Развитие России, вверх или в низ.

Теги:политика
 
?? Дух Бетельгейзе #16.07.2004 10:54
+
-
edit
 
В последнее время мой сдержанный оптимизм, куда то испарился.
Мой лимит доверия к власти на грани исчерпания. Я заметил, что в последнее время никак не вылезу из затяжной депрессии вызванной чтением утренних новостей. Почти все наши соседи значительно обгоняют нас в экономическом росте. Демографические перспективы России ужасающие. Как только будут исчерпаны резервы роста производства на советских ещё заводах и старое изношенное оборудование начнёт просто ломаться, незначительный рост производства, имеющийся сейчас, остановится. Скорости обновления основных фондов явно недостаточно. Все деньги вкачиваются в новые дырки в земле. Нефть подешевеет, и мы уйдём в минус. Надежды на коренной перелом в ситуации у меня ужё нет.

Прошу высказыватся.
 
RU AlexDrozd #16.07.2004 11:31  @Дух Бетельгейзе#16.07.2004 10:54
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Я заметил, что в последнее время никак не вылезу из затяжной депрессии вызванной чтением утренних новостей. Почти все наши соседи значительно обгоняют нас в экономическом росте. Демографические перспективы России ужасающие. Как только будут исчерпаны резервы роста производства на советских ещё заводах и старое изношенное оборудование начнёт просто ломаться, незначительный рост производства, имеющийся сейчас, остановится. Скорости обновления основных фондов явно недостаточно. Все деньги вкачиваются в новые дырки в земле. Нефть подешевеет, и мы уйдём в минус. Надежды на коренной перелом в ситуации у меня ужё нет.

[»]
 


Для начала прекрати читать утренние новости! :)
Демографические перспективы действительно отвратительные, но этот вопрос решается завозом гастарбайтеров.
Серьезных резервов советских заводов нет, может в отдельных отраслях, где большой срок аммортизации оборудования. Насчет обновления фондов - где как. Некоторые отрасли работают почти исключительно на новом оборудовании, поскольку старое либо полностью изношено, либо на нем нельзя производить современную продукцию.
У меня надежд на коренной перелом тоже нет. На мой взгляд, в лучшем случае будет постепенный рост экономики (с периодическими провалами), в худшем - провалов будет больше и роста в целом почти не будет. А уж какое там место получится, не знаю.
 
?? Дух Бетельгейзе #16.07.2004 11:42
+
-
edit
 
]]Демографические перспективы действительно отвратительные, но этот вопрос решается завозом гастарбайтеров.

Им страну лет через 50 и подарим ?

]]Серьезных резервов советских заводов нет, может в отдельных отраслях, где большой срок аммортизации оборудования. Насчет обновления фондов - где как. Некоторые отрасли работают почти исключительно на новом оборудовании, поскольку старое либо полностью изношено, либо на нем нельзя производить современную продукцию.

Новых заводов не строят. Старые не резиновые. Роста производительности труда пости нет.

]] У меня надежд на коренной перелом тоже нет.

Без пререлома и рывка в росте ВВП текущи рост, то же самое что стагнация. Развитые страны ушли далеко в отрыв.....

]]Для начала прекрати читать утренние новости! :)

Мда... профессор Преображенский был в чём то прав....:
Прикреплённые файлы:
2026768.jpg (скачать) [112,39 кбайт, 24 загрузки] [attach=28301]
 
 
 

Veyrd

опытный

Моисей 40 лет водил евреев по пустыне..
Так что мужайтесь, осталось еще 30...
…Избавьте от химер хоть наш последний час!
Бесславно жили мы и до смерти устали.
Клинки, откликнитесь! Быть может и для нас
Жизнь ярче молнии блеснет на кромке стали.
П–М.Верлен
 
Во всем правительство виновато. Главный бич экономики, мое мнение, это повсеместная корупция, во всех эшелонах власти. Без революции вверхах ничего не измениться. Искуственный банковский кризис, еще одно потверждение этому. Дележ собственности который очередной раз подрывает
доверие к банкам, разве к чему-нибудь хорошему приведет. Я плохо разбераюсь в этом. Но как мне кажется это делается в угоду теневых олигархов, приблеженных к Путину, или в угоду иностраных банков, или еще чего .
 

Vikond

опытный

Во всем правительство виновато. Главный бич экономики, мое мнение, это повсеместная корупция, во всех эшелонах власти. Без революции вверхах ничего не измениться. Искуственный банковский кризис, еще одно потверждение этому. Дележ собственности который очередной раз подрывает
доверие к банкам, разве к чему-нибудь хорошему приведет. Я плохо разбераюсь в этом. Но как мне кажется это делается в угоду теневых олигархов, приблеженных к Путину, или в угоду иностраных банков, или еще чего .
[»]
 


Вот, насчет революции - это верно :)
Только не "в верхах", а сверху донизу (или снизу доверху)
Иначе - как при проказе - постепенное гниение заживо и смерть.
 
?? Дух Бетельгейзе #16.07.2004 12:46  @Veyrd#16.07.2004 12:19
+
-
edit
 
Моисей 40 лет водил евреев по пустыне..
Так что мужайтесь, осталось еще 30...
[»]
 


Куда то не туда он их вывел..... змеинное гнездо вокруг. Нет уж фига с два я за ним пойду :)
 
?? Дух Бетельгейзе #16.07.2004 12:51  @KILLO#16.07.2004 12:32
+
-
edit
 
Во всем правительство виновато. Главный бич экономики, мое мнение, это повсеместная корупция, во всех эшелонах власти. Без революции вверхах ничего не измениться. Искуственный банковский кризис, еще одно потверждение этому. Дележ собственности который очередной раз подрывает
доверие к банкам, разве к чему-нибудь хорошему приведет. Я плохо разбераюсь в этом. Но как мне кажется это делается в угоду теневых олигархов, приблеженных к Путину, или в угоду иностраных банков, или еще чего .
[»]
 


С коррупцией согласен. А вот с банками Вы не правы. Идёт нечто вроде реформы банковского сектора с целью укрупнения банков для придания им большей конкурентноспособности в свете скорого прихода на наш рынок западных банков. Если этого не сделать сейчас, представляете, что будет когда в 2008 году (кажись) начнётся массовый падёж сотен всяких микроскопических "Золото-платина" "Нефте-газ" банков ? Вот тогда то и будет кризис... по самое немогу. А то что сейчас происходит это всего навсего микро-истерия вызванная свежей памятью о г.н. Павлове со товарищи.
 
?? Дух Бетельгейзе #16.07.2004 12:54
+
-
edit
 
]]Вот, насчет революции - это верно :)

В России революций не бывает. Бывает бессмысленнй в своей жестокоти бунт. А уже потом победетилем создаётся "история" этой "Революции".

Не хочу ни 1991 ни 1917.....

 
В России революций не бывает. Бывает бессмысленнй в своей жестокоти бунт. А уже потом победетилем создаётся "история" этой "Революции".
 


Революция вверхах.

А то что сейчас происходит это всего навсего микро-истерия
 


?????Как миниму еще 15 банков будут сокращены. И это не мало.
 

ED

старожил
★★★☆
☠☠
]Надежды на коренной перелом в ситуации у меня ужё нет.

А они у Вас до сих пор были? С чего бы, интересно?
КОРЕННОГО ПЕРЕЛОМА не будет. Никаких условий для этого нет. В лучшем случае будем медленно и трудно вылезать из ямы. И причин, которые могут помешать этому, тоже не вижу.

]Мой лимит доверия к власти на грани исчерпания. Я заметил, что в последнее время никак не вылезу из затяжной депрессии вызванной чтением утренних новостей.

Пошлите эту власть в жопу. Забейте на все её телодвижения и тем более на их освещение в прессе. Работайте для себя, для своей семьи. Так, чтобы каждый день не ощущался потраченным впустую. Ну и чтобы чувствовать себя мужиком, добытчиком. И на рыбалочку с друзьями иногда. Хернёй страдать времени не будет.
 
RU AlexDrozd #16.07.2004 16:29  @Дух Бетельгейзе#16.07.2004 11:42
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
]]Демографические перспективы действительно отвратительные, но этот вопрос решается завозом гастарбайтеров.

Им страну лет через 50 и подарим ?

]]Серьезных резервов советских заводов нет, может в отдельных отраслях, где большой срок аммортизации оборудования. Насчет обновления фондов - где как. Некоторые отрасли работают почти исключительно на новом оборудовании, поскольку старое либо полностью изношено, либо на нем нельзя производить современную продукцию.

Новых заводов не строят. Старые не резиновые. Роста производительности труда пости нет.

[»]
 


Через 50 лет они будут коренными россиянами :) "Неграми новой российской формации" :)

Заводы таки строятся, но это процесс непростой. Поскольку у промышленников денег нет на новые заводы, а кредит дают под конкретный заказ, а его надо получить и т.п.
Кроме того, уже несколько случаев было, когда относительно благополучное предприятие начинало строить новую площадку и разорялось на этом.
Так что не жизнь у производственников, а "вечный бой, покой нам только снится"
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Во всем правительство виновато.
 


Неа!

"Во всем виноват Чубайс!!!" :D
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Вот, насчет революции - это верно :)
Только не "в верхах", а сверху донизу (или снизу доверху)
 


да будет, будет Вам революция.

по революциям мы мастера, тут мы точно "впереди планеты всей".

И таким революциям, что никому в стране мало не кажется.

Пардон за цитату, которую преподают еще в нестарших классах школы -

"Страшен русский бунт - бессмысленный и беспощадный."
 
Да не та революция. :D Коренное изменение в структуре власти. Искоренение корупции и т.д.
 

adv

опытный

]]Да не та революция. Коренное изменение в структуре власти. Искоренение корупции и т.д.

Это утопия ;-( С какого такого перепоя эта коррумпированная власть начнет сама себя выкорчевывать?

 
Это утопия ;-( С какого такого перепоя эта коррумпированная власть начнет сама себя выкорчевывать?
 


Нужен лидер, который за это возмется...
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
KILLO!

Вы только не серчайте, я вовсе не против грузин, но ваше высказывание о лидере в России смотрится... несколько странновато. :)

(1)В отличие от Грузии, Россия--- совершенно необъятная страна, никакой лидер не может контролировать всю её территорию. Сталин, кстати, тоже не мог. Приходилось подстраиваться под main stream. ;)

(2)Любому лидеру и его свите гораздо выгоднее стричь купоны с этой коррупции, а не бороться с ней. Причина проста: экономические результаты борьбы с коррупцией будут ощущаться где-то через 20--30 лет, а купоны можно сейчас стричь. Столь большое время (десятки лет) уйдут на напряжённую работу по восстановлению этой необъятной страны с низкой плотностью населения. Кому это надо? :huh:

*****************************************************************
А я и не ожидал, что после перехода на новый движок я смогу залогиниться. :) Пойду Роме благодарность вынесу. :)
 

adv

опытный

]]Это утопия ;-( С какого такого перепоя эта коррумпированная ]]власть начнет сама себя выкорчевывать?

]]Нужен лидер, который за это возмется...

Этот лидер должен на что-то опираться. И на кого-то. Иначе скушают а то и вовсе банально пристрелят.

 

Rada

опытный

Полностью согласен с ED. Не совсем понимаю проблему - что не так то? Вы потеряли работу, нечем заняться, жизнь стала невмоготу?
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
)В отличие от Грузии, Россия--- совершенно необъятная страна, никакой лидер не может контролировать всю её территорию. Сталин, кстати, тоже не мог. Приходилось подстраиваться под main stream.
 


А где Сталин что-то не контролировал.

)Любому лидеру и его свите гораздо выгоднее стричь купоны с этой коррупции, а не бороться с ней. Причина проста: экономические результаты борьбы с коррупцией будут ощущаться где-то через 20--30 лет, а купоны можно сейчас стричь. Столь большое время (десятки лет) уйдут на напряжённую работу по восстановлению этой необъятной страны с низкой плотностью населения.
 
Кому это надо
?

Настоящему патриоту, который любит свою родину.( Наивняк :( )
 
Это сообщение редактировалось 16.07.2004 в 22:13
Полностью согласен с ED. Не совсем понимаю проблему - что не так то? Вы потеряли работу, нечем заняться, жизнь стала невмоготу?
 


Забыли 98 год??? Когда из-за сук наверху, много народу обнкротилось и так далее.. Конечно если у вас ничего нет, то вам нечего терять.
 

ED

старожил
★★★☆
☠☠
]Забыли 98 год??? Когда из-за сук наверху, много народу обнкротилось и так далее.. Конечно если у вас ничего нет, то вам нечего терять.

А чего особенно страшного случилось в 98-м? Я лично не видел много банкротов. Реальная собственность никуда не делась. Многие реальные производства даже поднялись на этом.
Банки прогорели и вклады пропали? Так нефиг играть в «Поле чудес». Тем более с государством.
 
А чего особенно страшного случилось в 98-м? Я лично не видел много банкротов. Реальная собственность никуда не делась. Многие реальные производства даже поднялись на этом.
Банки прогорели и вклады пропали? Так нефиг играть в «Поле чудес». Тем более с государством.
 


Мда... Огромное количество мелких и средних бизнесменов. Особенно тех которые работали на релизе или по займу, тв кредитам и т.д. Кто занимался автобизнесом , комп. и аудио-видео техника. Особенно тех, кто занимался куплей-продажей. А сколько людей осталось без собственности, квартир.
У одного знакомого семья развалилась из-за этого. Взял нехилую сумму в рублях по курсы, а возвращать пришлось совсем другую.
Государство пострило своебразный МММ на своих бумагах.В конце концов он и рухнул. До сих пор помню Беню Первого, " "Некакого дефолта ! Дорогие россияне! Все чики-пики." А через неделю АМБА.

 

TEvg

аксакал

админ. бан
]В последнее время мой сдержанный оптимизм, куда то испарился.

А мой, так в предпоследнее. Последний мой всплеск оптимизма был когда замочили гадов в Норд-Осте.

]Почти все наши соседи значительно обгоняют нас в экономическом росте.

Не берите в голову - экономич. рост, особенно по телеку - это абстрактная вещь, сама по себе большой ценности не имеет. Вот в Казахстане "рост", а где он рост? Промышленность вся советская, это рост? Денежки буржуи вкладывают в нефть т.е. прибирают своими грязными лапами - Тенгиз-Шеврон и т.д. От такого "роста" плакать надо.

]Демографические перспективы России ужасающие.

На Украине в Болгарии еще хуже. Повода к радости это правда не дает.

]Как только будут исчерпаны резервы роста производства на советских ещё заводах и старое изношенное оборудование начнёт просто ломаться, незначительный рост производства, имеющийся сейчас, остановится.

Верно. Но это почти по всему СНГ так.

]Скорости обновления основных фондов явно недостаточно.

Время окупаемости энергоблока в Казахстане более 100 лет, ресурс энергоблока - порядка 30 лет. Кто будет строить новые блоки в таких условиях? Зато Чубайс энергетику в Казахстане очень хвалил, в том плане что ее приватизировали.

]Нефть подешевеет, и мы уйдём в минус.

Нефть не подешевеет, можете не бояться. Толку правда с этого никакого, наши экономические гении даже не знают куда деньги девать - покупают америкоские долговые обязательства и в кучку складывают.

]Надежды на коренной перелом в ситуации у меня ужё нет.

Перелом в экономическом политическом и прочих планах вполне возможен, но нету людей которым он был бы по плечу.

]Демографические перспективы действительно отвратительные, но этот вопрос решается завозом гастарбайтеров.

Это решение головной боли путем обезглавливания.

]Без пререлома и рывка в росте ВВП текущи рост, то же самое что стагнация. ]Развитые страны ушли далеко в отрыв.....

Да собственно на "развитые страны" смотреть нечего и гнаться за ними тоже, а надо спокойно строить Россию, с учетом будущего мирового кризиса.

]?????Как миниму еще 15 банков будут сокращены. И это не мало.

Туда им и дорога. Банки - это всего лишь обслуживатели производства, а какое у нас производство и чем занимаются наши банки?

]Этот лидер должен на что-то опираться. И на кого-то. Иначе скушают а то и вовсе банально пристрелят.

Просто будет рев. ситуация, когда верхи не смогут. А потом найдется кто-то который обуздает вихрь революции. Вот так.

]Забыли 98 год??? Когда из-за сук наверху, много народу обнкротилось и так далее..

А что там было страшного в 98-м? Промышленность получила хоть какие-то заказы, безработица уменьшилась, а я лично поднажился на полтысячи уев.

]Мда... Огромное количество мелких и средних бизнесменов. Особенно тех которые работали на релизе или по займу, тв кредитам и т.д. Кто занимался автобизнесом , комп. и аудио-видео техника. Особенно тех, кто занимался куплей-продажей.

Туда им и дорога. Занимались бы производством - поднялись бы в 98-м. Спекулянтов не жаль.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru