Выборы президента РФ

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 12 13

V.T.

опытный

Kosh, 26.03.2004 20:23:44:
Это оправдывается покупкой свежего и даже несколько более дешевого хлеба.
 

Сразу виден ваш возраст - не жили при советской власти.
 
RU В. Голота #28.03.2004 17:34
+
-
edit
 

В. Голота

новичок

"TEvg":
А что такое страшное случилось с советской экономикой? В 80-х экономика СССР была на пике, никогда Россия не жила так богато, ни до, ни после. И поэтому она должна была развалиться? Да, к 80-м выдохся экономический рост и нас ждал спад. Но низкий или никакой рост - нормальной состояние для высокоразвитой страны. В Германии сейчас спад - значит Германия завтра распадется? А спад в США в начале 30-х? США ведь не развалились?

…А во Франции есть космос и спад в экономике. Капец Франции!
Так, кто-то должен платить за образование этих инженеров, а потом они использовались неадекватно (многие в цехах работали как рабочие) + зарплату получали часто неадекватно большую… Сайт расходящихся тропок
 
– Где-то на Глобалрусе или НГ
"м-р Пронин":
Короче дело было так…

К началу 80-х у значительной части новой общности – советского народа, в полном согласии с программными положениями партии об основном законе социализма как удовлетворении потребностей трудящихся, но в рамках уже сформировавшихся к тому времени стереотипов общества потребления, сложилось свое представление о том как должен выглядеть рай на земле.

В раю должна была наличествовать финская обувь, итальянская мебель (можно наоборот), дача, машина, непыльная работа, ессно руководящая, и чего-то из этого не должно быть у соседа (элемент конкуренции). Все вполне естественно и, в общем, житейски понятно.

Противоречие между идеократическими посылами КПСС и сложившимися потребительскими стереотипами лежали внутри самих стереотипов – в условиях реального дефицита потребительских ресурсов, сложившаяся модель потребления с неизбежными теневыми схемами распределения, гарантированно глушила как производство этих самых ресурсов, так и развитие вообще. «Привезли инженера Иванова, очень тяжелый случай. – Что с ним? – Мания величия – все время кричит: «Я рубщик мяса, я рубщик мяса»…

Ситуацию осложняло то, что индивидуально-клановые схемы конкуренции за больший уровень потребления, в явном виде страны не требовали, потребительский патриотизм замыкался в цепочках склад - посредник - холодильник.
И то, что тогдашняя элита в своих потребительских притязаниях естественно шла несколько дальше – продолжая проповедь все тех же канонических текстов.

Рассчитать, когда именно критическая масса законспирированных потребителей всех уровней потребовала идеологического оформления сложно, но 1985 год видимо по праву считается началом реализации самых смелых ожиданий…

И чудовищной силы удар благосостояния обрушился на страну…

Независимая газета

Екатерина Трифонова Константин Ромодановский требует запретить торговлю квотами Александра Самарина Кремль, Дума и Счетная палата усиливают контроль за исполнением указов президента Иван Родин "Единая Россия" продолжает менять партийную и избирательную системы в свою пользу Фалет Легенда о гигантском астероиде и насущных вопросах космической безопасности Владимир Иванов Королевство снова увеличивает военный бюджет Сохбет Мамедов Светская прикаспийская республика может получить проблему с религиозной подоплекой Ольга Логинова Привыкшие не доверять властям горожане запасаются консервами и закупают бензин канистрами Вытесняя оппозиционеров из политики, власть вредит не им, а всей системе Владимир Иванов Королевство снова увеличивает военный бюджет Игорь Болотин Полпред недоволен намерением новосибирского губернатора выпустить облигации Савелий Вежин Алексей Фененко Для тандема жизненно важна свобода судоходства по Суэцкому каналу Екатерина Трифонова Константин Ромодановский требует запретить торговлю… // Дальше — forums.ng.ru
 
 

Было тому майору, или Крупнову - Вся недвижимость за рубежом AWAY REALTY - аренда виллы, шале, бунгало, апартаментов , или Ежам - "Ежедневный журнал" - интернет-издание :
"я":
Крах СССР не был неизбежным (Китай тому – свидетель). Просто случился первый в истории СССР системный кризис, с которым правящая верхушка не смогла (не захотела) совладать. - От банальной простуды загнулся молодой, здоровый, красивый и подававший (всему миру) большие надежды организм…
…нехрен было 40000 танков клепать (госзаказ — без проблем!), а надо было сразу после войны переключиться на ширпотреб (ох и хлопотное это дело!). – Это главная причина краха, по-моему…
 

 

Kosh

опытный

2 V.T.

>Сразу виден ваш возраст - не жили при советской власти.

Какая власть была вэтой стране с 1981 по 1992???

А очередьза свежим хлебом это уже приспособление к нынешней ситуации. Так что мимо.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

TEvg

аксакал

админ. бан
К началу 80-х у значительной части новой общности – советского народа, в полном согласии с программными положениями партии об основном законе социализма как удовлетворении потребностей трудящихся, но в рамках уже сформировавшихся к тому времени стереотипов общества потребления, сложилось свое представление о том как должен выглядеть рай на земле.

В раю должна была наличествовать финская обувь, итальянская мебель (можно наоборот), дача, машина, непыльная работа, ессно руководящая, и чего-то из этого не должно быть у соседа (элемент конкуренции). Все вполне естественно и, в общем, житейски понятно.
 


Правильно. Была (и есть) разруха в головах. Она и погубила СССР, а не экономика. Эта разруха была заложена большевиками и в частности тов. Лениным. Результат - советский строй нуждался в людях которых он не воспроизводил - людях готовых к жертвам ради Родины и будущих поколений. Такие люди достались советской власти еще от царского времени и первое-второе поколения еще отвечали необходимым требованиям т.к. воспитание - вещь инертная, сразу не перестроишь. Фактически СССР существовал за счет проедания царского наследия. Так же и РФ существует за счет проедания советского наследия - инфраструктуры. В результате СССР просуществовал 74 года, а РФ в нынешнем виде продержиться еще 5-8 лет.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Кстати выпуск ширпотреба вместо танков нас не спас бы, может быть оттянул бы конец. Спасти страну мог только великий вождь, то такового в наличии не оказалось. Собственно "точка невозврата" - тов. Хрущев и начало 60-х.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

> людях готовых к жертвам ради Родины и будущих поколений
Почему Родине надо что-то жертвовать (в свободное от воин, катастроф и т.п. время)? Почему-то я считал, что на Родине надо ЖИТЬ.
>Такие люди достались советской власти еще от царского времени и первое-второе поколения еще отвечали необходимым требованиям т.к. воспитание - вещь инертная, сразу не перестроишь.
Они достались ему только от ВОВ.
>В результате СССР просуществовал 74 года, а РФ в нынешнем виде продержиться еще 5-8 лет.
Через 5-8 лет встретимся здесь и поговорим.
>Спасти страну мог только великий вождь, то такового в наличии не оказалось.
Угу. Который построил бы всех к стенке и потребовал жертвовать. Чушь.
>Собственно "точка невозврата" - тов. Хрущев и начало 60-х.
Нет никаких точек невозврата. Есть обычный ход истории.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Почему Родине надо что-то жертвовать (в свободное от воин, катастроф и т.п. время)?

Ради процветания ее любимой. А следовательно и собственного. Жертвы - это не просто жертвы, а инвестиции. "Просто жить" (за счет Родины) - это проедание.

>Почему-то я считал, что на Родине надо ЖИТЬ.

Мертвые служить Родине не могут. Только живые.

>Они достались ему только от ВОВ.

Поколение ВОВ воспитало своих детей в духе _мы_хотим_чтобы_наши_дети_жили_хорошо_ или еще хуже того - _чтобы_у_наших детей_не_было_трудностей_. Детишки подросли и решили _а_хорошо_жить_еще_лучше_, решили что материальные блага на них упали с неба за их красивые глаза. И что падать эти блага будут вечно так же как идет дождь. А если открыться западу вообще лафа настанет.
Поколение ВОВ - последнее великое поколение. Гора родила мышь.

>Через 5-8 лет встретимся здесь и поговорим.

Поговорим.

>Угу. Который построил бы всех к стенке и потребовал жертвовать. Чушь.

Возможно кого-то и построил бы.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

>Жертвы - это не просто жертвы, а инвестиции.
Инвестируют в Родину налогами. А жертвуют здоровьем и жизнями.
>Мертвые служить Родине не могут. Только живые
Цель жизни человека не в служении Родине.
Можно жить, а можно существовать.
>Поколение ВОВ - последнее великое поколение.
Не последнее.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Инвестируют в Родину налогами. А жертвуют здоровьем и жизнями.

Упрощаете. Жизнь многогранна и налогами не исчерпывается.

>Цель жизни человека не в служении Родине.

У каждого своя цель жизни.

>Не последнее.

Пока что великих не наблюдается.
 

BrAB

аксакал
★☆
TEvg, 29.03.2004 10:33:01 :
>Инвестируют в Родину налогами. А жертвуют здоровьем и жизнями.

Упрощаете. Жизнь многогранна и налогами не исчерпывается.

>Цель жизни человека не в служении Родине.

У каждого своя цель жизни.

>Не последнее.

Пока что великих не наблюдается.
 


просто мне кажется имеет место непонимание. есть некая часть людей (я бы назвал их имперскими). Вот им очень хочется чего-нибудь великого, что оправдало бы как правило бесполезную жизнь. ну например поучаствовать в какой-нибудь стройке века, чтобы потом на пенсии будучи всеми забытым стучать себя в грудь и орать об этом.

Разумеется, это относится не ко всем. Есть те, кто действительно искрене готов служить идее. но таких не много, а много вот таких орунов, которые орут и ждут ВЕЛИКОГО вождя, забывая о том, что сами станут первыми кандидатами на вылет.

Признак для них один - они очень любят учить других, как жить.

P. S. md, Israel, Вуду, Zeus и другим, кто за границей. оказывается вы по мнению Tevg г"№но и совести у вас нет. это же относится и ко мне. И кстати, оцените живучесть совка - сей господин собирался использовать авиабазу для вынесения мне общественного порицания за мою мысль о самой возможности эмиграции :-)
так что поздравляю, СССР жив!

P. S. модератору - этому моему постингу самое место в ругани или как это там у нас называется.сознаюсь и каюсь
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>P. S. md, Israel, Вуду, Zeus и другим, кто за границей. оказывается вы по мнению Tevg г"№но

Не надо сочинять.

ЗЫ я обещал не позорить Браба и не буду, если далее не будет нести про меня дичь.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 TEvg
1. Ессно, я утрирую.
2. Своя. Но государство ради государства - это ненормально.
Государство существует ради граждан.
3. Если пока не наблюдается, это не значит, что их не будет в будущем.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

V.T.

опытный

Kosh, 28.03.2004 20:14:16:
2 V.T.
>Сразу виден ваш возраст - не жили при советской власти.
Какая власть была вэтой стране с 1981 по 1992???
 

То есть вы в 2хлетнем возрасте уже все понимали ????
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU В. Голота #24.04.2004 20:20
+
-
edit
 

В. Голота

новичок

"A_E_Z":
Поймите, я не утверждаю, что средний уровень жизни по стране по сравнению с Союзом повысился (хотя в крупных городах — наверняка), я говорю немножко о другом. В критические для Союза годы народ не встал грудью на его защиту — в большой степени это было следствием наличия экономики, бывшей не в состоянии обеспечить текущие потребности населения.
 
– Не так.
Экономика СССР была мощнее нынешней, следовательно, и обеспечить она могла всё что угодно, вплоть до поворота северных рек.
Было бы желание.
Теперь стало понятно, что в конце 80-х возобладали желания другие, - более приземленные и «рациональные»: конвертировать власть в собственность.

Не берусь судить за весь народ, который «не встал грудью», скажу за себя: никогда не пользовался «задним кирильцом», осточертел блат, обрыдла торгово-партийная мафия, хотелось порядка – с одной стороны, и открытости – с другой (вещи несовместные, как будто).

Получилось «как всегда», - те блатюки и мафия оседлали демократическое движение, превратившись в одночасье из номенклатуры в мародеров.

Совместить патерналистскую госмонополию с открытостью информационного поля, ИМХО, можно: http://glazev.rossija.info/viewtopic.php?p=8320#8320

Интересно, Авиабаза знает, что сегодня был съезд глазьевской «Родины»?
http://glazev.rossija.info/...
 
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru