"Бригада": позор нации / Обсуждение службы в РА

Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 18
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Фагот, 31.03.2004 16:26:10 :
Наверное Вы были хорошим офицером, раз у Вас такие впечатления. Увы, это первый положительный пример который я слышу.

БеСспорно ;) Если армию сравнивают с зоной - это о чём-то да говорит.
 


Ну об этом могут судить толко подчиненные. :)

Русский язык ни когда не являлся моей сильной стороной. А зекам порой свойственны преувеличения.

Не воспринимайте на веру все что пишут об армии, ибо часть пропаганда псевдообщечеловеков, а часть откровенный пересказ армейских баек. :)

В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Фагот
>БеСспорно Если армию сравнивают с зоной - это о чём-то да говорит.
Кто о чём, а вшивый о бане...
Зек и детсад с зоной сравнит, и отличий не найдёт.
>По поводу сборов - отец помню рассказывал, как он командовал "Градом" с экипажем из мужиков по 40, внезапно оторванных от семьи.
Да тоже примерно слышал, в советские времена партизанили знатно...
Тем не менее, прок от таких стрельб есть, в случае чего в минимальное время их можно научить нормально стрелять.
>тысячи всяких обычаев - особые открывания писем от девушки, дембельские поезда
Ну святое-то не трогайте...
2 ED
>А есть желающие лечиться у чисто выбритого, всегда опрятного, аккуратного, но бездарного хирурга?
Если чисто выбритый, то обязательно бездарный?
Вообще хирурги - пример не очень, у них определённые требования по личной гигиене перед операцией есть.
>Вы думаете, это хоть как-то влияло на их службу? Я не заметил.
В ВДВ очень охотно берут тех, кто имеет прыжки с парашютом, чем больше - тем лучше.
В военкомате при заполнении анкеты также это всё указывается.
>Но говорят ведь: «должен». Иначе вниз по «социальной лестнице».
Я же говорю, что с Лазаревым далеко не во всём согласен.
>На одном из аэродромов, в дивизионе связи, служил один «вечный» капитан.
Тот самый случай, когда знания окупают всё. :)
2 Alex 129
>По поводу положительных примеров: а положительных примеров об армии в СМИ вы и не найдете, т.к. по коммерческим причинам они полностью заточены на поиск и раздувание скандалов и происшествий (не только об армии, а и вообще).
Это да.
Хотя вообще говоря та же Красная Звезда неплохо пишет. По ТВЦ неплохие передачки бывают, например на 23 февраля отлично отдельный салютный дивизион в Подмосковье показали.
>И какие выводы мы сделаем из этих рассказов: а то что армия это такая же часть нашего общества, с точно таким же количеством уродов и придурков, нормальных и ответственных людей, что в пределах казармы, что в оффисах коммерческих фирм и цехах предприятий.
Это точно!
2 Фагот
Может, вам просто на собеседников не везёт?
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
RU Павел Кузьмин #31.03.2004 23:23
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор


Чтобы не вводить в заблуждение впервые читающих эту тему, она переименована в соответствии с контентом.

Павел Кузьмин.
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Да, к вопросу о чистаканкретныхпацанах и военных.
Смотрели "Марш-бросок"?
Вот и сравните того ублюдка на джипе, и главного героя...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

Mic

опытный

Да, к вопросу о чистаканкретныхпацанах и военных.
Смотрели "Марш-бросок"?
Вот и сравните того ублюдка на джипе, и главного героя...
 


Мда, примеры из ура-патриотических фильмов, это конечно сильный аргумент. :D

Что интересно, а ведь главный то герой "Бригады", до того как стать бандитом, тоже ведь был сержантом-пограничником, отличником боевой и политической подготовки.

>Вы думаете, это хоть как-то влияло на их службу? Я не заметил.
В ВДВ очень охотно берут тех, кто имеет прыжки с парашютом, чем больше - тем лучше.
В военкомате при заполнении анкеты также это всё указывается.
 


Указывать в анкете вы можете все что угодно, но совершенно необязательно что в военкомате это учтут. У них своя разнарядка есть - в какие войска сколько человек призвать.

Один мой знакомый с красным дипломом технического вуза загремел мехводом в танковые войска, в Среднюю Азию. Причем, у него еще был очень "подходящий" для танкиста роста - около 190 см. :D

В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
someuser, 31.03.2004 11:45:44 :
2 Alex 129
>А еще верно, что если человек не умеет (варианты: забывает; не хочет) следить за собой, то он и к вверенному ему делу относится аналогично.
И это тоже верно.
Просто какая-то грань есть, когда ещё можно простить за высокий уровень знаний по делу, а когда это уже поросёнок...
 


Грань есть. Но что я хотел подчеркнуть - вот умнейший человек Г.С. Цейтин на матмехе ЛГУ. Сказать, что аккуратный человек был - не могу. Жена следила за одеждой, пуговицы пришивала, говорила что надеть. Жена уехала - мог в одной и той же рубашке ходить неделю. Так вот - не надо его учить ширинку застегивать и робу стирать. В нормальной обстановке он нормально одет. А вот голову такую и мыслить так - не каждому дано. Михалков служил - я представляю Смоктуновского в сторой бате или пехоте.

А по-поводу хирургов и музыкантов - насколько быстро навыки теряются? Сколько надо потом лет, чтобы это восстановить?

И еще - про книжки в армии. Хочу - честно - посмотреть на того человека, кто за год (пусть даже за два) в регулярной армии освоит книжку Ильина, Садовничева, Сендова по анализу - как раз годовой курс (1 или 2 курс - в зависимости от программы). Или даже проще - этот курс в универе пройдет, а спустя два года будет на том же уровне. Извините - НЕ ВЕРЮ.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
ED, 31.03.2004 18:25:24 :
Если бы! Я всегда удивлялся, почему так бездарно распределяют новобранцев? Когда с нашего радиотехнического факультета забирали студентов в армию, то единицы там хоть как-то соприкасались с радио. Более того, в былые времена военкомат частенько направлял допризывников на всякие курсы водителей, радистов, парашютистов и пр. Вы думаете, это хоть как-то влияло на их службу? Я не заметил.
 


О! Как всегда точно - я именно про это и веду речь.
 

ED

старожил
★★☆
someuser>Если чисто выбритый, то обязательно бездарный?
Неужели надо обязательно разжёвывать? В том то и дело, что не обязательно. Но здесь утверждалось, что «грязно выбритый» не может быть хорошим работником.

someuser>Вообще хирурги - пример не очень
Очень даже очень. Работа – ответственнее некуда. Так уж получилось, что у меня много знакомых хирургов. Никакого соответствия их аккуратности в быту и на работе я не заметил.

someuser>В военкомате при заполнении анкеты также это всё указывается.
Указывается. Но почему-то редко учитывается.
 

U235

старожил
★★★☆
Еще раз повторяю: хирург, да и вообще медик - неудачный пример. Я вообще с трудом могу припомнить еще более милитаризованную профессию, чем медик. Даже вылетевшие с меда студенты практически со стопроцентной вероятностью в армии попадают на должности санинструкторов и фельдшеров. По окончании же меда ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ выпускники получают звание лейтенанта медслужбы. Подчеркиваю: ВСЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЕВУШКИ. Мединституты, пожалуй, единственное учебное заведение, где военная кафедра обязательна для всех независимо от пола и военнообязаными, соответственно, являются ВСЕ врачи, в том числе и женщины. Может спросить Вашего участкового терапевта про ее воинское звание: вполне возможно Вы будете очень удивлены, когда звание этой тетеньки окажется заметно выше Вашего. :rolleyes: И, кстати, время от времени у медиков проводятся сборы и учения, где они вспоминют, что они не только врачи, но и офицеры медслужбы.
Если кого из вышедших из меда с дипломом врача все же призывают, то его призывают офицером по его военно-врачебной специальности. Так что практикующий хирург с дипломом просто переместится из районной больницы в военный госпиталь и особой разницы в своем положении не заметит: как ни странно, но изнутри солдат ничем не отличается от гражданского :rolleyes: Кстати вполне возможно, что в госпитале ему даже больше понравится: военный врач получает больше гражданского.
Демократия – в аду, на небе Царство  

MD

координатор
★★★☆
ED, 31.03.2004 08:25:24 :
Сидящий солдат – нонсенс в армии. А уж околачивающий груши – вообще фантастика. Хотя я давненько служил, теперь возможно всё изменилось. От безделья чего и за чужими ширинками не последить?
 


Вот это верно подмечено.
А парни, кто на флоте в те времена служил, говорили, что на корабле вообще пешком не передвегаются - только бегом. Кстати, правда ли это, кто вспомнит?

А я так скажу еще одно соображение... точнее, два:
1)То, что кто-то идет в бригады вместо службы, и тот, кто в школах-институтах вола пинает, их нельзя с армией сравнивать. Поскольку кого грохнули на разборке, так это был его выбор. А в армию забрали, не спросив. Причем неважно, было это в наши, т.е. советские времена, когда был какой-то, хотя бы относительный порядок, или в нынешние, полностью бардачные.

То есть, я считаю, что в принципе государство не должно забирать пацанов в армию принудительно, хотя бы до тех пор, пока не способно обеспечить в частях нормальный уставной порядок (ох, заплачет народ, если и правда полную уставщину введут, представляете :D :D :D Нынешние дедовщина и землячество раем на земле вспоминаться будут...). Это то же, как государство не может защитить граждан от преступников, и не позволяет им защититься самим - с самого начала неправильно и аморально. Поскольку если ты - в данном случае армия - лишил человека свободы выбора, и говоришь ему, чего делать, то ты тем самым берешь на себя ответственность за него. А если ответить не способен, то не имеешь права брать.

Во вторых, от Эйнштейнов, как и просто от бойцов, не способных застегнуть ширинку, в армии толку мало. Если мы о покраске газонов не говорим, конечно. А вот вреда может быть ОЧЕНЕЬ МНОГО. Например, в том же ПВО, да и где угодно. Я бы не хотел, чтобы такой балбес меня сзади (или сверху) прикрывал. Впрочем, вполне может быть, что в других обстоятельствах этот балбес меня бы к себе даже лаборантом не взял. Но тут проще - и он бы меня не взял, и я бы к нему не пошел. А в армии ни его, ни меня не спросят - обоих заберут, одного сержантом через полгода-год, а второго - учиться ширинку застегивать и полкилометра пробегать без страха загнуться. А расхлебывать проблемы с таким личным составом придется если, не дай бог, война.

Но разговоры тут почему-то идут не о войне, а о воспитательной роли военной службы. Вот я и спрашиваю: а какого хрена кто-то будет решать, как моего сына учить родину любить? Воспитывать - дело родителей, а дальше жизнь сама отсортирует, что кому нужнее - портянки или дифуры.
Я так, лично, очень доволен, что у моего сына, когда подрастет, будет именно такой выбор. Впрочем, если сам решит пойти служить - избрав это специальностью, или просто решив посмотреть на самого себя в мужском деле, буду это только приветствовать.
Кстати, обратите внимание, нету дедовщины, землячества и унизительных издевательств офицеров в профессиональных армиях. Хотя в них же, до того, как стали профессиональными, были - хотя бы и в американской. А дрючат и гоняют там уж всяко не меньше, чем в СА даже в лучшие годы. Причина понятна - во первых отбор: дохляков, чмырей и уголовников просто не берут, даже если они просятся. А во вторых, самио отношение солдат-добровольцев к службе: понятно, что парень, записавшийся в морскую пехоту, скажем, по своей натуре скорее всего будет стараться всегда побеждать, будь это бег, рукопашка, или что еще...
 

MD

координатор
★★★☆
U235, 31.03.2004 16:23:23 :
Я вообще с трудом могу припомнить еще более милитаризованную профессию, чем медик. По окончании же меда ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ выпускники получают звание лейтенанта медслужбы. Подчеркиваю: ВСЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЕВУШКИ. Мединституты, пожалуй, единственное учебное заведение, где военная кафедра обязательна для всех независимо от пола и военнообязаными, соответственно, являются ВСЕ врачи, в том числе и женщины.
 


Ага. Когда жена моего друга сдала в меде гос по военке, то он устроил с друзьями хороршую пьянку, чтобы все его поздравляли: мол, теперь я, пацаны, МУЖ ОФИЦЕРА! B)
 

U235

старожил
★★★☆
Ага, я тоже об этом узнал от своей девушки - студентки меда. Представляете мой шок, когда она попросила меня сделать ЕЙ военку и назадавала кучу вопросов по уставам? :rolleyes:
Демократия – в аду, на небе Царство  

A_E_Z

втянувшийся

Mishka, 31.03.2004 23:10:40 :
А вот голову такую и мыслить так - не каждому дано. Михалков служил - я представляю Смоктуновского в сторой бате или пехоте.
 


Неудачный Вы пример привели.Смоктуновский воевал, был в плену, бежал, партизанил, опять воевал.
Не судите по внешности.
 
RU Фагот #01.04.2004 09:16
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Alex 129

По поводу примеров, и что они не из СМИ - я уже ответил.

>>>И если вы спросите такого заслуженного кочегара - как мол там в армии, он и расскажет про две стрельбы за службу (что правда), как за водкой бегал в соседнюю деревню (он ведь и до службы и после, кроме как водкой по другому развлекаться не умеет), как духов дрючил (а он и на гражданке слабых дрючил в своем дворе) и пр.
Знаете, мне не один человек это рассказывал и вовсе не кочегары они были. А про дрюченье - я уже миллионный раз замечаю, что люди слабо представляют, как это происходит. Не так как слабых во дворе, совсем не так.

>>>И какие выводы мы сделаем из этих рассказов: а то что армия это такая же часть нашего общества
А я из всего, что знаю делаю совершенно иные выводы. И уверен в них на 100%.

>>>ДМБ-88
Вот всё и обьясняется :) Сравнили тоже советскую армию, с разложившимся её остатком. Не так сейчас всё, не так. У тех, кто в советские времена служил впечатления совершенно иные, нежели у тех, кто сечас служил. Я как-то своим знакомым и друзьям, а также себе доверяю больше, чем рассказам человека, служившего 16 (!) лет назад. То есть я верю и Вам, но рассказываете Вы "дела давно минувших дней". Ни СССР, ни его армии уже нету.

Беня

>>>А зекам порой свойственны преувеличения.
А на основании чего такое заявление?

someuser

>>>Ну святое-то не трогайте...
Это святое, суть тоже самое, что тюремная иерархия. Искоренять это святое надо.

>>>Может, вам просто на собеседников не везёт?
Ну не будьте так самокритичны :) Если серьёзно, то очень даже везёт.

МD

>>>Нынешние дедовщина... раем на земле вспоминаться будут
Понимаю, что это лишь сравнение, но ещё раз замечаю, что люди совершенно по-иному представляют себе дедовщину, совсем не так, как она есть на самом деле.

>>>А дрючат и гоняют там уж всяко не меньше, чем в СА даже в лучшие годы.
Вот что верно, то верно! Я вот свой любимый "Французский иностранный легион приведу". Там ребята ещё в СА, в ВДВ послужившие, говорят, что наша подготовка очень слабенько на фоне ихней выглядит.
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
ED, 31.03.2004 18:25:24 :
1. Сидящий солдат – нонсенс в армии. А уж околачивающий груши – вообще фантастика. Хотя я давненько служил, теперь возможно всё изменилось.

2.От безделья чего и за чужими ширинками не последить?
 


1. Ой - да прямо убили наповал таким аргументом! ;) :D :D
Ну ка расскажите чем таким важным занимаются дневальные в казарме от ужина и до подъема, после того как отцы-командиры к женам ушли? А бодрствующая смена в карауле тоже сильно занята? А чем там народ от ужина и до отбоя занимается (личное время называется - помните соответствующую строчку в распорядке дня)? А по выходным: ну в субботу до обеда ПХД, а после? А в воскресенье - ну спортмероприятие какое, ну кино в клубе - а остальные полдня? Что маловато времени будет?

2. Судя по глубине этой мысли - случайно не в партизанском отряде служили? Тогда поделюсь следующим откровением: вообще то уставом внутренней службы предусмотрена ежедневная проверка внешний вида, как правило на утреннем разводе, я уж молчу что это делается также на занятиях по строевой и всяческих смотрах.
И не надо тупить - в соответствующих ситуациях к внешнему виду никто не придирается: при обслуживании матчасти например. Или на БД если ночью обьявлена готовность №1 дежурный расчет в сапоги впрыгивает, хэбэ под мышку и бегом по кабинам.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
A_E_Z, 01.04.2004 07:49:59 :
Неудачный Вы пример привели.Смоктуновский воевал, был в плену, бежал, партизанил, опять воевал.
Не судите по внешности.
 


Да нет, очень удачный - я не имею вовсе ввиду, что Родину защищать не надо. В предельных случаях выхода нет. Но повседная жизнь - не война. И именно интересно представить его в армии на два года. Долг исполнить в пехоте.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 U235
Действительно, медики довольно нехилые воинские звания имеют.
Ну а полевые госпиталя разве что хуже оснащены. Хотя показывали как-то в том году учения санчасти какой-то, так там новый полевой госпиталь - экспериментальный образец - весьма технологично смотрится. Говорят, в СкВО поставят в первую очередь такие. Кстати, а в составе чего находятся полевые госпиталя, в дивизиях? Ну да ладно, это оффтоп.
>еще более милитаризованную профессию, чем медик
Конструктора в военных КБ. :)
2 MD
Ну строго говоря, откосить - это тоже его личное желание.
Может и не косить ведь.
>Кстати, обратите внимание, нету дедовщины, землячества и унизительных издевательств офицеров в профессиональных армиях.
Ндя? Вот судя по тому, что пишут на той же десантуре.ру - не совсем так... Хотя конечно проблем со взрослыми мужкиками меньше, и отбор лучше.
Но желающих служить в ВС РФ по контракту не так уж много, так что конкурс в принципе небольшой. А переводить сейчас уже в этом году должны очень многие части (42 мсд, 31 (по-моему) бригада ВВ, морпехи на СФ, неконтрактная часть экипажей подлодок... это как минимум).
Кстати, думаете всего этого нет в ВС США? Оччччень сомневаюсь.
По крайней мере, в кино штатовские сержанты - звери ещё почище наших военных глазами КСМ... :D :D :D
> А вот вреда может быть ОЧЕНЕЬ МНОГО. Например, в том же ПВО, да и где угодно.
Если человек, к примеру, шарит в радиолокации,и не просто выполняет инструкции, а ПОНИМАЕТ, что и зачем делает, то он там явно будет полезен.
> А во вторых, самио отношение солдат-добровольцев к службе: понятно, что парень, записавшийся в морскую пехоту, скажем, по своей натуре скорее всего будет стараться всегда побеждать, будь это бег, рукопашка, или что еще...
Эти победители в Ираке пачками стреляются и в арыках тонут. Тоже мне, профессионалы. :D
Кстати, выступал как-то Трошев, рассказывал как спешно набранные во 2-ю чеченскую контрактники воевали... К примеру, ранили одного из этих контрактников, второй выносить его с поля боя не полез. Его спрашивают - чего ты его не взял? Ну а тот говорит, типа я сюда деньги зарабатывать приехал, а не геройствовать. Вот убожество-то. :( Да и мародёрство чаще замечалось за контрактниками там. Ясно, что сейчас нормальные (отбор, подготовка и т.п.) контрактники будут вести себя лучше, тогда всё делалось в спешке. Но тем не менее, сама контрактная армия не самоцель, это средство. Она может быть как хороша, так и быть полным убожеством хуже нынешней призывной.
Кстати, наша нынешняя армия вообще-то тоже является профессиональной. Просто принцип комлектования этой профессиональной армии может быть призывным и контрактным. Впрочем, и так 50% по-моему - кадровые военные.
Вообще, разумная перспектива - снизить срок службы в перспективе до года. Имхо, год - куда более легко переносится, чем два. Чисто психологически. Да и интенсифицировать боевую подготовку надо будет всяко-разно, т.к. срок на всё это меньше в два раза. Так что времени дурью маяться меньше будет.
2 Mic
>Мда, примеры из ура-патриотических фильмов, это конечно сильный аргумент.
А теперь медленно-медленно поднимите глаза вверх, и прочиатйте, как называется тема. Потом обмозгуйте, что такое "Бригада", и проникнитесь этим.
Ксаи, у вас очередной бзик - ура-патриоты, о них вы тоже любите говорить. Где ура-патриотизм-то в "Марш-броске"?..
>Что интересно, а ведь главный то герой "Бригады", до того как стать бандитом, тоже ведь был сержантом-пограничником, отличником боевой и политической подготовки.
Да этот ход там скорее для того, чтобы лишний раз в прошлое не уходить...
А может, на тему того, как хороший мальчик становится скотиной в эпоху перемен.
>Указывать в анкете вы можете все что угодно, но совершенно необязательно что в военкомате это учтут. У них своя разнарядка есть - в какие войска сколько человек призвать
В ВДВ вообще-то оббор дополнительный проходит, и там как раз очень сильно учитывают наличие прыжков, даже если по каким-то другим параметром кандидат не проходит, но у него много прыжков, то его возьмут. Я вас в очередной раз на desantura.ru посылаю - почитайте, там и про это есть. Очень содержательный форум, надо сказать, флейма минимум, много интересной инфы по технике и соединениям. Потому иногда и почитываю.
>Один мой знакомый с красным дипломом технического вуза загремел мехводом в танковые войска, в Среднюю Азию. Причем, у него еще был очень "подходящий" для танкиста роста - около 190 см.
Гм, Средняя Азия - это что, АБ Кант? :D :D :D
Что-то кроме него вспоминаются разве что КВшные объекты...
2 Mishka
>А по-поводу хирургов и музыкантов - насколько быстро навыки теряются?
Если это музыкант от Бога, то имхо он не разучится играть никогда.
2 ED
>Неужели надо обязательно разжёвывать? В том то и дело, что не обязательно. Но здесь утверждалось, что «грязно выбритый» не может быть хорошим работником.
Я с этим не согласен. Но наличие самодисциплины у хорошего работника почти обязательно. Везде конечно есть исключения, но...
>Никакого соответствия их аккуратности в быту и на работе я не заметил.
То есть они идут на операцию с грязными руками и т.п.?
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Mishka
Сказано же - не в пехоте, а в полевом госпитале.
Кстати, думаете, военных хирургов в мирное время не существует? :D
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Фагот
>Знаете, мне не один человек это рассказывал и вовсе не кочегары они были.
Рода войск, части, должности в студию.
>Не так как слабых во дворе, совсем не так.
Значит, вы не представляете, как дрючат слабых во дворе и в школе.
>Сравнили тоже советскую армию, с разложившимся её остатком.
Фагот, можно вам нескромный вопрос?
Что случилось с вами лично в период вашего относительно длительного отсутствия на форуме, после чего вы КАРДИНАЛЬНО изменили отношение к происходящему в стране в целом и в армии в частности?
>а также себе доверяю больше, чем рассказам человека, служившего 16 (!) лет назад
Тут есть и люди, закончившие служить в частности 98-м. Вдумайтесь. Как думаете, когда в нашей армии было лучше - в 98-м или сейчас?..
>А на основании чего такое заявление?
На основании того, что это люди как правило немного с крышей не дружащие и с покоробленными зоной мозгами.
>Это святое, суть тоже самое, что тюремная иерархия. Искоренять это святое надо.
Ндя? Типа когда человек два года служил, теперь вовращается домой, он не может иметь на тот счёт свой обычай? Знаете ли, это уже чересур. Я вас не узнаю. Всегда были так рассудительны, а тут...
Тюремная иерархия с троится вне закона, в структуре антиообщственной. Армейские обычаи строятся в среде, которая является важнейшим органом гос-ва, отвечающим за сохранение его суверенитета и целостности. Понимаете ли разницу?
>Ну не будьте так самокритичны
Я-то тут при чём, я не служил... Так, анализирую собранную в инете и т.п. информацию.
>Понимаю, что это лишь сравнение, но ещё раз замечаю, что люди совершенно по-иному представляют себе дедовщину, совсем не так, как она есть на самом деле.
Точнее, СМИ её не так подают, как есть на самом деле.
>Там ребята ещё в СА, в ВДВ послужившие, говорят, что наша подготовка очень слабенько на фоне ихней выглядит.
Угу, канешна. Только вот сейчас бриты говорят, что то, ЧТО делали советские ВДВ в Афганистане, их солдатам там же сейчас вообще в принципе не под силу. Французы особой крутизной от бритов не отличаются, может даже на оборот, разве что вообще фактически не воюют, у бритов хоть Ирак вон есть...
Вообще инетерсные вещи вижу.
Как чморили армию в 97-98? Когда 99-й начался, и начали бомбить Югославию, немного призадумались. Кончилось всё маршем на Приштину. Однако армия, о которой все говорили, что её уже нет много лет, вдруг выкинуло такое, от чего у НАТОвцев волосы на голове зашевелились от ярости. Дальше - басаевские ублюдки полезли в Дагестан. И кто на пути встал? "Несуществующая уже с 91 года" РА. И ведь отделали чеченов, хотя говорили, что всюду одни деды и больше ничего. Потом заняли Надтеречный район, хотя всякие мрази отрицали, что наша "несуществующая армия" может рискнуть снова столкнутся с " непобедимыми и героическими" чечениан моджахеден. Когда перешли Терек и стали драть этих тварей на британские флаги, поднялся уже БЕССИЛЬНЫЙ ВОЙ известных всем журналюг, провокации в газетах и прочая дрянь. Писанина о том, каким "доисторическим" оружием военные пользуются, как там слабых и несчастных 18-ти летних пацанов кидают на амбразуры чечениан моджахиденов, 3,14здёж про расстрелы селений, вакуумные бомбы, химоружие, ковровые бомбёжки, массовые казни "мирного населения", взвыли КСМ, выло во всю поганую глотку тогда ещё киселёвское НТВ... Но всё это началось тогда, когда стало ясно, что на этот раз их не завоюют, мразей этих.
Почему-то как чмырить военных - так все горазды, а как Литва хвост поднимет или там Латвия - те же люди говорят, де, Правительство и Президент - лохи, надо вкатать в асфальт эти карликовые государства (всё это ина уровне разговора на кухне). То есть прибегнуть к помощи тех же военных. Как боевики начинают завоёвывать территорию - так танками давить, хотя за неделю до того обсасывали тему дедовщины и несуществоваания РА. Армии нет, а как надо куски тел из обломков разбившегося Ту-154 выковыривать и в рефрижераторы складывать, так почему-то Войска МЧС туда кидают. Хотя как бы их нет. И так далее.
Знаете ли, если бы всё было так просто, Россия уже давно была бы завоёвана.
Поумерьте пыл, господа.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
У меня как-то ЦАХАЛ больше уважения вызывает, чем амовская контрактная армия.
 

A_E_Z

втянувшийся

Mishka, 01.04.2004 08:48:58 :
Да нет, очень удачный - я не имею вовсе ввиду, что Родину защищать не надо. В предельных случаях выхода нет. Но повседная жизнь - не война. И именно интересно представить его в армии на два года. Долг исполнить в пехоте.
 


Не понял: если война, то воевал (наверное, хорошо),из плена бежать сумел и на всё это ему воли и решимости хватило, а после того и артистом стать (многие говорят — великим). А попал бы в армию в мирное время — его бы зачморили и талант бы погиб.Так, что ли?
 
RU Фагот #01.04.2004 10:43
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Друг сейчас в УЦ ВДВ в Омске. Как увижу (не скоро наверное) - распрошу про подготовку.
 

U235

старожил
★★★☆
Так Смоктуновский и так этот долг в пехоте исполнял. Он поступил в пехотное командное училище. Потом его оттуда выгнали за воровство(вроде как собирал оставшуюся на колхозном поле картошку) и послали солдатом на Курскую дугу, где он поучаствовал в известной битве, потом попал в немецкий плен, бежал оттуда, воевал с партизанами, затем снова вернулся в действующую армию и дошел до Берлина. Имеет две фронтовые медали. Вам не кажется, что если человек выдержал такое, то дедов он и подавно перенесет? Это не немецкий плен, все-таки.
Демократия – в аду, на небе Царство  
RU Фагот #01.04.2004 11:29
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
someuser

>>>Кстати, выступал как-то Трошев, рассказывал как спешно набранные во 2-ю чеченскую контрактники воевали...
А Вы больше верьте Трошеву и другим противникам контрактного способа формирования армии. Знаем мы их. Я разговаривал с контрактником ВДВшником - ничего подобного он мне не рассказывал. А то, что Трошев рассказывал, даже если и имело место, то к контрактному способу формирования никакого отношения не имеет. Человек испугался просто. Я ведь тоже могу из первой чеченской примеры привести, как чечены по тридцать наших салаг с оружием в плен брали.

>>>Рода войск, части, должности в студию.
Офигеть! Может Вам ещё и расписку от вышеуказанных в моих постах лиц? Между прочим - я указывал не раз части. Читать внимательнее надо.
А ещё скажите, с какой стати я должен указывать имена и части? Может быть те, кого я назову против?
Не надо меня тут проверять.

Впрочем, если Вам уж так хочется:

- Военный городок в Куженкино, Тверская область (там какая-то артиллерийская часть). Сам там был летом. П...ц полный. Заходил в казарму, видел все дела своими глазами. Деды ко всему прочему бухие, офицеров не видно. Одного салагу, кстати, посылали к прапору в "Волгу" залезть - тридцатку оттуда взять :D

- Военно-морской госпиталь в Купавне. Старший матрос Чистяков там такой, друг юношества :) Много всяких фишек рассказывал.

- Какая-то военно-морская часть прямо около моего дома, Москва, Тушино. Там и вышеупомянутый Чистяков был, и однокласница бывшая там живёт, у неё отец офицер. Туда вообще лучше не попадать. Кстати, чтобы не отрываться от морской тематики, они снег не кубиками укладывают, а в виде подводной лодки :D

- Какая-то часть ВВ, причём занимающаяся в том числе и охраной ценных грузов. Москва, Митино. Рядовой Гроза (экая залихватская фамилия :)). Тоже кучу всего рассказывал.

- ВТУ в Балашихе, курсант 3-го курса Родькин. Школьный друг мой. Тоже до фига рассказывал и про курсантские дела, и про зольдеров, которых там тоже имеется. Про чай "Липтон" который по ночам они фасовали, что, запамятовали мой рассказ? ;) А про то как траву руками выщипывали, а офицер приговаривал, что мол ручная работа она всегда лучше? :D

Хватит? Впрочем, я больше не собираюсь изголяться и доказывать тут что-то кому-то. Лично мне - всё ясно. Если Вы, someuser, не верите - сходите сами в армию.

>>>Значит, вы не представляете, как дрючат слабых во дворе и в школе.
Прекрасно представляю. Уж чего-чего, а про отношения среди молодёжи мне рассказывать не надо.

>>>Фагот, можно вам нескромный вопрос?...
Пожалуйста. С чего Вы взяли, что я изменил отношение? У меня как был сдержанный оптимизм, так и остался. Но вот к обсуждемой здесь проблеме у меня отношение было таким всегда.

>>>На основании того, что это люди как правило немного с крышей не дружащие и с покоробленными зоной мозгами.
Может быть и так. Я за того парня не в ответе. Однако хотя бы то, что его в армию взяли - это-то говорит о чём-нибудь?

>>>Типа когда человек два года служил, теперь вовращается домой, он не может иметь на тот счёт свой обычай?
Дело не в обычае. Дело в совершенно идиотской иерархии. Вы вообще знакомы с ней? Там типа запах - дух - черпак - карась. Знакомы? В армии не должно быть этого. Это самое настоящее разложение, когда между двумя равными частями рядовых неприкрытая вражда, а старшие, вместо того, чтобы помочь (пусть по жёсткому) освоить армейские премудрости (хотя премудростей-то не осталось никаких, кроме покраски травы), просто д...чат салаг. Также, видимо со многими обычаями типа упомянутого открывания письма Вы не знакомы.

>>>Армейские обычаи строятся в среде... понимаете разницу?
Ага. В среде полного бесправия они строятся. Что у рядового, что даже у офицера в общем-то нет никаких прав. Любого опустить могут, а в ответ ничего не сделаешь.

>>>Почему-то как чмырить военных
Знаете, не кидайтесь пожалуйста стандартными обвинениями. А то я уже услыша и то, что зассал (от Вас), и то, что я отсидеться хочу (от Alex'а 129), и то, что долг священный выполнять не хочу (от РЕВЕРСа). Полный набор? Нет - ещё чмырение вылезло. Говорю как есть, ничего не выдумываю. А если нет желания выслушать и хотя бы принять к сведению то, что я говорю - давайте не будем разговаривать и попросим модератора закрыть тему.
 
UA SergeVLazarev #01.04.2004 11:31
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

ED, 31.03.2004 18:25:24 :
А что, других работ не бывает? Где не аккуратность важна, а умение. Каждому дело найдётся. На одном из аэродромов, в дивизионе связи, служил один «вечный» капитан. Вечный потому, что расп…яй редкий, да и выпить не дурак. Внешний вид тоже того… Так что майора ему так и не присваивали. Но лучше него оборудование не знал и в случае чего бежали сразу за ним. Даже «нянек» приставляли, лишь бы работал.
 


И что он сделал себе хорошо? ИМО нет. не бухал бы и следил за собой - то мог бы хорошо дослужится.
А так он делал хорошо не себе, а тем людям, на которых вкалывал. :-)
-  
1 8 9 10 11 12 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru