Россия--родина еще одного слона?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
US Инкогнито #23.05.2004 15:55
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

То, что Россия первенствует во всём, в чём только можно, ни у кого не вызывает сомнений. Стою я сегодня утром в душе, и думаю--а ведь ещё один слон есть! Насколько я знаю, Россия первая в современной истории в законодательном порядке учредила запреты на выезд из страны.

В средние века, феодалы ограничевали своих крестьян в передвижении, но это не было национальной политикой. В 20м веке были визы и запреты на вьезд — а вот запреты на выезд — тут вроде у России первенство. И соответственное клеймление уехавших "изменниками"--тут тоже первенство. Если американец или англичанин уехали жить в Германию, или в Эквадор, или в Бангладеш, никому в голову не придёт назвать их изменниками, и кричать им, что, дескать, американское общество дало тебе образование, а ты, гад, в Бангладеш едешь, подлец ты этакий! А вот Россия--опять же, родина слонов.

Что скажете, товарищи? Какие мысли об россиянской эмиграционной политике за последние 80 лет?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
Это сообщение редактировалось 23.05.2004 в 16:16

Iva

аксакал

вы ошибаетесь - запрет на выезд и посадка возвращающихся ( 3-х летний карантин на специальном острове, для незаноса неправильных идей) - это озвучено уже в государстве Платона.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Iva

аксакал

Инкогнито, 23.05.2004 07:55:59 :
В средние века, феодалы ограничевали своих крестьян в передвижении, но это не было национальной политикой.
 


А вот короли, по понятным причинам, ограничивали феодлалов - для выезда требовалось разрешение короля ( что объяснимо, но тем не менее было).
Не знаю как в Европе, а на Руси ло Ивана Грозного ( до исчезновения других правильных, т.е. православных монархов) было право отъезда дружинника(боярина) к другому князю ( государю).
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
US Инкогнито #23.05.2004 16:14
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Хм. Не знал. Выходит, Россия--не родина этого слона?

А в современной историии как?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU AlexanderIpp #23.05.2004 21:44
+
-
edit
 

AlexanderIpp

втянувшийся

В какой стране была гражданская война из-за нежелания половины страны отменить рабство? Вот вам родина ещё одного такого увесистого слоника.
Сами не летаем и другим не дадим © Войска ПВО
 
DE bundesbürger #23.05.2004 22:43
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

AlexanderIpp, 23.05.2004 20:44:51 :
В какой стране была гражданская война из-за нежелания половины страны отменить рабство? Вот вам родина ещё одного такого увесистого слоника.
 


Вы думаете что в США? :o
Просто южные штаты хотели выйти из состава США. Северу рабство совсем не мешало. А вот конфедерацию они не приняли.
 
DE bundesbürger #23.05.2004 22:48
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Но именно СССР - родина такого явления, как рассматривания своих граждан, бывших в окупации как неблагонадёжных.
Глава СССР выдал фразу "У нас нет пленных, у нас есть предатели". И ведь относились именно как к предателям. А весь остальной мир, не ведавший великого гуманистического учения, рассматривал пленных в качестве жертв войны.
 

Rada

опытный

Но именно СССР - родина такого явления, как рассматривания своих граждан, бывших в окупации как неблагонадёжных.
 
Спорное утверждение. Я думаю исторические прецеденты всё же были.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
DE bundesbürger #24.05.2004 00:02
+
-
edit
 

bundesbürger

втянувшийся

Rada, 23.05.2004 22:54:40 :
Но именно СССР - родина такого явления, как рассматривания своих граждан, бывших в окупации как неблагонадёжных.
 
Спорное утверждение. Я думаю исторические прецеденты всё же были.
 


Сразу видно, что молоды Вы. Только после смерти Андропова отменили анкетные вопросы:
1. Находились ли Вы на временно окупированной территории. (где и когда)
2. Находились ли Ваши родственники на временно окупированных территориях (кто, где, когда)
3. Имеете ли родственников за границей (кого, где) Если имеете, находитесь ли в состоянии переписки.
4. Находились ли вы в плену.
5. Находились ли ваши родственники в плену (кто, где)

Это всё было не праздное любопытство.
 
US Инкогнито #24.05.2004 00:37
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

AlexanderIpp, 23.05.2004 20:44:51 :
В какой стране была гражданская война из-за нежелания половины страны отменить рабство? Вот вам родина ещё одного такого увесистого слоника.
 


Да, но там рабство отменили еще в 19ом веке, а в России его как раз ввели в 20ом--при чём не только для чернокожих, но и для всех.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Centuriones #24.05.2004 01:25
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Смотри Инкогнито, договоришься :D
Прикреплённые файлы:
_______________________.jpg (скачать) [55,18 кбайт, 55 загрузок] [attach=28990]
 
 
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
RU AlexDrozd #24.05.2004 09:37
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
bundesbürger>Северу рабство совсем не мешало

Именно, что мешало. "Застой"-с, понимаете-ли, экономический вызывало. Поэтому и "наехали" на южные штаты, не дав им реализовать вполне законное право на самоопределение. Т.е. "вход" в США - свободный, а вот с "выходом" оказались проблемы :)

Инкогнито>при чём не только для чернокожих

Учите "новояз" - нет никаких чернокожих, "афроамериканцы" :)
Дело Гарриет Бичер-Стоу живет и побеждает!

 
+
-
edit
 

WildPig

втянувшийся

Да, но там рабство отменили еще в 19ом веке, а в России его как раз ввели в 20ом--при чём не только для чернокожих, но и для всех.
 

В Америке рабство отменили в 1864 году. В России в 1861. На три года раньше.

Как бы то ни было, подоплека Вашего вопроса совершенно очевидна: Вы тем или иным способом, прямо или косвенно хотите доказать, что Россия самая мерзкая и отвратительная страна. И что если и есть в мире чего то плохого, то изобретено это не иначе как в России.
Сама мысль о том, что в России что-то было лучшее или первое: ну спутник там или балет Вам почему-то ужасно неприятна.
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Гхм.

Я понимаю, Робер Мерль - писатель левых взглядов, но вот у него в романе Госдеп США отказывается выдать паспорт учёному...
Ы?

Далее.
В своё время при Гитлере Герману Оберсту запретили выехать в родную Румынию (союзника Германии) и предложили поехать в концлагерь вместо Румынии. Или взять немецкое гражданство, чтобы продолжать работать.

Далее.
Ещё в средние века, чтобы уехать- надо было разрешение. При Петре 1 мастеровых немцев выманивали - цех не отпускал! Чтобы не плодить конкурентов.

Но если про всё это забыть - то, конечно же, ограничения на выезд придумала Россия. Злобная, тёмная и дремучая. :p



"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Я понимаю, Робер Мерль - писатель левых взглядов, но вот у него в романе Госдеп США отказывается выдать паспорт учёному...

Ну товарищу Pauling'у (нобелевка по химии 1954 года) госдеп паспорт не давал. И однажды получилось нехорошо - челу присвоили Нобелевскую премию, а поехать ее получить он не мог т.к. проживал в свободной стране США. Только в результате этого казуса ученому выдали паспорт.
 
US Инкогнито #24.05.2004 14:26
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Я понимаю, Робер Мерль - писатель левых взглядов, но вот у него в романе Госдеп США отказывается выдать паспорт учёному...

Кто такой, и в каком году дело было? Мы ж о первенстве вроде говорим?

>В своё время при Гитлере Герману Оберсту запретили выехать в родную Румынию (союзника Германии) и предложили поехать в концлагерь вместо Румынии. Или взять немецкое гражданство, чтобы продолжать работать.

Гхм... Когда Гитлер к власти пришёл?

>Ещё в средние века, чтобы уехать- надо было разрешение. При Петре 1 мастеровых немцев выманивали - цех не отпускал! Чтобы не плодить конкурентов.

Про это не знал, но мы сузили круг нашего исследования к современному периоду.

>Но если про всё это забыть - то, конечно же, ограничения на выезд придумала Россия. Злобная, тёмная и дремучая. :p


Ну, это вы слишком загнули. В России, например, балет есть...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Кто такой, и в каком году дело было? Мы ж о первенстве вроде говорим?

Дык в средние века в европе выезд вовсю ограничивали. Как уже говорилось и в др. Греции такая же фигня была. Так что товарищ Инкогнито пжалста угомонитесь, примите аминазинчику и поспите.
 
?? Alexanderrr #24.05.2004 15:23
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Ща я все рассуждения о Гражданской в США порушу. :D
Войну начали именно южане...
 
RU AlexDrozd #24.05.2004 16:29
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Alexanderrr>Войну начали именно южане...

Они, они ;) Вот и Маркс так же считал: "...война Южной конфедерации является не оборонительной, а завоевательной войной за распространение рабства"
 

KBOB

опытный

Инкогнито, 23.05.2004 23:37:33 :
AlexanderIpp, 23.05.2004 20:44:51 :
В какой стране была гражданская война из-за нежелания половины страны отменить рабство? Вот вам родина ещё одного такого увесистого слоника.
 


Да, но там рабство отменили еще в 19ом веке, а в России его как раз ввели в 20ом--при чём не только для чернокожих, но и для всех.
 


А чем вам так рабство не нравится? Во многих странах практикуется, в Индии, например. Гарантированая жрачка, крыша над головой. Это же не концлагерь сталинского типа, где больше года не живут.
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 
RU Andrew_han #24.05.2004 16:40
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

KBOB, 24.05.2004 15:33:34 :
Это же не концлагерь сталинского типа, где больше года не живут.
 


Откуда статистика?

ПС Я не сталинист, просто люблю источники проверять
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

KBOB, 24.05.2004 15:33:34 :
А чем вам так рабство не нравится? Во многих странах практикуется, в Индии, например. Гарантированая жрачка, крыша над головой. Это же не концлагерь сталинского типа, где больше года не живут.
 


А ведь и правда! Вот Вы, как я погляжу, вполне довольны своим положением... :lol:
 
Это сообщение редактировалось 24.05.2004 в 16:47
US Инкогнито #24.05.2004 16:59
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Тут товарищи немного недопоняли кое что. Паспорт ГосДепартамента нужен американцу для вьезда назад в США. Для эмиграции он совершенно не нужен. Хочешь эмигрировать в Северную Корею, строить там социализм? Скатертью дорога--если Ким разрешит вьехать в свою райскую страну.

Вот только охотников эмигрировать из США чё то маловато, а вот имигрировать--миллионы просятся.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
?? Alexanderrr #24.05.2004 18:41
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

AlexDrozd Война началась с обстрела кофедератами Форта Самнер, так что я не шучу
 
US Инкогнито #24.05.2004 19:03
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Тут я одного товарища не совсем понял: В Америке рабство отменили в 1865 году (на самом деле раньше, просто война кончилась в 1865), а в России--отменили в 1861, и снова ввели его (уже для всего населения) в 1917. Этой разницей в 4 года есть особо чем гордится?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru