Настоящая демократия

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7

Dutch

опытный

Из известных мне случаев уличного ограбления (в Питере) в большинстве случаев схема была такая: человек заходит в подьезд (подворотню) - желательно темные - тут же из за угла (ниши, поворота) внезапный удар в основном в голову дубинкой (палкой, бутылкой, кулаком, иногда нож - огнестрел крайняя редкость: только при заказухе) - клиент сразу вырубается и спокойно обворовывается.
 

Это не в эту тему, это в тему, что нужно двери с кодовым замком ставить и подъезды с улицами освещать.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Dutch, 27.05.2004 11:15:55 :
Звук досылаемого патрона в ствол охлаждает людей на разы, а потом как и
AlexDrozd
"BANG! BANG! BANG! BANG! щелк....
(звук перезарядки).
BANG! BANG! BANG! BANG! "
А потом еще ногами их, ногами :lol: :lol: :lol: :lol:
 


Имхо в 90% случаев никокого звука не будет (если только жертва газы не стравит от неожиданности). А будет удар по башке, изъятие ствола, и либо дострел владельца на месте и изъятие у него ценностей, либо просто изъятие ценностей.
А BANG! BANG! BANG! BANG! это из боевиков.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

Dutch

опытный

Вообще то это случай из моей жизни или
Вы хотите сказать, что передергивание затвора не издает никакого звука?

Или Вы предлагаете стать перед подонками на колени и совершить в знак протеста харакири? или просить их о пощаде?
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Dutch, 27.05.2004 11:29:22 :
Вообще то это случай из жизни или
Вы хотите сказать, что передергивание затвора не издает никакого звука?
 


Я хочу сказать, что доверять оружие людям думающим, что лязганье затвора дюже сильно пугает матерых преступников. И, что обычный прохожий получивший на руки ствол, может им пользоваться аки ковбой из вестерна. Имхо видимо еще рано.

Я предлагаю, побольше уделять времени физ. развитию, бег там, борьба и все такое. Сие порой гораздо эффективнее.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

BrAB

аксакал
★☆
Alex 129, 27.05.2004 10:53:18 :
Из известных мне случаев уличного ограбления (в Питере) в большинстве случаев схема была такая: человек заходит в подьезд (подворотню) - желательно темные - тут же из за угла (ниши, поворота) внезапный удар в основном в голову дубинкой (палкой, бутылкой, кулаком, иногда нож - огнестрел крайняя редкость: только при заказухе) - клиент сразу вырубается и спокойно обворовывается.
Ну и что порекомендуете: в каждую дверь каждый день (а в спальных районах и посередь дня нападают, не только в темное время) входить со стволом в руке (со снятым предохранителем/взведенным курком) и бросками от стены к стене?
 


Да нет, всё гораздо проще.

1) Я по возможности не появляюсь в районах города, где такое возможно (есть в Оренбурге такое место - Подмаячный - там и среди белого дня прибить могут)
2) Если мне туда надо - стараюсь держаться магистральных улиц и быть постоянно на виду у большого кол-ва людей.
3) Если мне нужно (ну очень нужно!) зайти в тёмный подъезд/подворотню, то я сначала свечу туда фонариком :-) Нокиа 5100 очень удобная штука - фонарик в ней встроенный и очень яркий.

Ну и главное - безопастность - это вопрос не только и не столько оружия, сколько поведения. Тут как с автомобилями - угнать можно любой, но хорошо защищённый угонят последним :-)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Dutch

опытный

Я предлагаю, побольше уделять времени физ. развитию, бег там борьба и все такое. Сие порой гораздо эффективнее.
 

Уличная драка дело такое, что и хорошая физ. полготовка не всегда поможет, хотя бег все же поможет :) , это ведь не раз на раз, 3-4 на одного.
Я "ЗА" легальную продажу стрелкового оружия, "Байкал" или "Форт" приобрел бы с большим удовольствием.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Моего бывшего тренера по самбо (ЗМСа к слову) ограбили вечером на улице. Он просто спокойно шел. Потом ничего не помнит. Очнулся с разбитой головой и без сумки. Врят ли ему в этой ситуации помог бы пистолет.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

Dutch

опытный

И физ форма не помгла.
А вообще BrAB правильно заметил
Ну и главное - безопастность - это вопрос не только и не столько оружия, сколько поведения.
 

Я согласен на все 100.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Звук досылаемого патрона в ствол охлаждает людей на разы, а потом как и
>AlexDrozd
>"BANG! BANG! BANG! BANG! щелк....

Результат 1.
вы живы и невредимы, в руках у вас пистолет, пахнет порохом.
возле вас три трупа.

Презжает милиция. Что вы ей скажете?

Результат 2.
вы живы и невредимы, в руках у вас пистолет, пахнет порохом.
возле вас валяясь на асфальте матерятся три гопника с простреленными конечностями.

Приезжает милиция. Гопиники говорят: мы шли и никого не трогали, а этот псих вдруг вынимает пушку и давая палить.
Что вы скажете милиции?
 
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Dutch, 27.05.2004 11:39:20 :
Уличная драка дело такое, что и хорошая физ. полготовка не всегда поможет, хотя бег все же поможет :) , это ведь не раз на раз, 3-4 на одного.
Я "ЗА" легальную продажу стрелкового оружия, "Байкал" или "Форт" приобрел бы с большим удовольствием.
 


Оружие, имхо поможет еще меньше чем физ. подготовка. Ибо в этом случае владелец представляет для преступника интерес и самим оружием. Т.е. его могут ограбить только с целью завладения стволом.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Dutch, 27.05.2004 11:25:59 :
Из известных мне случаев уличного ограбления (в Питере) в большинстве случаев схема была такая: человек заходит в подьезд (подворотню) - желательно темные - тут же из за угла (ниши, поворота) внезапный удар в основном в голову дубинкой (палкой, бутылкой, кулаком, иногда нож - огнестрел крайняя редкость: только при заказухе) - клиент сразу вырубается и спокойно обворовывается.
 

Это не в эту тему, это в тему, что нужно двери с кодовым замком ставить и подъезды с улицами освещать.
 


Это как раз в тему - это реальные факты, в отличии от теоритизирований на тему наступления прекрасной жизни после разрешения банг-банг ;) .
Ибо в своей парадной я уже 15 лет сам за свой счет лампочки вворачиваю, сам поймал воришку, который тырил плафоны светильников (они алюминиевые были оказывается), а иначе пришлось бы ходить в темноте. Кодовые замки бесполезны (личный печальный опыт), если в подьезде есть хоть 1-2 жильца, которым все по барабану и лень закрыть за собой дверь (а такие есть практически всегда). Единственный варинт для парадной - это консьержка, но в подъезде "корабля" где я живу, просто физически нет места куда ее можно посадить... :(
P.S. Я конечно понимаю, что отдельным товарищам проще стволы народу раздать - что б палили в друг друга, чем реформой жилкомхоза заниматься.

Всему есть своя причина  

U235

старожил
★★★☆
Дергать затвором, дабы испугать бандитов, - вообще глупость. Пистолет для самообороны ИМХО имеет смысл носить только с патроном в патроннике, естественно на предохранителе либо со спущенным курком, либо и то и другое(зависит от особенностей конкретной модели). Иначе в случае чего можешь не успеть зарядиться. Доставать оружие с мыслью просто испугать - тоже глупость. Если не испугаются - это может стать для Вас неприятной неожиданностью.
Демократия – в аду, на небе Царство  

Dutch

опытный

TEvg
Сначала выстрел в воздух, потом (если первое не помогло) в голову или корпус пару пуль и никаких конечностей, валить одназначно!!!!!!!
Проблем будет на порядок меньше.
НО хватает лишь звука передергивания затвора.


Беня
Т.е. его могут ограбить только с целью завладения стволом
 

Поплохеет ему стволом завладевать.
А могут ограбить с целью завладения мобилы, шапки, ноутбука и пр., так может все эти вещи изьять из торговли?
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Dutch, 27.05.2004 11:55:46 :
Поплохеет ему стволом завладевать.
А могут ограбить с целью завладения мобилы, шапки, ноутбука и пр., так может все эти вещи изьять из торговли?
 


Да ну. Даже охраняемые склады грабят, а тут чалит по улице лох-чилийский с валыной. Думающий, что он живое воплощение ковбоя мальборо. Такому по чайнику настучать милое дело.

Ноутбуком человека убить значительно сложнее, чем отобраным у лоха пистолетом.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  

Dutch

опытный

ALL
Если Вы надеетесь на нашу милицию (зря надеетесь) это Ваше право, но Вам, кроме Вас самих никто не поможет и думаете Вы так только потому, что с Вами подобного не случалось (и не дай бог, что бы случилось).
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  

U235

старожил
★★★☆
>Результат 1.
>вы живы и невредимы, в руках у вас пистолет, пахнет порохом.
>возле вас три трупа.

>Презжает милиция. Что вы ей скажете?

Все, что угодно. Презумцию невиновности никто не отменял, а опровергнуть Ваши слова трупы вряд-ли сумеют. Если у трупов соответствующая репутация в органах, Вы ни в чем таком ранее замечены не были и оружие у Вас чистое, то никто сегодня заморачиваться с доказательством Вашей вины не будет: на раскрываемость отказ в возбуждение уголовного дела по причине самообороны никак не влияет, а на трупы гопоты милиции и прокуратуре по сегодняшнему времени глубоко плевать.

>Результат 2.
>вы живы и невредимы, в руках у вас пистолет, пахнет порохом.
>возле вас валяясь на асфальте матерятся три гопника с простреленными >конечностями.

>Приезжает милиция. Гопиники говорят: мы шли и никого не трогали, а этот псих вдруг вынимает пушку и давая палить.
>Что вы скажете милиции?

А вот для этого надо уметь стрелять так, чтобы говорить уже было некому. Известный армейский закон: если решил стрелять на поражение - стреляй так, чтобы убить наверняка. Иначе при разборе полетов раненный тебя подведет под статью.
Демократия – в аду, на небе Царство  

Dutch

опытный

Беня
Идет лох с питолем в руке, бедного несчасного бандита провацирует .... негодяяяй :lol: :lol: :lol:
Не смешите мои тапки.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
RU AlexDrozd #27.05.2004 13:14
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

TEvg>Результат 1.

Во-первых, я про "безубойную" "Осу" говорил, так что трупов не будет (если будут - вопрос к производителю оружия). Почему я как раз за такие устройства - от шпаны отбиться можно и максимальное наказание - штраф и изъятие, если суд усмотрит неправомерное применение.
Против настоящих бандитов все равно никакой ствол не спасет, если не тренируюшся каждый день, как спецназовец.

Во-вторых, если уж стреляешь из настоящего оружия - свидетелей остаться не должно ;) (т.е. вариант 1, ответ милиции "а они первые начали")

А на практике приходится применять меры предосторожности, как BrAB писал.
Что бы "не вводить ближнего в сооблазн". Много лет назад у нас в районе маньяк орудовал, нападавший на женщин. Было два или три смертельных случая. Моя жена тогда училась в универе на вечернем, приезжала очень поздно. Я ходил ее встречать к метро, "вооружившись" увесистым стержнем из текстолита (завернутым в газету ;) ), за отсутствием другого оружия.

К слову, в Питере еще один метод разбоя получил распространение: "пасут" у автостоянок владельцев дорогих машин, ведут до дома, и, если нет консьержа или каких-то других способов охраны подъезда, нападают в подъезде: удар по голове, очнулся, нет бумажника, часов и мобилы :(
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
BrAB, 27.05.2004 11:38:17 :
1) Я по возможности не появляюсь в районах города, где такое возможно (есть в Оренбурге такое место - Подмаячный - там и среди белого дня прибить могут)
2) Если мне туда надо - стараюсь держаться магистральных улиц и быть постоянно на виду у большого кол-ва людей.

3.Ну и главное - безопастность - это вопрос не только и не столько оружия, сколько поведения. Тут как с автомобилями - угнать можно любой, но хорошо защищённый угонят последним :-)
 


1. Я отнюдь не в трущобах живу, но все выше мной описанное происходит в подьездах обычных домов в "спальных" районах Питера (в т.ч. и в моем подьезде, и у моих родственников и знакомых) - так что "не появлятся" там я просто не могу :D .
2. Естественно в эти спальные районы я приезжаю по оживленным магистралям, но потом идешь внутрь квартала ( а ведь тут дома по 5-7-9-15 подьездов - прошел всего вдоль двух домов - и уже людная улица ай как далеко).

3. Вот-вот: согласен, и я о том же. :)
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
И поводу психологического воздействия "клацаньем затвора". В армии пришлось в карауле охранять обьекты в лесной местности рядом с Ленинградом, т.е. летом и осенью там болталось огромное количество грибников, ягодников, туристов, рыбаков и прочих граждан.
Так вот: меры типа криков "стой стрелять буду", демонстративное размахивание автоматом и передергивание затвора (сопровождаемое неуставными выражениями :) ) примерно 1/3 "нарушителей" абсолютно не воспринимаются. На таких успокаивающе действовала только очередь из АКМ над головой (причем лучше именно очередью над башкой, ибо уставной предупредительный одиночный в воздух не воспринимался). Хотя двум бойцам даже после стрельбы в воздух пришлось прикладом товарищей "прогладить" - не убивать же пьяных придурков. А ведь это советские времена были - народишко тогда не в пример нынешнему тише и послушней был.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Dutch, 27.05.2004 12:07:58 :
Беня
Идет лох с питолем в руке, бедного несчасного бандита провацирует .... негодяяяй :lol: :lol: :lol:
Не смешите мои тапки.
 


Куда уж смешить. Именно так и происходит обычно. Но слава богу пока в отношении газового оружия.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Фагот #27.05.2004 14:15
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Имхо в рамках нынешнего УК оружие разрешать бессмысленно. Нужно корректировать законодательство. А так - я за легализацию продажи огнестрельного оружия.
 
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Я считаю, что оружие должно быть обязательно в продаже... касаемо преступников и гопников --- и у тех и у других такие же напряги будут с приобретением оружия что до свободной продажи, что после... :rolleyes:
Son... I drive tanks!  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Да точно гопнику у лоха оружие отобрать сильно напряжно. :D
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU AlexDrozd #27.05.2004 15:34
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Беня, давайте лоху предоставим право выбора, носить ему оружие или нет, и какое. Уж пускай сам взвесит последствия. Вот это будет демократично.
Моя жена, например, категорически отказывается от любого оружия самообороны, поскольку не умеет им пользоваться.
Кстати, за утрату боевого оружия неплохо бы законодательно какую-то материальную ответственность предусмотреть.
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru