"Бригада": позор нации / Обсуждение службы в РА

Теги:политика
 
1 12 13 14 15 16 17 18
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Беня>У нас в части например специально ввели типа наряд "Ответственный офицер" в обязанности коего входило, оставаться в расположении после отбоя, дабы солдаты не жрали водку, и друг дружку не колотили. При чем за это ни кто отдельно не платил и отгулы не давал. А толковых сержантов нет.

Ну это и там где я был--- та же картина. Только помогает слабо.
 
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

anybody, 02.04.2004 13:50:43 :
Ну это и там где я был--- та же картина. Только помогает слабо.
 


Ну слабо не слабо, но битья и питья в казарме значительно меньше. Но опять же сие не выход. Только толковые сержанты спасут армию. Имхо. Жуков был прав.

А они из ничего не появятся, их надо научить и материально заинтересовать.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
sergg, 02.04.2004 12:51:02 :
губу, говорят, отменили...
 


МО Иванов в одном недавнем интервью сказал, что дескать поторопились с этим. Теперь продумывают как обставить арест и содержание на губе с юридической точки зрения. Хотят обратиться к американскому опыту, там вроде военнослужащего в случае чего может арестовать специальный суд из офицеров части.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
anybody, 02.04.2004 13:50:43 :
Беня>У нас в части например специально ввели типа наряд "Ответственный офицер" в обязанности коего входило, оставаться в расположении после отбоя, дабы солдаты не жрали водку, и друг дружку не колотили. При чем за это ни кто отдельно не платил и отгулы не давал. А толковых сержантов нет.

Ну это и там где я был--- та же картина. Только помогает слабо.
 


У нас "ответственные" назначались только на период пары дней до и после очередного приказа о ДМБ. Хотя в общем то и нужды такой не было, потому что у нас был неплохой сержантский состав, пусть и не идеальный, но все же для обеспечения порядка достаточный.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Alex 129, 02.04.2004 14:52:47 :
У нас "ответственные" назначались только на период пары дней до и после очередного приказа о ДМБ. Хотя в общем то и нужды такой не было, потому что у нас был неплохой сержантский состав, пусть и не идеальный, но все же для обеспечения порядка достаточный.
 


А у нас на этот период просто сей псевдо наряд усиливался, в него заступало 2-3 человека из офицерского состава. И дважды в день располага шмоналась на предмет С2Н5(ОН)-содержащих жидкостей.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 02.04.2004 в 16:25
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
ED, 02.04.2004 01:25:09 :
Во первых, по уставу «еб2ть» подчинённых нельзя ......

Конечно можно, действуя строго по уставу, устроить солдату тяжёлую жизнь.
 


Некоторое противоречие у вас наблюдается прямо в одном абзаце. И я могу обьяснить причину его появления.

Я сразу оговорюсь, что я не сторонник методов С.Лазарева. Причина вышеописанного противоречия в том, что действуя строго в рамках устава я всегда смогу устроить солдату веселую жизнь, и ни один прокурор не сможет ко мне придраться (и в ряде случаев суть этих методов не будет принципиально отличаться от тех, что применяют деды).

Для наглядности - маленький частный пример:
Вариант 1: я ЗКВ сержант-старослужащий поймал бойца из своего взвода, и по причине своего плохого настроения заставил его там ползать, отжиматься и пр.(причем дело происходит во время, когда никаких занятий распорядком дня не предусмотрено) - пример неуставных взаимоотношений? - а як же!

Вариант 2: я ЗКВ сержант провожу со своим взводом полевые занятия - да этот боец (при моем желании) у меня все лужи на полигоне обползает до свиноподобного состояния - будет разбухать - я ему из устава напомню что "военнослужащий обязан стойко переносить тяготы и лишения воинской службы", будет пререкаться - отлично, есть повод для наказания. Пожалуется старшему командиру, или скажем в прокуратуру - его право. Спросят меня что было, отвечу: в соответствии с планом боевой подготовки проводилось такое то занятие (вот план б/п пожалста), рядовой Пупкин нарушал дисциплину, отказывался выполнять учебную программу, провоцировал других военнослужащих на неподчинение командиру. Следователь - Пупкину - а вы что скажете?- Пупкин (размазывая сопли): дык он эта меня по грязи ползать заставлял, вот так. Та-ак! - а почему р.Пупкин у вас ползал? Отвечаю - в соответствии с планом занятия предусмотрена смена огневой позиции ползком по пластунски (вот пожалста конспект занятия, утвержденный ком. подразделения, см. пункт 2.2). Та-ак! - а весь л/с взвода ползал, или только р.Пупкин? Ответ - весь. Жалобы от других военнослужащих по этому поводу были - никак нет (про себя: а че другим жаловаться - они ж у меня в сторонке по травке ползали). Та-ак! - а рукоприкладство по отношению к рядовому Пупкину было? Никак нет - вот акт медэкспертизы пожалста (про себя: а че мне этого придурка лупить, я его и так замордую). Та-ак! - а словесные оскорбления в сторону р. Пупкина были? Никак нет - исключительно уставные команды, вот пожалста - протокол допроса свидетелей (про себя: а че мне матюгаться - я человек спокойный :) ). Та-ак! - А все таки почему именно р.Пупкин там по грязи ползал, а не другой военнослужащий? Ответ: местонахождение р.Пупкина в расположении взводного опорного пункта определяется в соответствии с его должностью согласно штатного расписания, а также статьями Боевого устава №№ такие то. Если бы на его месте оказался р.Сидоров, то (улыбаясь про себя) он бы там ползал. Во вторых - учения проводятся в условиях максимально приближенным к боевой обстановке, а в бою солдат место выбирает не где посуше и почище - а там где это требуется для выполнения поставленной боевой задачи.
P.S. Cобственно и все: 1-0 в мою пользу, а на Пупкине до конца службы будет висеть клеймо разгильдяя и нарушителя дисциплины. И напрашивается такое резюме: и дедовщина это плохо, и устав тоже защита не ахти какая, вопрос всем - че делать будем, где выход?
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Прекрасно, согласно уставу, вне зависимости от наличия/отсутствия жалоб со стороны тов. Табуреткина жалоб высшему начальству, вы должны будете выделить ДОСТАТОЧНО (а не 3--5 минут ;) ) времени Табуреткину для приведения в порядок его обмундирования. В это время остальные вынуждены будут выполнять прочие "упражнения". Вы же ОБЯЗАНЫ проявлять заботу о подчинённых. Так что отдыхающий во время просушки формы ряд. Табуреткин вам ещё спасибо скажет (остальные что-то делают, а я--- форму постирал и сушу теперь :) ). Как вам такое?

*********************************************************************
Alex_129> <...>Если бы на его месте оказался р.Сидоров, то (улыбаясь про себя) он бы там ползал.<...>

---Прекрасно, т-щ, приказываю Вам, заботясь о подчинённых, поменять боевые задачи р.Сидорова и р.Пупкина. И ЧТОБ ПОДОБНЫЕ ЖАЛОБЫ МНЕ БОЛЕЕ НЕ ПОСТУПАЛИ!!!

:P
 
Это сообщение редактировалось 02.04.2004 в 18:59
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
anybody, 02.04.2004 17:52:05 :
Прекрасно, согласно уставу, вне зависимости от наличия/отсутствия жалоб со стороны тов. Табуреткина жалоб высшему начальству, вы должны будете выделить ДОСТАТОЧНО (а не 3--5 минут ;) ) времени Табуреткину для приведения в порядок его обмундирования. В это время остальные вынуждены будут выполнять прочие "упражнения". Вы же ОБЯЗАНЫ проявлять заботу о подчинённых. Так что отдыхающий во время просушки формы ряд. Табуреткин вам ещё спасибо скажет (остальные что-то делают, а я--- форму постирал и сушу теперь :) ). Как вам такое?
 


А рядовому Пупкину/Табуреткину после вышеописанной мной ситуации от этого легче станет?
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Alex_129>А рядовому Пупкину/Табуреткину после вышеописанной мной ситуации от этого легче станет?

Конечно! Форма сохнет где-то часа 2--3 (или больше, если не слишком её выжимать ;) ). А ведь её (форму) ещё погладить надобно... :rolleyes: За это время ряд.Пупкин отдохнёт и наберётся сил. :) И жаловаться ему будет ну просто не на что. :)
 
RU Фагот #02.04.2004 19:31
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Ну тема и улетает!

Попозжее почитаю и отвечу.
 

ED

старожил
★★☆
Alex129>Некоторое противоречие у вас наблюдается прямо в одном абзаце.
Если не видеть разницы между «еб2ть» и «устроить тяжёлую жизнь», то противоречие действительно есть.

Alex129>Для наглядности - маленький частный пример
Неудачный пример. Высосанный из пальца. Сколько Вы ползать бойцов заставите? Два-три часа, потом к обеду надо готовится. Не помрут. А другие работы кто делать будет? Вы сами?
Да и не в этом дело, я могу привести кучу более реальных вариантов, как вправить мозги бойцу действуя строго по уставу, но Вы совершенно не правы, говоря:
Alex129>суть этих методов не будет принципиально отличаться от тех, что применяют деды
Неужели Вы не видите принципиальной разницы между унижением человека, побоями, незаконным принуждением и нормальной, пусть и тяжёлой, службой?


U235>MD как раз все правильно говорит… В нашей армии нет основного стержня, на котором держится дисциплина и воспитательная работа в любой другой армии мира - профессионального и авторитетного корпуса сержантов.
MD говорил про профессиональный корпус, с ним-то как раз принципиальных проблем нет, можно хоть завтра издать приказ. А вот что с авторитетом делать? Он по приказу не появится. Офицеры вон профессиональны по самое не могу, а с авторитетом проблем всё больше и больше. Да как им не быть при нынешнем подходе – крутись как хочешь, но показатели портить не смей. Рычагов воздействия (по уставу) вполне достаточно, но ведь за руки держат! Вот и закрывают офицеры глаза на всё. Если ничего не менять, то и сежанты - профессионалы закрывать будут.
И ещё личное наблюдение: чем напряжённее полёты, чем больше работы (настоящей, реальной, а не посыпания дорожек песочком), тем меньше проблем с дисциплиной, тем здоровее отношения между солдатами. Тем выше авторитет офицеров. Солдаты просто видят их в деле.
Я обеими руками голосую за профессиональных сержантов, но одного этого мало. Надо что-то в консерватории менять.

U235>По сути у нас с ними разные интересы: ему хочется забить на все болт и проболтаться до конца службы без особого напряга, а мне - держать подразделение в хорошей боевой форме.
Если забивание болта будет автоматически означать появление особого напряга, а хорошая боевая форма подразделения будет соответственно поощрена, то интересы совпадут. Проверено.

U235>Неоспоримый плюс училища конечно это один призыв.
Были и те, кто из армии пришёл, а вчерашние школьники порой сержантов получали. И подчинялись «дембеля» без всякого напряга. Просто отношения другие, вот и никакой дедовщины.

U235>Опыт службы курсантом училища не дает ничего для понимания простого солдата.
Кое-что всё же даёт. Но немецкий принцип всё равно лучше.

U235>Обратите внимание, когда начались проявления дедовщины в Советской Армии
На этот счёт много версий ходит. Например:

Дедовщину ввели солдаты, воевавшие в ВОВ и оставшиеся служить дальше. Ну никак они не хотели равнять себя с новобранцами, не нюхавшими пороха.
Дедовщина появилась после уменьшения срока службы с трёх лет до двух. Дембеля – трёхгодичники посчитали, что они своё уже отслужили.
Дедовщина появилась с началом призыва в армию ранее судимых.

Я так и не узнал, какая версия верна, хотя и у ветеранов интересовался. Они тоже разное мнение имеют.
 
RU Фагот #03.04.2004 08:11
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
SergeVLazarev

>>>по уставу жить хуже чем по дедовщине.
Нет. Это не так. Любого молодого солдатика спросите.

>>>а я младший сержант. Кто из нас знает лучше, я или вы?
Это не аргумент. Я достаточно хорошо знаю.

>>>нет.
Дедовщина – это полууголовное явление, и меня не надо в этом переубеждать. Оно на гражданке УК каралось бы!

>>>там, где серьезно занимаются боевой подготовкой. Но там все гораздо жестче: дедовщина сильней
Угу… младший сержант. Не надо сказок, там где боевой учёбой занимаются дедовщины никакой нету.

>>>это способ который всех устраивает.
Неправда это. Дедов оно может быть устраивает, офицеров-разгильдяев тоже, а нормальных людей – нет. От этого и бегут. И стреляют этих уродов, когда крыша едет. Слушайте, Серж, может Вы просто публику поэпатировать хотите, защищая очевидное ублюдство?

>>>2.Лось - удар через сложенные перед лбом руки духа ему в лоб.
А есть подобная фигня ещё, музыкальный лось называется. Это подпеваешь «вдруг как в сказке скрипнула дверь», створяешь руки перед лбом, тебе по ним бьют, а ты подпеваешь «всё мне ясно стало теперь» и растворяешь их.
Афигеть закалка! Знаете, нормальная реакция – это «дух» в ответку бьёт по е?%»льнику деду. Только затем он получает п…ды от пятерых дедов, а на следующий день всё повторяется снова и с большим дедовским рвением. А всё вместе – система унижения.

Все ваши перечисленные способы т.н. закалки – это просто смешно! Если бы не грустно. Убогие деды-дауны может быть этим и довольны. Нормальные люди – нет.

>>>Вы срочную служили или нет?
Я смотрю Вы тут всем этой фразой козыряете! Я например не служил, однако что там происходит знаю прекрасно!

>>>просто в частях со строгими уставными отношениями обычно служить тяжелей, чем в частях с махровой дедовщиной.
Ерунда. Вот брат двоюродный из учебки (там хоть делом занимаются!) пишет: «Всё по уставу, зад…чить конечно могут, зато дедовщины нет». Точная цитата.

>>>Лучше уже звезделей получать всю службу, чем потом с язвой жить.
И то, и другое – дерьмо.


Alex 129

>>>Ну дык если такой 100% уверенный - мне тут делать нечего, снимаю шляпу.
Ой, ну всё, поиронизировали :D Да, именно уверен, потому что знаю. Не знал бы, не спорил бы.


Беня

>>>Жизненный опыт. Не более.
А я вот такого не замечал.

>>>Вообще в принципе согласен, с точки зрения солдата дедовщина видимо легче
Да чушь это собачья. Для деда может и нормально. Развлекаться дают вдоволь. Вообще, надо юрисдикцию невоенной прокуратуры распостранять на военные части и упростить порядок подачи заявления от Солдатов срочной службы. Посадят пару сотен дедов и офицеров – может порядку и уставщины поболее будет.


anybody

>>>или об умственных и профессиональных способностях офицерского состава РА.
Конечно, anybody, далеко не все такие, но это наводит на именно эти рассуждения. Вот ещё про офицеров пример, опять же двоюродный брат в письме пишет: «Иногда приходят школьницы на экскурсии, приносят сладости и сигареты, но 1/3 из этого забирают «шакалы» (офицеры).»

Vale

>>>Мой отец служил в середине 70х...
Во-во. И правильно! Мой отец тоже в 70-х служил, в Чехословакии. Говорит что максимум что было – это молодняк картошку заместо старослужащих чистил. А так, всё было по уставу, и боевой учёбой круглые сутки занимались. Дедовщины в таких условиях естественно никакой не было. Некогда было.
 

sergg

втянувшийся

>>А есть какие-нибудь мысли про то, как утилизировать опыт призывников или проходящих сборы?

Пожалуйста!
Хотите жить быстрее, чем быстро? - тогда Вам сюда:

404

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Это вам не это.(с)  
UA SergeVLazarev #03.04.2004 12:57
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Alex 129, 02.04.2004 17:42:32 :
Вариант 2: я ЗКВ сержант провожу со своим взводом полевые занятия - да этот боец (при моем желании) у меня все лужи на полигоне обползает до свиноподобного состояния - будет разбухать - я ему из устава напомню что "военнослужащий обязан стойко переносить тяготы и лишения воинской службы", будет пререкаться - отлично, есть повод для наказания.
 


Все немного проще делается обычно.


Когда идет переползание на занятиях, рядовой Пупкин, поднимается со своего места, вызывается к сержанту, и стоит рядом с ним и курит.
а его товарищам ставится задача переползти ползком большую и вонючую лужу.
при этом громким голосом подчеркивается неумение рядового пупкина хорошо ползать по пластунски, и то что на войне рядовой пупкин так же подведет товарищей, как и сейчас. при это упоминается, что пупкин должен посмотреть со стороны, как его товарищи выполняют упражнения, с целью делать их хорошо и правильно, так сказать учится. к лежащим в луже солдатам приводится чистенький пупкин, и по приказанию тщательно разглядывает как надо правильно выполнять команды.


Дальнейший процесс воспитания рядового пупкина производится наиболее агрессивными солдатами его призыва, после занятий по физо, в туалете казармы :-)

все происходит в рамках устава.
-  
+
-
edit
 

Олег

опытный

Другой пример:
2 рядовых были обнаружены в нетрезвом состоянии.
На вопрос о источнике "наслаждения" ничего внятного не сказали.
Рота была поднята по тревоге и пол часика бегала в противогазах (летом), пока вышеупомянутые субъекты осознавали необходимость разглашения местоположения источника алкоголя.
В итоге он был выявлен и уничтожен и подобное больше не повторялось. ;)

Все же большая часть проблем в контингенте, из которого набирается личный состав и их вынужденном занятиии чем угодно, но только не боевой подготовкой. Там, где армия занимается тем, чем должна заниматься, подобного не происходит.
 
UA SergeVLazarev #03.04.2004 14:13
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Фагот, 03.04.2004 07:11:37 :
 


Нет. Это не так. Любого молодого солдатика спросите.
 


молодой солдат - это полгода службы. а вот слдующие полтора-год - это уже не молодой солдат.

Это не аргумент. Я достаточно хорошо знаю.
 


по рассказам или на себе?

Дедовщина – это полууголовное явление, и меня не надо в этом переубеждать. Оно на гражданке УК каралось бы!
 

дедовщина - это неизбежная форма самоуправления коллектива, при которой более опытные и прослужившие больше солдаты передают свой опыт более молодым и менее опытным. на моей памяти было несколько случаев, когда офицеры пробивали барабанную перепонку солдатам - и этим офицерам ничего не было а солдаты глохли на одно ухо.

Угу… младший сержант. Не надо сказок, там где боевой учёбой занимаются дедовщины никакой нету.
 


даже в афгане была определенная дедовщина, по рассказам - там полугодичников качали и издевались над ними. :-)
насчет боевой учебы - вы бы посмотрели на дедовщину в подразделениях ВДВ. :-)



Неправда это. Дедов оно может быть устраивает, офицеров-разгильдяев тоже, а нормальных людей – нет. От этого и бегут. И стреляют этих уродов, когда крыша едет. Слушайте, Серж, может Вы просто публику поэпатировать хотите, защищая очевидное ублюдство?
 


любой солдат становится рано или поздно дедом :-) если его не комисуют раньше этого срока. :-)
стреляют - не только этих уродов но и свой призыв, вообще, когда стреляют, так не смотрят кого.

А есть подобная фигня ещё, музыкальный лось называется. Это подпеваешь «вдруг как в сказке скрипнула дверь», створяешь руки перед лбом, тебе по ним бьют, а ты подпеваешь «всё мне ясно стало теперь» и растворяешь их.
 


есть еще лось с ноги.

Афигеть закалка! Знаете, нормальная реакция – это «дух» в ответку бьёт по е?%»льнику деду. Только затем он получает п…ды от пятерых дедов, а на следующий день всё повторяется снова и с большим дедовским рвением. А всё вместе – система унижения.
 


смотря какой дух и какой дед. при мне дух дал деду-чмошнику, и ответки от деда не было, и деды не вписались за своего товарища.
а в другой раз с одного дембеля духи пришедшие с каранитина и науськанные демблями сняли штаны :-)



Все ваши перечисленные способы т.н. закалки – это просто смешно! Если бы не грустно. Убогие деды-дауны может быть этим и довольны. Нормальные люди – нет.
 


вот Вы прослужите полтора года, и сами станете дедом :-) и тогда все поймете. :-)


Я смотрю Вы тут всем этой фразой козыряете! Я например не служил, однако что там происходит знаю прекрасно!
 


это называется - не слышал, мне рабинович напевал :-)

Ерунда. Вот брат двоюродный из учебки (там хоть делом занимаются!) пишет: «Всё по уставу, зад…чить конечно могут, зато дедовщины нет». Точная цитата.
 


в учебке нету дедов :-) и старшего призыва, кроме взвода МТО, и сержантов.

И то, и другое – дерьмо.
 


одно дерьмо кончается через полтора года, другое дерьмо - после смерти.


Да чушь это собачья. Для деда может и нормально. Развлекаться дают вдоволь. Вообще, надо юрисдикцию невоенной прокуратуры распостранять на военные части и упростить порядок подачи заявления от Солдатов срочной службы. Посадят пару сотен дедов и офицеров – может порядку и уставщины поболее будет.
 


не будет. стукачей просто научатся сразу убивать :-)

Конечно, anybody, далеко не все такие, но это наводит на именно эти рассуждения. Вот ещё про офицеров пример, опять же двоюродный брат в письме пишет: «Иногда приходят школьницы на экскурсии, приносят сладости и сигареты, но 1/3 из этого забирают «шакалы» (офицеры).»
 


это чтобы поноса не было у молодых :-)


Во-во. И правильно! Мой отец тоже в 70-х служил, в Чехословакии. Говорит что максимум что было – это молодняк картошку заместо старослужащих чистил. А так, всё было по уставу, и боевой учёбой круглые сутки занимались. Дедовщины в таких условиях естественно никакой не было. Некогда было.
 


мой отец (светлая ему память) тоже служил в чехославакии, занимались боевой учебой как следует, но по его рассказам дедовщина была очень жесткая - многие спецы служили 3-4 года, а молодые пришли на 2 года.
рассказывал, как один дед расплющил на голове духу чайник ударами, потому как тот начал переключать телек, а на дальнем карауле старики издевались над молодыми, заставляли носить кал во рту. КОгда об этом узнал комдив, он заставил этих стариков выкопать возле штаба землянку размером с могилу и они там жили до самого дембеля.


-  
03.04.2004 15:21, Фагот: +1: За грамотный стёб, который я не мог заметить страниц этак десять :)

UA SergeVLazarev #03.04.2004 14:22
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Олег, 03.04.2004 12:14:30 :
Другой пример:
2 рядовых были обнаружены в нетрезвом состоянии.
На вопрос о источнике "наслаждения" ничего внятного не сказали.
Рота была поднята по тревоге и пол часика бегала в противогазах (летом), пока вышеупомянутые субъекты осознавали необходимость разглашения местоположения источника алкоголя.
В итоге он был выявлен и уничтожен и подобное больше не повторялось. ;)
 


другой пример: один рядовой пошел в увольнение в субботу и выпил там 300 грамм водки.
на следующий день, ротный вызвал к себе всех сержантов, и тех, кому давал увольнение на воскресенье.
построил их и сказал: вчера рядовой такой то выпил 300 грамм водки.
поэтому сегодня в увольнение никто не пойдет, включая тех кто увольнение заслужил.

вечером в туалете началась большая и красивая ситуация, когда первому рядовому (их призыв) за долгих два часа объяснили, что все пацаны долго готовились в увольнение - а наступила весна, а он такая сука их так подвел. в результате, первый рядовой, получил звизды, и чтобы искупить свою вину перед коллективом, стал "вечным" уборщиком и 2 месяца до дембеля занимался утренней уборкой расположения.
-  
UA SergeVLazarev #03.04.2004 14:28
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Давно хотел спросить людей, служивших в РА - а почему не боятся бить молодых? Почему офицер не боится ударить солдата? Ведь у них бывает в руках оружие, разве нет? И ведь слышу в новостях переодически , что кто-то пострелял своих "боевых товарищей"...
 


да и старых не боятся бить. отношения предельно простые - кто сильный тот и прав. в сержанты назначают того, кто свой призыв держит. а как? только кулаками.
-  
UA SergeVLazarev #03.04.2004 14:39
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

ED, 02.04.2004 03:19:32 :
 


279. В ночь, предшествующую наряду, лица, назначенные в суточный наряд, должны быть освобождены от всех занятий и работ.
 


1. в ночь, предшествующую наряду, устраивается учебная тревога.
2. в ночь предшествующую наряду, устраивается капитальная уборка, и отбой объявляется только тогда, когда наведен порядок.
3. в ночь перед нарядом весь л\с отправляется грузить вагоны.
4. ночью объявляется построение.


280. В день заступления в наряд в часы, указанные в распорядке дня, личному составу должно быть предоставлено не менее 3 часов, а при заступлении в караул через сутки — не менее 4 часов для подготовки к несению службы, в том числе для проведения практического занятия, и не менее 1 часа для отдыха (сна).
 


в день заступления в наряд проводится осмотр лс, которые заступают в него.
при этом, нужно быть выбритым, подшитым, иметь чистое обмундирование.
зачастую потребное время на приведение себя в порядок превышает для подготовки к наряду.


269. Военнослужащие, сменившиеся с суточного наряда, освобождаются от занятий и работ в день смены.
 


не всегда.

Попробуйте так затрахать солдата нарядами. Чаще, чем через день не получается, а это мы проходили. Совсем не страшно.
 


простейший пример. рядовой К стоит в наряде в казарме, отвечает за туалет.
однако старшина роты видит, что рядовой К не навел должной чистоты и порядка в туалете, поэтому, он дает рядовому лезвие, и тот садится драить очко до утра. рядовой М стоит на тумбочке, а рядовой П всю ночь драит щеткой с мылом бетонную полоску.

все происходит по уставу.
-  
UA SergeVLazarev #03.04.2004 14:46
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный


Что лучше - говорить "товарищ солдат" или заниматься выравниванием поломанных носов? Кому что нравится конечно. Только зачем за всех говорить?
 


лучше жопу на авиабазе отсиживать, и поучать всех как жить надо.


А другой мой приятель сразу пошел пасти коров и даже синяков не заработал.
Так куда лучше идти?
 


у нас парень тоже был - он потом свиней пас. очень послушный был, его не били никогда. все стирал - ну портянки и носки\полотенца у нас не было заведено стирать, а вот хб или штаны - это да.


Устраивает ли это всех, как утверждает тов. Лазарев?
 


устраивает. потому что это есть, и какими то причинами предопределено.
для командира - это единственный способ поддержать дисциплину.
-  
RU Фагот #03.04.2004 15:18
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Всё понятно, Серж. Вы или правда просто стебаетесь, или действительно уверены в полезности и нужности уголовного явления под названием дедовщина. Если второе - то звиняйте, спорить об очевидном желания нет.
 
UA SergeVLazarev #03.04.2004 15:24
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Фагот, 03.04.2004 14:18:45 :
Всё понятно, Серж. Вы или правда просто стебаетесь, или действительно уверены в полезности и нужности уголовного явления под названием дедовщина. Если второе - то звиняйте, спорить об очевидном желания нет.
 


уголовное явление....
да....
-  

ED

старожил
★★☆
2 SergeVLazarev

Капитальная уборка, погрузка вагонов и пр. – это работы. В ночь перед нарядом в\с от них освобождаются. Учебную тревогу старшина фиг объявит – права не те. При подготовке к наряду час на отдых положен обязательно, независимо от степени готовности к наряду. Если не готов – можно наказать, но час вынь и положь. В наряде в\с упахать можно легко, но наряд то скоро кончится. И где Вы прочитали, что статья 269 может не выполняться. В реальности – да, выполняется не всегда, но ведь и другие не выполняются. К чему тогда трёп развели?

Похоже, Вы устав не просто забыли, а и не знали никогда.

SergeVLazarev>лучше жопу на авиабазе отсиживать, и поучать всех как жить надо.
Вы сейчас стоя на авиабазе тусуетесь?
 
UA SergeVLazarev #03.04.2004 17:07
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Капитальная уборка, погрузка вагонов и пр. – это работы. В ночь перед нарядом в\с от них освобождаются.
 

нет.

Учебную тревогу старшина фиг объявит – права не те. При подготовке к наряду час на отдых положен обязательно, независимо от степени готовности к наряду.
 


фактически - нет.

Если не готов – можно наказать
 

лишением сна.


но час вынь и положь. В наряде в\с упахать можно легко, но наряд то скоро кончится.
 


и новый начнется.


Похоже, Вы устав не просто забыли, а и не знали никогда.
 


зато Вы наизусть весь выучили?


Вы сейчас стоя на авиабазе тусуетесь?
 


нет.

-  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 SergeVLazarev
Извините, ваша часть хотя бы раз на стрельбы выходила?
Боевая подготовка велась? В чём это выражалось?
И этот человек тут грозил чем-то России в связи с Тузлой...
Вас там хоть за рычаги техники раз садили?
Как вы оцениваете боеготовность той части?..
Как нулевую?
Техника хоть с такими порядками не была растащена на цветмет?
Нашли бля чем гордиться - лосями с музыкой и с ноги, да тем, как вас в черепаа первым перевели. Тьфу нахер. Лучше бы рассказали, как лучше всех выполнили боевую стрельбу. Только похоже рассказать не о чем - не стреляли, только занимались дрюченьем тех, кто слабее. Вас бы на место тех, кто слабее. Кстати, а каково им по-вашему? Или "сами виноваты"? Так, извините, попали бы вы в какой-нибудь СпН, где каждый боец был бы в два раза выше вас и в три - шире, и там бы такой же беспредел как в вашей части был, я бы на вас посмотрел, как бы вы стебались над тем, кто от удара ремнём по заду умер... Если бы ещё дожили. И когда вашу фуражку в очке искупали бы и заставили надеть. И очко вы бы дралили, и портянки всем стирали.
>отношения предельно простые - кто сильный тот и прав
В нормальной ситуации прав тот, кто умнее.
Кстати, на Украине уставы те же, что и в РФ дословно?..
>это единственный способ поддержать дисциплину
Не единственный.
Кстати, нельзя ли сказать что за часть и какой род войск? Мотострелки, как я понимаю?
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru