США шатажируют Россию или нужна ли нам G8

Теги:политика
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

В сегодняшнем выпуске политики на РосБизнесКонсалтинг - новости, акции, курсы валют, погода, доллар, евро поднята интересная тема.
Известно, что США выставила ряд претензий, фактически шантажируя Россию. В случае, если Россия не пойдет на уступки или пересмотр позиций, американцы грозят исключить Россию из Большой Восьмерки.

Два вопроса:
1. Могут ли вообще американцы единолично решить этот вопрос
2. Нужна ли нам G8

А статью можно прочесть

РБК daily - главные новости дня в России и в мире

Деловая газета РБК daily - новости и статьи об отраслях российской экономики и ведущих компаниях страны. Рубрики: В мире, ТЭК, Индустрия, Потребрынок, Банки, Финансы, Телеком, Медиа, Cnews, Autonews, Lifestyle.

// www.rbcdaily.ru
 


Несколько выдержек
Американцы угрожают исключить Россию из «большой восьмерки», если Москва будет проводить самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику
...
На этой неделе в Москву с визитом прибывает один из авторов недавней резолюции конгресса США о приостановлении членства России в «Большой восьмерке» (G8), ... Американский законодатель недоволен, что Москва «отступает от принципов демократии, захватывает свободные СМИ, осуществляет избирательное правосудие в отношении крупнейших бизнесменов, продолжает сотрудничество в атомной отрасли с Ираном».
...
По сути, г-н Лантос поставит Россию перед выбором: скорректировать российскую политику в соответствии с представлениями Вашингтона или же готовиться к исключению из престижного международного клуба G8.
...
Мнения опрошенных RBC daily экспертов по этому вопросу разделились.
...
 

U235

старожил
★★★★★
А что? Мнения США для решения этого вопроса достаточно? У остальных членов клуба на этот счет могут быть другие мнения, тем более что Штаты в последнее время свою репутацию сильно подмочили, причем в первую очередь они испортили отношения как раз с самыми развитыми странами, в результате чего и вынуждены теперь искать единомышленников среди папуасов всех мастей. Как бы их самих таким макаром из G8 не исключили B)
Демократия – в аду, на небе Царство  
?? Alexanderrr #14.04.2004 14:31
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

serbor
2. Нужна ли нам G8
 
Дык кому -"нам"?
 
RU Конструктор #14.04.2004 15:48
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
serbor, 14.04.2004 12:10:16 :
По сути, г-н Лантос поставит Россию перед выбором: скорректировать российскую политику в соответствии с представлениями Вашингтона или же готовиться к исключению из престижного международного клуба G8.
 


Хм, пока что его самого (г-на Лантоса) в Госдуму не пустили. Обьясняя это типа "ну он все сказал уже, нафиг на него драгоценное время тратить.." :D
И где теперь он будет "поставит Россию перед выбором"? На Горбатом мосту? :D
 
US Инкогнито #14.04.2004 16:29
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Мнение Лантоса (который Демократ из Калифорнии), с точки зрения Буша, копейки не стоит. Так что смотреть на его коммуноидные кривляния как на "официальную" позицию США, глупо.

А вот то, что России нужно быть в большой восьмёрке, это по моему неоспоримо. И нужно это ей гораздо больше, чем её присутствие там нужно США.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
15.04.2004 19:25, minchuk: +1: Мнение Лантоса (который Демократ из Калифорнии), с точки зрения Буша, копейки не стоит. Так что смотреть на его коммуноидные кривляния как на "официальную" позицию США, глупо.

EE Татарин #14.04.2004 17:30
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Инкогнито, 14.04.2004 15:29:49 :
А вот то, что России нужно быть в большой восьмёрке, это по моему неоспоримо. И нужно это ей гораздо больше, чем её присутствие там нужно США.
 


Зачем?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
US Инкогнито #14.04.2004 17:45
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Татарин, 14.04.2004 16:30:34 :
Инкогнито, 14.04.2004 15:29:49 :
А вот то, что России нужно быть в большой восьмёрке, это по моему неоспоримо. И нужно это ей гораздо больше, чем её присутствие там нужно США.
 


Зачем?
 


Что бы хоть где то кто то её мнение выслушивал хотя бы.

Кроме Белоруссии и Армении, понятное дело.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
EE Татарин #14.04.2004 18:01
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Инкогнито, 14.04.2004 16:45:47 :
Что бы хоть где то кто то её мнение выслушивал хотя бы.

Кроме Белоруссии и Армении, понятное дело.
 


? :)

Там где нужно - выслушают, сами ради этого прилетят. Если нам нужно - есть послы и членство в СБ ООН.
Задача стоит сделать так, чтобы было нужно всем и всегда, а все остальное, навроде членства в абстрактных клубах не имеющих никакого веса, сильно вторично. Вес имеют страны , именно потому они в клубе, а не наоборот.

И уж в любом случае, - угроза весьма наивная. Так, способ подчеркнуть, кто нас не любит и за что, ну так мы и сами в курсе, кто есть ху. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
US Инкогнито #14.04.2004 18:13
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Там где нужно - выслушают, сами ради этого прилетят.

Да как сказать... Не надо недооценивать личного фактора общения (или необщения) вождей. В конце концов, много бывает спорных ситуаций, где можно сказать да, можно нет, а можно ничего не сказать, если Россия чего то просит.

> Если нам нужно - есть послы и членство в СБ ООН.

Хе хе... Это у вас юмор такой?

>Задача стоит сделать так, чтобы было нужно всем и всегда, а все остальное, навроде членства в абстрактных клубах не имеющих никакого веса, сильно вторично. Вес имеют страны , именно потому они в клубе, а не наоборот.

Ну... так считайте, что если исключат, то вес России соответсвующий. Но не исключат, просто если захотят, найдут метод игнорировать, вроде клуба в клубе, где России нет.

>И уж в любом случае, - угроза весьма наивная.

Вот тут 100% вы правы.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
EE Татарин #14.04.2004 18:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Инкогнито, 14.04.2004 17:13:54 :
Да как сказать... Не надо недооценивать личного фактора общения (или необщения) вождей. В конце концов, много бывает спорных ситуаций, где можно сказать да, можно нет, а можно ничего не сказать, если Россия чего то просит.
 


Никто не недооценивает.
Уж чего-чего, а с этим у нынешнего президента все ОК.

Если нам нужно - есть послы и членство в СБ ООН.
 
Хе хе... Это у вас юмор такой?
 

Угу. Амы шутят, что ООН нету, я шучу, что есть. Калче дифференс. :)

Ну... так считайте, что если исключат, то вес России соответсвующий. Но не исключат, просто если захотят, найдут метод игнорировать, вроде клуба в клубе, где России нет.
 

Э?
Каким образом исключение из неформального клуба может реально повлиять на вес России? Или это оценка текущего положения - мол, объективно слабы вы? Но ведь изначально заявлено, что само исключение - предмет торга, какая уж тут объективная оценка? Логика где? :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
15.04.2004 18:31, minchuk: +1: Угу. Амы шутят, что ООН нету, я шучу, что есть. Калче дифференс.

US Инкогнито #14.04.2004 19:36
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Никто не недооценивает.
>Уж чего-чего, а с этим у нынешнего президента все ОК.

по крайней мере, он своим ходом выходит из самолёта--уже прогресс! И вроде не разу не пробовал оркестром дирижирить (во всяком случае, на публике)--это уж совсем хорошо! :)

>Каким образом исключение из неформального клуба может реально повлиять на вес России? Или это оценка текущего положения - мол, объективно слабы вы?

Именно.

>Но ведь изначально заявлено, что само исключение - предмет торга, какая уж тут объективная оценка? Логика где?

Да нет тут логики, что вы от меня ожидаете защиты заявлений этого социалиста-идиота? Типичная безответственная болтовня человека, который только делает вид, что он какое то влияние имеет, а люди по глупости покупаются на это.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
EE Татарин #14.04.2004 19:55
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Инкогнито, 14.04.2004 18:36:58 :
>Никто не недооценивает.
>Уж чего-чего, а с этим у нынешнего президента все ОК.

по крайней мере, он своим ходом выходит из самолёта--уже прогресс! И вроде не разу не пробовал оркестром дирижирить (во всяком случае, на публике)--это уж совсем хорошо! :)
 


...не считает, что дислексия - это личность, знает, что прилагательное "полусферичный" к природному газу не относится и вообще, не говорит откровенной фигни.

Казалось бы - ничего особенного, но на фоне выделяется. :)

Ладно, ясно все с этой темой.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU Dem_anywhere #15.04.2004 17:53
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>Что бы хоть где то кто то её мнение выслушивал хотя бы.
Пока вес мнения России измеряется мегатоннами и есть его средства доставки адресату на дом - слушать будут :lol:
 
15.04.2004 17:59, Iva: +1: Согласен - есть РВСН - будут слушать

DE bundesbürger #15.04.2004 18:57
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Dem_anywhere, 15.04.2004 16:53:48 :
>Что бы хоть где то кто то её мнение выслушивал хотя бы.
Пока вес мнения России измеряется мегатоннами и есть его средства доставки адресату на дом - слушать будут :lol:
 


Вы абсолютно правы, но не в ядерном, а в нефтегазовом эквиваленте. Иначе, где Китай?
 

Iva

аксакал

У Китая пока еще только несколько десятков ракет, способных достичь США. Будет Китай в состоянии забросить 3-4 тыс боеголовок - и с его будут слушать и без Г8.

СССР слушали и слышали без всяких Г8. И встреча СССР-США была поважнее всяких Г8.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
DE bundesbürger #15.04.2004 22:55
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Iva, 15.04.2004 21:19:54 :
У Китая пока еще только несколько десятков ракет, способных достичь США. Будет Китай в состоянии забросить 3-4 тыс боеголовок - и с его будут слушать и без Г8.

СССР слушали и слышали без всяких Г8. И встреча СССР-США была поважнее всяких Г8.
 


Ну а не ядерные члены восьмёрки? Восьмёрка не ядерными дубинками меряется. У России дубинка вторая, а в восьмёрке она последняя. И без России эта организация, хоть и семёркой называлась, а не бедствовала.

Просто России выгодно быть в этом клубе. Ну просто для того, чтобы сказать:"Мы с вами одной крови".
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

bundesbürger, а по каким показателям Россия в G8 последняя (восьмая)?
По каким-то воьсмая, по каким-то вторая, по каким-то первая, по каким-то 4 - 5. Но уверяю Вас, не последняя.
Я бв ее поставил на 3 - 5 место (более интуитивно).
 
16.04.2004 01:20, KILLO: -1: А вы не самоувереннннннны?)))))

RU Dem_anywhere #16.04.2004 10:17
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
2 serbor - по дате вступления :)
А России место в восьмёрке не так уж и нужно - т.е. лучше когда есть, чем когда нет, но ничего принципиально не меняет...
>Вы абсолютно правы, но не в ядерном, а в нефтегазовом эквиваленте. Иначе, где Китай?
А Китаю это пока неинтересно... Он фактически только с США и Японией завязан (из членов G8)
А влияния у него хватает - вспомним эпизод с разборкой [вокруг]самолёта-разведчика :)
От кого ещё США снесли бы подобное?
 
DE bundesbürger #16.04.2004 21:33
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Dem_anywhere, 16.04.2004 09:17:58 :
А Китаю это пока неинтересно... Он фактически только с США и Японией завязан (из членов G8)
А влияния у него хватает - вспомним эпизод с разборкой [вокруг]самолёта-разведчика :)
От кого ещё США снесли бы подобное?
 


Вот именно. Вступление в этот клуб - это просто бюрократическое оформление существующего положения.
Приятно входить в клуб, кивая головой швейцару, а не протягивая пригласительный билет. ;)
 

Iva

аксакал

bundesbürger, 15.04.2004 14:55:57 :
Просто России выгодно быть в этом клубе. Ну просто для того, чтобы сказать:"Мы с вами одной крови".
 


Выгодно, до тех пор, пока от нее за членство в этом клубе не требуют чего-то материального.

Если мы будем сильны - наше мнение будет всех интересовать, а будем слабы - нам не помогут 10 восьмерок. Все равно мы будем шестеркой. :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Iva

аксакал

Dem_anywhere, 16.04.2004 02:17:58 :
А Китаю это пока неинтересно... Он фактически только с США и Японией завязан (из членов G8)
А влияния у него хватает - вспомним эпизод с разборкой [вокруг]самолёта-разведчика :)
От кого ещё США снесли бы подобное?
 


А это месть за посольство. Американцы это хорошо поняли.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
US Инкогнито #17.04.2004 00:46
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Dem_anywhere, 15.04.2004 16:53:48 :
>Что бы хоть где то кто то её мнение выслушивал хотя бы.
Пока вес мнения России измеряется мегатоннами и есть его средства доставки адресату на дом - слушать будут :lol:
 


Жаль, Катару об этом забыли сказать...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
17.04.2004 19:44, Metanol: -1: пшел вон пиндоский холоп

US Инкогнито #17.04.2004 00:50
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

serbor, 15.04.2004 22:37:45 :
bundesbürger, а по каким показателям Россия в G8 последняя (восьмая)?
По каким-то воьсмая, по каким-то вторая, по каким-то первая, по каким-то 4 - 5. Но уверяю Вас, не последняя.
Я бв ее поставил на 3 - 5 место (более интуитивно).
 


Дело в том, что показатели, по которым Россия первая, большинство нормальных людей не считают причиной для гордости. Например, вырождаемость населения. Или уровень коррупции. Или, там, уровень алкоголизма. Или загрязнение экологии радиоактивной гадостью. Или... ну, в общем, сами понимаете.

Как то мне трудно представить Россию, которая громогласно заявляет: её должны все слушать, потому у неё процент дефективных-детей (из за алкоголизма родителей и жуткой экологии) выше всех остальных в восьмёрке!

Я бы Ю. Корею включил, а Россию выкинул из восьмёрки, хотя бы исходя их валового продукта.



Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
US Инкогнито #17.04.2004 00:50
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

serbor, 15.04.2004 22:37:45 :
bundesbürger, а по каким показателям Россия в G8 последняя (восьмая)?
По каким-то воьсмая, по каким-то вторая, по каким-то первая, по каким-то 4 - 5. Но уверяю Вас, не последняя.
Я бв ее поставил на 3 - 5 место (более интуитивно).
 


Дело в том, что показатели, по которым Россия первая, большинство нормальных людей не считают причиной для гордости. Например, вырождаемость населения. Или уровень коррупции. Или, там, уровень алкоголизма. Или загрязнение экологии радиоактивной гадостью. Или... ну, в общем, сами понимаете.

Как то мне трудно представить Россию, которая громогласно заявляет: её должны все слушать, потому у неё процент дефективных-детей (из за алкоголизма родителей и жуткой экологии) выше всех остальных в восьмёрке!

Я бы Ю. Корею включил, а Россию выкинул из восьмёрки, хотя бы исходя их валового продукта.



Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Dem_anywhere #17.04.2004 13:22
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>Как то мне трудно представить Россию, которая громогласно заявляет: её должны все слушать, потому у неё процент дефективных-детей (из за алкоголизма родителей и жуткой экологии) выше всех остальных в восьмёрке!

Это да, всяких дефективных детей и выросших из них у нас много :)
Зато и отклонений в противоположную сторону у нас хватает :) - по закону симметрии распределения :)
И если на каждого Курчатова приходится один-другой даун - разве это страшно?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru