
Низкая цена на ресурсы компенсирует его вполне неплохо.
>Да и морской транспорт кстати самый дешевый.
Чушь.
Самый дешёвый - трубопроводный.
>Как кстати и арабская нефть.
Если не считать транспортных расходов.
Дешёвая кстати не нефть, а себстоимость добычи.
>Это Вы A_E_Zу сообщите.
Он пока что не доказывает, что зарплаты бюджетникам надо платить в баксах, так что за его психическое здоровье я спокоен и могу не проверять его путём повторения и так понятных вещей. :D
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Kosh
>Так. еще рез - где это конкретно в тексте написано?
Все ваши посты к этому сводятся. Неужели вашего серго вещества не хватает кроме радостной картины ватника с брюквой на то, чтобы понять, что выводы делаются не толкьо по отдельным фразам, но и по их совокупности?
>Если Вы не способны это понять, то это не значит что этого не понимяю я.
Да чего с вами говорить... Вам тут нарисовали перспективу - ватные штаны и мешок брюквы - вы обрадовались, согласились и сказали, де, это круто, а кому не нравится - катитесь отсюда.
>Не верно. В том же Союзе прогресс был во всем.
Угу, как делали Жигули, так и делали Жигули. До середины 90-х.
Потом чего-то изобретать начали. Итого результаты приличные.
>В с/х?
Конечно...
>В станкостроении?
Станкостроение как таковое к оборонке... Всё на неё, родимую, работало.
>В металургии?
Там ничего особо и не изменишь.
>В легкой промышленности?
Да.
>Не верно. Закрытость не влияет на конкуренцию внутри.
Какая конкуренция внутри, если её не было в принципе?
Вы можете верить или не верить, но когда рынок недонасыщен - конкуренции невозникает. Вернее, конкуренции между производителями. Конкуренция между потребителями зато процветает - в ход идут знакомства, взятки борзыми щенками, километровые очереди за колбасой...
>Из всего перечисленного необходимым является только одежда.
Ну и живите тогда на прожиточный минимум, всё там это вам будет.
А мне НЕОБХОДИМО иметь компьютер, я считаю для себя это минимальным уровнем. Без него никак. И т.п.
Если вам достаточно толкьо не ходить голым и не сдохнуть с голоду - это ваши проблемы, никто вас не трогает, но вот желание навязать этот образ жизни другим будет встречать сопротивление вплоть до поднмиания на вилы теми, кого вы х
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru