Похоже, в Грузии начинается война с Аджарией

1. Ну так баш на баш.
2. Вйдет в море на ракетном кре...катере из Греции....

KILLO, 23.03.2004 19:48:44 :

Какой бы президент не был бы в Грузии, у большинства в России, он будет вызывать отрецательные эмоции, у когото больше у когото меньше... Разве что он будет про-про-пророссийским.

 

2 Killo

Я ни в коем случае не хотел оскорбить. И не пенял про/анти-российской направленностью - я вообше гражданин США. Просто высказал моё наблюдение: по поводу явной нестыковки и непоследовательности официальных выражений Мр. Саакашвили. Он бросается из крайности (мочить сейчас же)
в крайность (а ничего и не было) в течении нескольких часов. Ошюшение, что его практически постоянно направляют: причём время от времени он похоже "вольничает" (видимо "мочить) и уже потом, ему обьясняют, как ситуацию спасать. Так как такое нельзя делать по телефону постоянно, я предположил, что этот "обьяснитель" постоянно находится где-то рядом. А так, как у меня нет Рустави-2, да и Российское телевидение я смотрю в основном, как программу Время, у меня нет возможности проанализировать, кто есть кто в его окружении. У вас, похоже с етим немного проше, поетому и интересно услышать ваше мнение.

Я ни в коем случае не хотел оскорбить. И не пенял про/анти-российской направленностью - я вообше гражданин США. Просто высказал моё наблюдение: по поводу явной нестыковки и непоследовательности официальных выражений Мр. Саакашвили. Он бросается из крайности (мочить сейчас же)
в крайность (а ничего и не было) в течении нескольких часов. Ошюшение, что его практически постоянно направляют: причём время от времени он похоже "вольничает" (видимо "мочить) и уже потом, ему обьясняют, как ситуацию спасать. Так как такое нельзя делать по телефону постоянно, я предположил, что этот "обьяснитель" постоянно находится где-то рядом. А так, как у меня нет Рустави-2, да и Российское телевидение я смотрю в основном, как программу Время, у меня нет возможности проанализировать, кто есть кто в его окружении. У вас, похоже с етим немного проше, поетому и интересно услышать ваше мнение.

 

Он достаточно умен и хитер. Немножко эмоционален, но до Дуче ему далеко
Мне трудно сказать наверняка, что за человек этот Михаил(сразу вспоминается фраза "кто вы мистер Путин"). Но наверняка могу сказать, каким его видят мои знакомые грузины здесь и там. Большинство его поддерживают, человек который взялся искоренить главную проблему постсоветского государства, повсеместную коррупцию и все с этим связанное , не может не иметь доверие в народе. Как бы ухо не резало, но он ,так хочется думать, реально пытается дать началу новой Грузии. Правовой Грузии. Но как говориться, чтоб новый мир построить нужно........ Вот в этом то и проблема. Любое его неправильное движенье навиду, любое неправильное слово - тема для недоброжелателей.
Есть шанс что он пустышка , но об этом не хочеться думать, ибо это будет еще один гвоздь в крышку гроба с надпиьсю ГРузия....

P.S. В любом случае мои слова можно обесценить фразой "да он американский шпион". Но для грузин ,может быть, это будет счастьем, а может и нет...
Время покажет...... <_<

KILLO, 24.03.2004 01:52:13 :

Большинство его поддерживают, человек который взялся искоренить главную проблему постсоветского государства, повсеместную коррупцию и все с этим связанное , не может не иметь доверие в народе.

 

Спасибо, интересно.

А как вы думаете, как далеко "народ" пойдёт за ним? То есть ясно, что у всех в печёнках сидит та ситуация, что была до него: всем действительно надоел сепаратизм, надоела коррупция, и т.д. Но в конечном итоге, люди хотят жить сначала хорошо лично, а уж потом с уважением в мире. По крайней мере я так понимаю. Как вы думаете, на сколько у него, "отпушен" кредит доверия? Конечно всем приятно, что где-то кого-то сажают, но если работа не появится, електричества нет, а он раз за разом безуспешно прыгает то на Абхазию, то на Аджарию, насколько его хватит?
Опять же из местных газет, если вы их читаете, есть ли какая-нибудь стратегия? Есть ли какие-нибудь обешания, идушие далее лозунгов?
И уже немного другая тема: "что случилось с тем украинским сейнером?". Сказали что украинцы, и далее вся информация исчезла. Правда за последних пару дней появилась информация, что Украина реструктуризировала долг Грузии (то есть перенесла выплату на попозже), и это поможет вернуть последней три вертолёта и три катера, которые первая ремонтировала, но прекратила ввиду оцуцтвия оплаты ешё в ь97?

Но в конечном итоге, люди хотят жить сначала хорошо лично, а уж потом с уважением в мире. По крайней мере я так понимаю

 

В ГРузии большинство "лично" существуют... В любом случае , если ты хочешь жить в нормальном государстве, ты должен что-то сделать, как говориться сознание народа и курс правительства едины . Ну а если грузины не захотят жить достойно, то уж поверте даже сослав их в Сибирь они не изменяться.Сознание народа должно переламываться, люди этого сами хотят, и им нужно помочь. На примерах должны показывать, как можно бороться с тем, что казалось вечным и непоколебимым. Родственники из Зугдиди рассказываюткак разгоняют бандитов в погонах и без них. Как стала чувствоваться рука закона.
Перед Грузией встал выбор, или оставаться восточно-азиатской страной , которая не выдерживает конкуренцию с Западом ( правда если у тебя нету пару триллионов баррелей нефти) по уровню жизни и т.д., или взять за образ и стараться быть похожей на этот же Запад. Грузия не Россия , она не может позволить себе какой то особый образ жизни, особый путь, и к сожалению времен на выбор нету....

P.S. Понимаю, я малость идеализирую, но поймите в Грузии многие поняли, что если будет все по старому то конец неизбежен.

Конечно всем приятно, что где-то кого-то сажают, но если работа не появится, електричества нет, а он раз за разом безуспешно прыгает то на Абхазию, то на Аджарию, насколько его хватит

 

Ну Саакашвили все таки не волшебник и за 6 мес. не сделает всех грузин счастливыми.
Про Абхазию... Наскок был только один, блакада на море. Что и выполняется.
Многие суда задержаны и их владельцы оштрафованы и т.д.
Про Аджарию...Спектакль не с одним действием поверте....

На затравку B)

Криминальный клан Аслана Абашидзе

Бывший член Антикоррупционного cовета, мажоритарный депутат парламента нового созыва Гиви Таргамадзе, который совсем недавно считался главным экспертом по бизнес-интересам семьи Эдуарда Шеварднадзе, сегодня владеет довольно полной информацией об окружении Аслана Абашидзе. Именно за этой информацией к нему обратилась вчера "24 саати".

- На кого и на что, кроме российских военных, опирается сегодня власть Аслана Абашидзе?

- Опора Аслана Абашидзе - это в основном два человека. Первый - Сосо Гогитидзе, министр безопасности, брат покойной жены Аслана Абашидзе. Он контролирует ситуацию на протяжении ряда лет. На сегодняшний день он, можно сказать, придумал себе очень умный ход - создал вторую фигуру. Это Давид Бакуридзе, ныне один из рядовых заместителей министра внутренних дел, которому практически переданы рычаги непосредственной власти и перепоручено множество грязных дел. Сейчас Сосо Гогитидзе реально распоряжается транзитом наркотиков. А это достаточно прибыльное дело - по поверхностным оценкам, годовой доход от продажи наркотиков составляет не менее 100 миллионов долларов.

Что касается других "мелких дел" - их контролирует Давид Бакуридзе. Система достаточно структурирована, существуют отдельные группы по "узким специальностям". Есть группа, распространяющая наркотики на территории самой Аджарии - это клан Блададзе. Есть группа похитителей людей - клан Верулидзе, глава которого был тяжело ранен в день парламентских выборов 2 ноября. Он выжил, и клан Верулидзе продолжает свое дело.

Есть группа угонщиков машин во главе с начальником охраны Аслана Абашидзе Давидом Халваши, он же "Келпета". Против него возбуждены дела по обвинению в похищении автомобилей и грабежах. Существует т.н. группа изнасилований. Это довольно сложная тема, но нужно сказать, что работа группы касается не только женщин, там и к инцесту принуждают и т.п. В принципе "деятельность" каждого участника этой группы имеет целью контроль над людьми - например, в случае изнасилования производятся съемки, в других случаях контролируется привыкание к наркотикам и т.д. Между прочим, в Аджарии свободно торгуют наркотиками. За это уже никого не задерживают. С целью привлечения потребителей цены на наркотики искусственно занижаются.

Есть т. н. группа киллеров. Это достаточно опытная группа, состоящая приблизительно из шести человек. В нее входят Гуча Сиамашвили, Гучманидзе, Лери Беридзе, Сагинадзе. В принципе, вся власть передана этим людям. Они действуют абсолютно свободно по всей Аджарии, ни перед кем не испытывая страха, и даже не пытаются скрыться после выполнения очередного заказа. Убийство Инаишвили - явно дело рук Сиамашвили, но после этого он открыто перемещается по Аджарии. Тот же Гучманидзе после погромов 20 февраля воспользовался ситуацией, выпустил в Кото Абашидзе 8 пуль и даже не пытался скрыться - целый день простоял у офиса "Басри". Что касается самой организации "Басри" - это ООО, организованное Бакуридзе и занятое исключительно официальным рэкетом. От имени и по поручению Абашидзе они занимаются рэкетом разных организаций. Это ООО, которая решает, какая фирма будет работать, а какая - нет, контролирует налет на дома отдельных людей и т.д. Кроме того, в последнее время подключены дополнительные мощности - по прямому вызову в Батуми привезли "воров в законе" из лагерных зон Имеретии и Гурии. На улице Леонидзе есть пятиэтажный дом, в котором компактно проживают таких 16 воров. Здесь происходят разборки. Была разборка с участием Сиамашвили, в результате которой был ранен в лицо случайный прохожий. Все это, конечно, используется для психологического давления.

Кроме того, есть и вооруженные формирования. Практически все вооруженные группы, действующие в Аджарии, нелегитимны. Система такова: есть служба охраны, выполняющая роль цехового объединения. Подготовленные там кадры объединяют в группы, которым дают наименования: "Альфа", "Омега", "Дельта", МБ, ОБР - это те группы, члены которых в дни погромов были одеты в военные формы. Правила комплектования групп различны: например, в ОБР половина служит по призыву, а другая - по контракту. Призыв тоже нестандартный - кто понравится по физическим данным, того и призывают. Зарплата призывников - 50 лари, контрактников - 250. Средства для содержания групп поступают к Сосо Гогитидзе через его заместителя Гоги Купреишвили. Речь идет о деньгах наркобизнеса. С другой стороны, замначальника криминальной полиции Важа Табагидзе формирует такие группы по поручению Дато Бакуридзе с помощью собственного дяди, Кости Табагидзе. Это старый преступник, напарником которого в этом деле является Абдул Зоидзе по кличке "Берия". Вот эти люди и контролируют все эти группы. В основном в них входят криминальные элементы, их друзья-спортсмены и т.д. Важа Табагидзе дает этим группам формальную легитимацию, подсаживая в каждую из них по одному оперативному сотруднику. Кроме того, есть еще 25-ая бригада, находящаяся в подчинении у министерства обороны, командир которой, Думбадзе, - человек Аслана Абашидзе, есть часть внутренних дел, командир которой, Цинцадзе, - тоже человек Аслана Абашидзе, и есть морская часть.

- Насколько серьезно количество членов этих групп и кланов?

- Общая численность - до 1500 человек. Правда, я уверен, что в условиях реальных действий это количество сократится как минимум до трехсот человек, хотя, надеюсь, что до ста. Ведь тут очень большую роль играет фактор страха, который заставляет этих людей держать в руках оружие, а настоящих криминалов среди них не более ста человек. Вообще основная идея стратегии Абашидзе - приближать к власти тех людей, которых он сам же и арестовывал. Это были негодяи, переступившие всякие границы. Он знает, что этим людям деваться некуда - их просто забьют до смерти, они ведь многих довели до отчаяния. Но я еще раз повторяю, что число людей такого типа не превысит ста. Проблема в том, что в эти два дня роздано очень много оружия. Речь идет о 20 тысячах автоматов. 99% этих людей не умеют стрелять, но в данной ситуации это все равно плохо, так как сегодня многие вспоминают старые обиды и пользуются автоматом как дубинкой. Вместе с этим, непременно нужно отметить, что резерв Грузии - те люди, которые работают в официальных структурах. Абашидзе не опирается на этих людей. В силовых структурах клан Абашидзе представлен только начальниками. К сотрудникам структур члены правящих кланов относятся с пренебрежением. Если люди преодолеют фактор страха, то смогут собственными силами сделать шаги к позитивым переменам.

- Сегодня на первом плане - фигура Джемала Гогитидзе. Вы его вообще не упоминали. Он не имеет влияния в Аджарии?

- Джемал Гогитидзе - одна из самых низкорейтинговых фигур в Аджарии. Его влияние минимально. Он фактически - спикер. Видно, Абашидзе понял, что наибольшее количество вопросов возникнет в адрес МВД, и назначил министром человека, имеющего опыт выступлений в парламенте. Он ничего больше практически и не делает.

- Теперь о финансах. Говорят, что центральные власти собираются перекрыть властям Аджарии финансовые потоки. Откуда в основном идут эти потоки?

- Из Морского банка. Это абсолютно монополизированная, единственная и неповторимая структура, при помощи которой проворачиваются все финансовые операции. Потому Абашидзе и беспокоился, когда разговор шел об этом банке. Тогда были просьбы отложить проверку и т.д. Конечно, приостановление функционирования этого банка нанесет Абашидзе серьезный урон. Кроме этого, сейчас, по имеющимся у меня сведениям, в Аджарском филиале Национального банка находится 5 миллионов лари. Несмотря на санкции, я уверен, что эти деньги вынесет человек с автоматом, но этой суммы хватит ненадолго. А проблема вложений встанет очень остро - так легко туда уже не проникнешь.

- Какую примерно сумму составляет месячный доход властей Аджарии?

- Ущерб, который Абашидзе нанес стране, то есть присвоенные им суммы, по нашей оценке, доходят до одного миллиарда.

- Насколько плотно удастся центру перекрыть таможню в Сарпи?

- Турецкая сторона практически почти закрыла таможню в Сарпи. Вообще, большую часть блокады уже организовал сам Аслан Абашидзе: остановил железную дорогу и убрал рельсы. Если Сарпская таможня и будет открыта, машины не смогут выехать из Аджарии. Аэропорт он закрыл сам. Остается море, на которое он и надеется, но я думаю, центр сможет контролировать и море.

- Наверное, в блокаду входит и то, что центр не перечисляет трансферы. Ведь это скажется и на населении?

- Конечно, и аджарские власти будут спекулировать тем, что не могут выплатить пенсии потому, что центр не перечисляет денег. Но местное население хорошо знает, что социальные проблемы в Аджарии были и раньше, и совсем не потому, что она была кем-то блокирована.

- Насколько действенными будут эти шаги? Может ли появиться необходимость в более радикальных действиях?

- Я думаю, что надо задействовать все конституционные методы. Все надо сделать планомерно, основательно просчитав все детали - в том числе и время, необходимое для урегулирования этого вопроса.

- Эта схема не учитывает возможности финансовой помощи Аджарии со стороны России.

- Сомнительно, чтобы Россия оказала Аджарии финансовую помощь. Они уже помогают техникой - например, вчера у 7-ой школы четыре русских танка перекрашивали в цвета грузинской военной техники. Я уверен, что дальше этой помощи Россия сегодня не пойдет.

- Насколько серьезная техника находится сегодня в Аджарии?

- Эти четыре танка достаточно современные. По нашей информации, эта техника поступила в Аджарию в течение прошлого месяца. Речь идет о шести танках. Вообще я, естественно, не считаю, что в случае создания военной ситуации Абашидзе может реально оказать серьезное сопротивление. Но сегодня вопрос должен быть решен по-другому - дело не должно дойти до этого.

KILLO, 24.03.2004 03:29:58 :

Бывший член Антикоррупционного cовета, мажоритарный депутат парламента нового созыва Гиви Таргамадзе, который совсем недавно считался главным экспертом по бизнес-интересам семьи Эдуарда Шеварднадзе, сегодня владеет довольно полной информацией об окружении Аслана Абашидзе. Именно за этой информацией к нему обратилась вчера "24 саати".

 

К сожалению не имея возможности читать и аджарские источники, я не мого оценить достоверность этой статьи. Выделенная мною часть, показывает что он по крайней мере очень смахивает на прямого "рупора" Саакашвили. И опять же без обладания достаточной информацией, трудно поддержать или опровергнуть. Но теперь хоть фамилии узнавать буду :)

KILLO, 24.03.2004 03:21:16 :

Сознание народа должно переламываться, люди этого сами хотят, и им нужно помочь. На примерах должны показывать, как можно бороться с тем, что казалось вечным и непоколебимым. Родственники из Зугдиди рассказываюткак разгоняют бандитов в погонах и без них. Как стала чувствоваться рука закона.

 

Сознание конечно нужно ломать, но вот с етим и возникают сомнения:

например, чтобы арестовывать (а главное осуждать по заслугам) нужны надёжные "абсолютно проверенные" кадры. А ведь говорили о десятилетии жуткой коррупции, и вдруг отлов оцхепенцев, другими, видимо хорошими, полициейскими. Ето вызывает сомнения. А как обстоит дело с независимостью судов и с корумпированностью там? Какие наказания в принципе етим людям грозят? Тюрьмы, видимо и так переполнены, а в Сибирь :) не сошлёш :).

KILLO, 24.03.2004 03:28:31 :

Ну Саакашвили все таки не волшебник и за 6 мес. не сделает всех грузин счастливыми.

 

Ето как раз понятно. Но вот интересно, есть ли хоть какие-то намёки на економическую программу? Мр. Саакашвили - популист, так что делать будет то что зрелишно, но економическая политика не появляется сама по себе. А безотвецтвенный подход к економике наверху вполне может принести стране больше вреда чем даже годы войны. Вы случайно не знаете, кто является економическим советником? Или министром економики?

Исполняя наказ Саакашвили от 15 марта, вчера МИД Грузии объявил недействительным дипломатический паспарт Абашидзе и его сына, мэра Батуми.
В общем всё понятно. Саакашвили взял курс на обострение отношений с Аджарий. К чему приведёт это, не понятно? В общем, когда в голове ничего нет, то нужно воевать. Популизм одним словом.

2 РЕВЕРС2
Вон кстати serbor занятную особенность заметил - вроде бы учения ВДВ и ЧФ (с высадкой десанта) перенесли с более позднего срока на сейчас... Идут КШУ на базе в Грузии.
Может и впрямь готовятся меры принимать на случай чего.

someuser:
Не исключено, что Россия может ввести своих миротворцев в Аджарию по просьбе Абашидзе. Иначе, это может сделать Турция. Карсский договор никто не отменял. Видимо американские учителя научили Саакашвили, что можно международные договоры нарушать. В результате этого, Аджария де-юре останется в составе Грузими, а де-факто будет находиться под протекторатом России, или Турции.

Не исключено, что Россия может ввести своих миротворцев в Аджарию по просьбе Абашидзе. Иначе, это может сделать Турция. Карсский договор никто не отменял. Видимо американские учителя научили Саакашвили, что можно международные договоры нарушать. В результате этого, Аджария де-юре останется в составе Грузими, а де-факто будет находиться под протекторатом России, или Турции.

 

Реверс упорно не замечает один момент! Ни кто не посягает на автономию АджарИИ. Сложно понять?

KILLO, 24.03.2004 19:47:10 :

Не исключено, что Россия может ввести своих миротворцев в Аджарию по просьбе Абашидзе. Иначе, это может сделать Турция. Карсский договор никто не отменял. Видимо американские учителя научили Саакашвили, что можно международные договоры нарушать. В результате этого, Аджария де-юре останется в составе Грузими, а де-факто будет находиться под протекторатом России, или Турции.

 

Реверс упорно не замечает один момент! Ни кто не посягает на автономию АджарИИ. Сложно понять?

 

По Карскому договору, запрещается блокирование работы порта, свободного прохождения границы с Турцией и т.д., а блокада которую устроил этот сопляк прямо нарушает договор

Прошло пять лет с момента написания этой статьи, а что изменилось с приходом Саакашвили? Ничего.

"....Тбилиси неоднократно предпринимал массированную атаку также в отношении Карсского договора 1921 г., в котором окончательно был закреплен, на уровне международного права, автономный статус Аджарии. Грузия как одна из участниц этого договора вновь подтвердила международное обязательство признать автономный статус за Аджарией в 1992 г. в Договоре о дружбе и добрососедстве с Турцией. От имени Грузии на этом договоре стоит подпись Эдуарда Шеварднадзе. Когда со стороны политиков, ученых, журналистов предпринимается попытка поставить под сомнение действительность положений Карсского договора 1921 г., тем самым они ставят под сомнение готовность Грузии быть добросовестной участницей этого договора. Однако в случае отказа от Карсского договора Грузия автоматически выступит против Турции и Азербайджана. Дело в том, что Карсский договор закрепляет нынешние государственные границы Турции и права Азербайджана на Нахичевань.

Учитывая вышеуказанные обстоятельства, Тбилиси выработал следующую политику: поднять ажиотаж вокруг автономного статуса Аджарии, тем самым вовлечь в дискуссию аджарское руководство и таким образом показать избирателям: "Видите, Аджария смотрит в сторону Турции". Сколько раз мы говорили нашим оппонентам в Тбилиси: если вам не нравится Карсский договор, а значит, и обязательства по договору 1992 г. с Турцией, воспользуйтесь своим большинством в парламенте и поставьте этот вопрос в повестку дня. Более того, открыто выступите против вашего лидера - Эдуарда Шеварднадзе, чья подпись стоит под договором 1992 г. Обоснуйте также Турции, Азербайджану и России ваши "доводы". Понятно, что никто этого делать не будет. .."

Почитайте.

Служба безопасности Аджарии изловила несколько сотрудников грузинской спецслужбы, которые действовали как провокаторы и подстрекатели на территории Аджарии. Сегодня Абашидзе выставит их перед экраном на всеобщее обозрение.

Абашидзе: грузинские офицеры дезинформируют население Аджарии

На территории Аджарии действуют несколько десятков офицеров грузинской разведки, которые распространяют среди населения заведомо ложную информацию.
Одновременно Абашидзе назвал "неверными" утверждения президента Грузии Михаила Саакашвили о том, что власти Аджарии вербуют наемников на случай вооруженного конфликта в автономии. // Вести.Ru

Грузинские СМИ о России и т.д.

"Русская рулетка" по-грузински

Государственный министр по вопросам урегулирования конфликтов Георгий Хаиндрава после назначения на высокий пост неоднократно заявлял, что его задача и задача всего правительства - выработать конкретную стратегию урегулирования абхазской проблемы. Определенные признаки этой новой стратегии появились во время визита Хаиндрава в Москву. В российской столице вновь говорили о возвращении беженцев, открытии железной дороги, безопасности и реализации соглашений, достигнутых Путиным и Шеварднадзе на сочинской встрече. Но есть и что-то новое - то, что лицо, облеченное доверием грузинской власти, идет на очередные уступки России. Во всяком случае, остается такое впечатление.

Как сообщает газета "Известия", "Россия и Грузия нашли точку опоры в деле урегулирования абхазского конфликта". В частности, обе стороны договорились не связывать вопрос об открытии железной дороги с проблемой возвращения беженцев в Гальский район. "Оба процесса будут развиваться параллельно", - говорится в статье. Напомним, что правительство Шеварднадзе соглашалось на открытие железной дороги только в случае синхронно проходящего возвращения беженцев. Кроме того, прежнее правительство требовало создания в Гали временной международной администрации. Сейчас, как отмечает российский МИД, государственный министр разговаривает другим тоном. Да, тон и в самом деле смягчился при обсуждении даже таких вопросов, как получение жителями Абхазии российского гражданства. Есть информация, что грузинская сторона не исключает для населения Абхазии возможности двойного гражданства - российского и грузинского. Вообще, нужно отметить, что Георгий Хаиндрава придает большое значение учету позиций абхазов и говорит о необходимости компромиссов в этой связи. Конечно, их позиция должна быть учтена, так как жесткий подход ничего хорошего не принесет, но компромисс должен быть двусторонним. Только в этом случае можно будет говорить о каком-то прогрессе в урегулировании конфликта.

В заявлениях, которые делались в Москве в последние дни, не чувствовалось желания компромисса. Чего конкретно достигла грузинская сторона, мы не знаем, но почему-то создается впечатление, что успеха, по сложившейся уже традиции, достигла российская, а значит, и абхазская сторона. Несмотря на то что на встрече особо подчеркивалось значение возвращения беженцев, о конкретных механизмах речи не было. Конкретно было лишь то, что Россия смогла не увязывать друг с другом вопросы возвращения беженцев и восстановления железной дороги. Учитывая прошлый опыт, можно предположить, что какая-то часть соглашения не будет выполнена - например, та, что касается возвращения беженцев: их возвращение или не будет "параллельным", или, может, людей возвратят, но ситуация в Гали останется такой же, как сегодня, ибо Грузия уже не требует создания международной администрации, а создание грузинской администрации тем более исключено. Учитывая "миротворческую" деятельность российских "голубых касок" и "гуманную" политику гальской абхазской администрации в отношении грузинского населения, говорить о безопасности возвратившихся беженцев не приходится. Зато на московской встрече видны вполне конкретные российские "достижения" в том, что касается открытия железной дороги и выдачи российских паспортов абхазскому населению. Грузия традиционно уступает, ничего не получая взамен.

В новейшей истории Грузии было множество подобных компромиссов, которые часто оказывались роковыми. Можно привести пример времен абхазской войны, когда российская и абхазская стороны достигли соглашения с грузинским правительством о выводе из Сухуми тяжелой техники и прекращении огня. Как известно, абхазы вскоре нарушили это "перемирие", и Абхазия была потеряна.

Вообще, все очень похоже на опасную игру в "русскую рулетку", но есть надежда - новые власти не будут действовать так, чтобы Грузия еще раз получила в лоб пулю, которую приготовила для нас уже называющаяся партнером, но по-прежнему взбалмошная и непредсказуемая Россия.

Георгий Абазадзе

Опубликовано 9 марта 2004 года.

Источник: Газета "Мтавари газети

Хорошая статья. Читать внимательно (шутка)

Анатомия чолокского конфликта

Имеет ли президент право приехать в 6 часов утра, куда ему захочется? Ответить на этот вопрос несложно - сложно жить в стране, где возникают такие вопросы. Этот внешне наивный вопрос - порождение двойной реальности, возникшей в Грузии. С одной стороны, президент - гарант конституции Грузии; с другой стороны, в Аджарии конституция Грузии не действует, и это тоже имеет своего гаранта - Аслана Абашидзе. Президент - верховный руководитель страны и главнокомандующий. В Аджарии это формально признают, но фактически верховным руководителем и главнокомандующим там является Аслан Абашидзе.

С особой наглядностью это проявилось несколько дней назад, когда министр внутренних дел автономии и кобулетский гамгебели не пустили в Аджарию президента Грузии, ее министра внутренних дел и генпрокурора. Случись такое в любой европейской стране, к делу подключили бы не юристов, а психиатров. К сожалению или к счастью, в нашем случае мы имеем дело с психически здоровыми чиновниками, которые оказали сопротивление президенту потому, что воля Аслана Абашидзе - это для них и конституция, и основной закон.

14-го марта, в полседьмого утра, обнажилась суть конфликта, который почти десять лет как скрытая болезнь подтачивал изнутри организм государства и грозил ему разрушением.

Чолокский инцидент - это легальная кульминация политики Аслана Абашидзе, а в переводе на язык политических жестов - открытая демонстрация того, что Абашидзе не признает в Аджарии никакой власти, кроме своей. До сих пор это выражалось в его отказе от поездок в Тбилиси, чего центр в меру возможности старался не замечать. 14 марта были расставлены все точки над i, и делать после этого вид, что ничего не происходит, будет очень трудно.

Эдуард Шеварднадзе пытался решить проблему, объявляя Абашидзе то темной силой и предателем, то великим национальным деятелем, но ему не удалось ввести Аджарию в конституционное пространство Грузии. Результатом такой противоречивой, слабой политики стало только то, что центральная власть была вынуждена пойти на попятную и признать существование в Грузии двух конституционных пространств.

Несмотря на то, что взаимоотношения Шеварднадзе и Абашидзе были полны попыток политического и (если им верить) физического уничтожения друг друга, во время "революции роз" именно команда Абашидзе предстала перед нами его единственной и самоотверженной защитницей. Ясно, что ни с верностью, ни с любовью все это не имело ничего общего. Просто аджарский лидер защищал свою власть в своей вотчине и старался сохранить такого президента, который уже смирился с тем, что его власть кончается у Чолоки. Было совершенно ясно, и, в первую очередь, для Абашидзе, что Саакашвили не станет с этим мириться и обманывать себя.

Так что происшедшее у Чолоки - это вовсе не случайный конфликт и не выяснение личных взаимоотношений между Саакашвили и Абашидзе. Диалог, даже самый искренний, тут не поможет. Это мировоззренческий конфликт между двумя возможными направлениями развития государства. Или в Грузии будет одно конституционное пространство, и по всей стране будет действовать один закон, что неприемлемо для Аслана Абашидзе, поскольку это станет концом его власти; или сохранится апробированное в течение лет двоевластье, что неприемлемо для Михаила Саакашвили, поскольку это абсолютно противоречит его планам, его природе и означает для него политическую катастрофу.

Аслан Абашидзе на протяжении всего своего правления готовил "чолокский инцидент" или что-то в этом роде. Это выражалось не только в подготовке вооруженных отрядов и приобретении военной техники, но и в создании соответствующего идеологического и политического фона.

После победы Саакашвили у Абашидзе оставалось два пути: или отказ от власти, или демонстрация силы - как внутри региона, так и за его пределами. Это был неизбежно, так что, поехал бы Саакашвили в тот день в Батуми или нет, Чолоки обязательно был бы перекрыт под любым другим предлогом, и непременно до выборов. Ясно, что, поскольку Абашидзе не думает отказываться от власти, каждый его шаг и каждое его действие будут направлены на ее сохранение. Когда аджарские чиновники всех рангов демонстрируют сегодня дерзкое неповиновение центру, это происходит не оттого, что они такие отчаянные сорвиголовы, а по "традиции покорности", созданной Абашидзе при пособничестве центра.

Люди, входящие в аджарское руководство, никак не могут одновременно соблюдать и действующие грузинские законы, и правила игры, принятые в автономии. Невыполнение приказа Аслана Абашидзе влечет за собой немедленное наказание и "отлучение", а выполнение - нарушение закона и наказание в будущем, когда в Аджарии заработает грузинское правосудие. Выбор, в основном, делается в пользу синицы в руках, и это и есть основная мотивация тех, кто перекрывает дороги. И тот, кто наиболее виновен перед законом, действующим по эту сторону Чолоки, наиболее надежен и ценим по ту сторону Чолоки.

На будущее: чтобы прогнозировать действия чиновников автономной республики, необходимо учитывать, что их карьера основана именно на соблюдении той традиции, по которой на территории Аджарии верховный закон и властитель - это Аслан Абашидзе, ну а затем уже все другие - в том числе и президент Грузии.
Так что, на вопрос: "Есть ли у президента Грузии право приехать в шесть утра туда, куда ему захочется?" - однозначного ответа пока нет.
Ясно, что по конституции Грузии - есть!

По писаному (или неписаному) закону, действующему в Аджарии - нет! Ибо форма управления Аджарией жизнеспособна только в условиях "полного порядка", управляемого железной рукой. А если начинаются митинги, голодовки, если люди учатся свободно выражать свою волю и бороться за свои права, т.е., если в обществе расползается "вирус демократии" - это предвестник конца режима.

В Аджарии активно стал развиваться процесс демократизации, который уже приближается к той критической грани, когда страх перед новым руководством становится сильнее страха перед реальным положением дел и начинается дезертирство из властных структур. Тут какой-нибудь гамгебели уже не думает о том, как перекрыть дороги, а терзается сомнениями - не связать ли своего начальника и не сдать ли его новым патронам.

Авторитарные режимы держатся на демонстрации силы и непрестанном запугивании. Все говорит о том, что Аслан Абашидзе пойдет именно этим путем - постарается побыстрее обуздать оппозицию, что даст ему возможность показать на выборах нужные ему результаты. Если центр пойдет на попятную и признает эти результаты (что маловероятно), он будет бороться за сохранение своего "порядка" с позиции победителя. Если результаты выборов будут отменены - будет бороться за то же самое под видом борьбы за справедливость. Чтобы восстановить "порядок", он опять перекроет Чолоки и для центральных властей добровольно его уже не откроет.
Его власть будет существовать до тех пор, пока он по-прежнему сможет держать Аджарию в изоляции, ибо невозможно, чтобы в одном государстве люди жили в условиях совершенно разных порядков и систем. Маловероятно и то, что Аслан Абашидзе внял предупреждениям центра и не тронул оппозицию, которую, скорее всего, ожидают тяжелые дни.

Касаясь этой темы, невозможно обойти вниманием самый важный и самый трудный вопрос, который в той или иной форме то и дело всплывает в эти дни. Чолоки перекрыт, вооруженные отряды и население защищают свой край, но от кого?! Какой мотив должен заставить людей день и ночь стоять у Чолоки или у Какути? Пока что, несмотря ни на какие попытки, не нашлось никакой сколько-нибудь жизнеспособной и ясной идеи, которой могло бы прикрыться аджарское руководство. Очень трудно убедить жителей автономии в том, что это их борьба, что они должны защищать Аджарию от власти Саакашвили. Поэтому самая большая опасность для центральных властей и для страны - это любая кровавая провокация, которая может повлечь цепную реакцию. Кровь может стать серьезным аргументом в руках аджарского руководства. Вместе с тем, у нас уже накоплен большой и горький опыт, чтобы прогнозировать, как ловко умеют извлекать пользу из наших внутренних конфликтов другие страны. Судя по вниманию, которое нам уделили за эти пять дней, в регионе переплелось множество интересов, и каждый ищет свою выгоду. И один из самых серьезных козырей, в надежде на который Аслан Абашидзе "закрыл врата" - это именно опасность большого взрыва.
В этом конфликте надо обязательно и постоянно учитывать фактор России, которая прекрасно знает его суть и, конечно же, постарается извлечь из него для себя максимальную пользу. На первом этапе актуализируется уже хорошо знакомая нам тема - "две России": одна будет поддерживать Абашидзе, другая - центральную власть. Но не надо быть великим провидцем, чтобы догадаться, что России выгодно само существование конфликта, который гарантирует ей безусловную лояльность как Батуми, так и Тбилиси. А России такая лояльность очень пригодится для разрешения спорных вопросов с Грузией. Исходя из этого, маловероятно, что Россия, даже декларируя поддержку Тбилиси, легко и "бесплатно" сдаст своего вернейшего союзника в регионе.
Одна из первых задач новой власти после "революции роз" - это установление в стране моноконституционального правления, что является обязательным условием для восстановления территориальной целостности. Продолжение существующей практики означает одно - окончательное узаконивание фактического двоевластья. Выбор Михаила Саакашвили ясен: его главный приоритет - это восстановление целостности страны, и отступать назад он не собирается.

Сделал выбор и Аслан Абашидзе: он ни за что не пойдет на такой компромисс, который поставит под сомнение верховенство его власти, и создаст у его подданных ощущение, что воля центральной власти в Аджарии выше, чем воля Бабу. К тому же, такой компромисс был бы концом его власти.

Особое внимание в этом смысле привлекают четыре пункта.

а) Аслан Абашидзе не распустит и не разоружит свои вооруженные отряды; с другой стороны, он не допустит, чтобы те или иные военные формирования, расположенные на территории Аджарии, вышли из-под его контроля и подчинились центру. Это для него главная гарантия безопасности.

б) Аслан Абашидзе не допустит осуществления полномочий генпрокуратуры и МВД Грузии в Аджарии и задержания тех лиц, которые обвиняются в преступлениях, совершенных по его прямым или косвенным указаниям. Как только он будет не в силах укрыть их от правосудия, начнется разрушение подчиненной ему вертикали власти, и ее падение увлечет за собой и его самого.

в) Аслан Абашидзе не проведет а Аджарии такие выборы, в которых "Союз возрождения" не одержит внушительную победу, ибо это разрушило бы миф о его неслыханной популярности и неповторимости, что через несколько дней оставило бы его без власти.

д) Аслан Абашидзе не предоставит оппозиции свободы действий и всеми средствами и методами постарается ее ограничить, ибо свобода слова и критики медленно, но верно разъедает корни его режима.

Притягательность Михаила Саакашвили как политического явления и как президента, состоит в том, что он никогда не смирится с этим положением. До тех пор, пока Абашидзе борется за свою власть, он не отступит от перечисленных четырех пунктов. Именно это и определяют будущее лицо и содержание конфликта.

Отношения временно потеплели, с сегодняшнего дня будет восстановлено движение автотранспорта, людям какое-то время не придется простаивать в дождь и в холод ночи напролет, но до тех пор, пока Аслан Абашидзе остается у власти, Чолоки будет закрыт для грузинского руководства и для юрисдикции Грузии. Чтобы вникнуть в суть проблемы, надо учесть, что Чолоки закрылся для грузинского руководства не 14 марта, а гораздо раньше.

14 марта проблема, впервые за последние годы, была названа своим именем - а это обязательное условие для ее решения. 14 марта Аслан Абашидзе показал стране совершенно ясный политический жест. Вчера население Аджарии ответило своему руководителю весьма выразительным политическим жестом, выйдя с розами в руках навстречу направлявшемуся в Батуми президенту. Жребий брошен!

Да статья дейстиветельно интересная. Но что-то пока не видно чтобы чиновники в Аджарии начали сомневаться кого им поддерживать. Да если по-хорошему, клановость этого и не подразумевает.

Недавно было в новостях, что грузинский спецназ вырезал банду похитителей людей в Сванетии. Причём в их родомов селе. Так это? Если да, то моё отношение к Саакашвили изменится к лучшему.

Вопрос к вам, КИЛЛО:

постоянно говорится, что Аджария живёт лучше, чем вся остальная Грузия. Так ли это на самом деле? Если да, то в чём причины? Заранее благодарен.

Слышали, что Саакашвили получит прибавку к зарплате за счёт амов? 1,5 тысячи баксов.
Полицейские или кто там у них получат вместо 35 баксов за счёт амов 200.
Какая там нахрен государственность, когда Президенту платит зарплату другая страна? Килло, обратите внимание...

someuser, 26.03.2004 21:09:43 :

Слышали, что Саакашвили получит прибавку к зарплате за счёт амов? 1,5 тысячи баксов.
Полицейские или кто там у них получат вместо 35 баксов за счёт амов 200.
Какая там нахрен государственность, когда Президенту платит зарплату другая страна? Килло, обратите внимание...

 

Ето вообше беспрецедентно. хоть раз такое раньше было? Кошмар! Интересно, кто додумался до идеи, что если зарплату увеличить в 6 раз, коррупция прекратиться? В смысле, если раньше взятки были 200% зарплаты, а теперь всего 35%, неужели это кого-то остановит. Скорей всего, грузинское руководство усвоит ети пару миллионов, затем два возможных варианта: та часть, которая не получила вообше ничего - поднимет праведную борьбу за свою "честную" долю; или первые подомнут вторых, и уже сами потребуют себе добавку :).

В смысле, если раньше взятки были 200% зарплаты, а теперь всего 35%, неужели это кого-то остановит.

 

Да процент взятки от оклада чиновника не изменится - просто мзда возрастёт соответственно.

Недавно было в новостях, что грузинский спецназ вырезал банду похитителей людей в Сванетии. Причём в их родомов селе. Так это? Если да, то моё отношение к Саакашвили изменится к лучшему

 

И не только в Сванетии. Такие зачистки недавно происходили в Западной Грузии, в Зугдиди.

постоянно говорится, что Аджария живёт лучше, чем вся остальная Грузия. Так ли это на самом деле? Если да, то в чём причины? Заранее благодарен

 

.

Да, если сравнивать с общим уровнем жизни в Грузии, люди в Аджарии живут белее или менее хорошо. Засчет того, что в Аджарии остается львиная доля поступлений от Батумского порта и т.д.
Кстати в Аджарии присутствуют разного рода левые налоги, например с моей мамы покупавшей билет в Россию потребывали 10 лари, в фонд Аслана. Мама "попрасила" обратить внимание на российский паспорт, вследствие чего "бабуевские" фонды ее не колышат.

Ето вообше беспрецедентно. хоть раз такое раньше было? Кошмар

 

После заявления Саакашвили о том что в грузинской казне после Шеварнадзе
ни осталось ни гроша этому не стоит удевлятся. Хотя позорно конечно, но что поделать.... Гуманитарка для правительства.

Интересно, кто додумался до идеи, что если зарплату увеличить в 6 раз, коррупция прекратиться? В смысле, если раньше взятки были 200% зарплаты, а теперь всего 35%, неужели это кого-то остановит

 

Вы не задумывались,что это один из многих способов, которые работают вместе.

которая не получила вообше ничего - поднимет праведную борьбу за свою "честную" долю; или первые подомнут вторых, и уже сами потребуют себе добавку

 

Сори, но слишком прмитивно.