Для Alexanderr

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Vale, 26.07.2004 21:59:13:
Большинство литовцев
(про латышей и эстонцев не знаю)
не являются даже и просто националистами, не говоря уж про фашистов.
 


В этом вопросе (безотносительно прибалтов) - просто у носителей русского языка существует путаница.

В русском языке - слово "националист" имеет отрицательный оттенок. Откуда это пошло - мне неведомо.

Однако в других европейских языках это слово НЕ ИМЕЕТ отрицательного значения.

Именно потому немецких национал-социалистов и стали называть нацистами - в отрицательном смысле. Чтобы отличить, отделить их от ОБЫЧНЫХ националистов.

Достаточно вспомнить, что в коммунистической ГДР с 1949 года вполне официально существовала НАЦИОНАЛ-демократическая партия. Нетрудно догадаться - что их нацистами никто не называл.

Ну, и еще немного из языкознания - английское слово nation - означает В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - СТРАНУ, а не нацию.

Английское слово (прилагательное) national - означает не национальный, а государственный.

Английское слово nationality - означае ВОВСЕ НЕ ЭТНИЧЕСКУЮ принадлежность человека, а гражданство какой-либо страны.
 

Vale

Сальсолёт

В том, что ты, вполне нормальный взрослый человек, хорошо говорящий по русски и постоянно с русскими общающийся, не можешь увидеть мир другими глазами. Абстрагироваться от своего видения, своих проблем. Хотя бы на время. :huh:

Это не легко, да и полностью не возможно, наверное, никогда.

Поэтому вместо того, чтобы попытаться что-то понять, у тебя (почти всегда)только одна реакция - "опять нас обижают". Даже когда и близко не подошли, чтобы обидеть, даже и в мыслях не было... просто у разных народов разные мифы, разные сказки бабушки рассказывают... :) Ведь бывает и так, что то, что для одного народа - оскорбление, для другого - междометие... Или, вон, бразильцу - чахотка-позор, сифилис - гордость, у европейцев - чахотка- "романтика", сифилис - позор... ;) У русских с литовцами несовпадений такого калибра нет, но меньшие - есть...

Пока ты не поймёшь таких вещей - так и будут у тебя все русские считать прибалтов фашистами. И что самое плохое - есть закономерность. Можно накликать беду.
:(

Честертона ты читал? Патера Брауна? Это же отнюдь не детективы...


P.S>А насчёт "смеюсь над святым" - я последний раз посмеивался насчёт как раз интерпретации цветов тобой. Ну что поделать, не могу я быть всегда серьёзен, как телеграфный столб... и как в тексте выше...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

V.T.

опытный

volk959, 28.07.2004 20:15:29:
Ну, и еще немного из языкознания - английское слово nation - означает В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - СТРАНУ, а не нацию. [/B].
 
Вы уверены? Страна вообще то state или country, а вот нация как раз nation. Другое дело что nation не обязательно состоит из людей одной национальности.
 

volk959

коммофоб

V.T., 28.07.2004 20:25:12:
volk959, 28.07.2004 20:15:29:
Ну, и еще немного из языкознания - английское слово nation - означает В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - СТРАНУ, а не нацию. [/B].
 
Вы уверены? Страна вообще то state или country, а вот нация как раз nation. Другое дело что nation не обязательно состоит из людей одной национальности.

[»]
 


уверен. Nation - это и страна, и государство по-английски.

State - только государство.

Country - только страна.

Видите ли, моя нынешняя работа подразумевает постоянную работу с текстами на английском языке. И их грамотный перевод на русский язык.

И если бы я переводил nation как нация, а не страна - меня бы давно пинками бы выгнали с работы. За профнепригодность.

Есть правда одно исключение - ООН. Которую по-русски упорно называют организацией объединенных наций. Но это просто закрепившаяся неправильность перевода полувековой давности.

Кстати - UN - следавало бы правильно переводить на русский как Организация Единых Стран (или Государств).

Да, еще чуть-чуть языкознания - когда по английски хотят описать, то, что по-русски называется национальностью - то употребляется или ethnic или origin.

Например - American Arab origin - американец арабского происхождения

ethnic Uzbek - узбек (например, про афганского узбека, или узбека, проживающего в России, или в Бразилии).

При этом узбек-гражданин России - по-английски будет Russian national - и не потому, что они якобы узбеков от русских отличить не могут, а просто потому - что если в данном конкретном случае в первую очередь важно, что он гражданин России, а его этническая принадлежность не имеет значения или просто неизвестна.
 
Это сообщение редактировалось 28.07.2004 в 22:28
+
-
edit
 

metalius

координатор

volk959>В этом вопросе (безотносительно прибалтов) - просто у носителей русского языка существует путаница.
volk959>В русском языке - слово "националист" имеет отрицательный оттенок. Откуда это пошло - мне неведомо.

ПМСМ, все очень просто - созвучно о словом "нацизм". И определённая путаница наблюдается не только среди носителей русского языка... :)

Vale>В том, что ты, вполне нормальный взрослый человек, хорошо говорящий по русски и постоянно с русскими общающийся, не можешь увидеть мир другими глазами.

А ты можешь? :D Или надо увидеть мир глазами твоими, т.е. глазами последней инстанции?

Vale>Поэтому вместо того, чтобы попытаться что-то понять, у тебя (почти всегда)только одна реакция - "опять нас обижают".

А у тебя (почти всегда) только одна реакция - разоблачить пиарщиков из ЗАО "Тулькин и металюс". Кто у нас "вечно обиженный" в таком случаи?
 

Vale

Сальсолёт

>А ты можешь?

Тебе сгенерировать бота-литовца? Хочешь? Могу попробовать бота-грузина, но это труднее. Могу попробовать бота-украинца, бота-еврея, и бота-русского нацика. И довести всех до бана. Причём не сразу, а плавно... Там штраф, сям штраф...

Метод-то практически один и и тот же... :)
Наглядных пособий на авиабазе - достаточно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 29.07.2004 в 13:24

V.T.

опытный

volk959, 28.07.2004 21:08:01:
Да, еще чуть-чуть языкознания -
 
Остальное можно было смело опустить :-) ничего нового.
Но все равно спасибо!
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

Valyte!
Оказывается, ты у нас крупный специалист по ботам-придуркам. А иными глазами посмотреть на мир? Не получается? Слабовато, однако, если так.
 

Vale

Сальсолёт

Напомню, что Vale - существо мужского рода, соответственно, звательный падеж - Valiau. :p У тебя что, и с литовским проблемы? :lol:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

metalius

координатор

Vale! :D
Напомню тебе, что Valė - это короткая форма женских имен Valerija или Valentina. Ласковая форма в обеих случаях - Valytė... Так что возникаешь совсем не по делу, МИЛАЯ! :D (или надо было подумать, когда себе такой вот женственный ник подбирал).
 
Это сообщение редактировалось 29.07.2004 в 15:45

Vale

Сальсолёт

Видишь ли, форум тут русский, так что литовская филология - идёт лесом :p
И где ты у меня видел точку над последней e?

Я уж не говорю, что мой ник имеет "подводные" латинские корни...
:) Впрочем, ты Пушкина давно последний раз читал, я думаю...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 29.07.2004 в 17:11

V.T.

опытный

Вот вам про фашистов в Латвии


Lenta.ru: Комментарии: Марш СС на Европу

Депутат латвийского сейма от националистического объединения Отечеству и свободе Юрис Добелис намерен организовать для ветеранов фашистских подразделений времен Второй мировой войны поездку в Страсбург. По его мнению, это будет достойным ответом на пикет, который недавно провели в Страсбурге латвийские защитники русских школ в Латвии. Предложение о таком визите депутат сделал на шестом слете быших бойцов латышского легиона СС и их сторонников, прошедшего 24 июля 2004 года под городом Тукумс.

// www.vip.lenta.ru
 



Марш СС на Европу
Ветераны латышских частей СС намерены посетить Европарламент

Vip.lenta.ru: Новости: Lenta.ru: Комментарии: Марш СС на Европу
30.07.2004, пятница, 21:09:07
Обновлено 30.07.2004 в 19:33:38


Марш СС на Европу

Депутат латвийского сейма от националистического объединения "Отечеству и свободе" Юрис Добелис намерен организовать для ветеранов фашистских подразделений времен Второй мировой войны поездку в Страсбург. По его мнению, это будет достойным ответом на пикет, который недавно провели в Страсбурге латвийские защитники русских школ в Латвии. Предложение о таком визите депутат сделал на шестом слете быших бойцов латышского легиона СС и их сторонников, прошедшего 24 июля 2004 года под городом Тукумс.

Однако от предложения до самой поездки еще далеко. То, что свое приветствие участникам этого слета непосредственно из Страсбурга прислал недавно избранный депутатом Европарламента бывший министр обороны Латвии Гиртс Кристовскис, еще ничего не означает. Современная Европа хоть и старается демонстрировать чудеса терпимости и толерантности, подобные проявления латышской свободы слова вряд ли одобрит.




и т.д.
 
?? Alexanderrr #31.07.2004 16:17
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Очевидно, печатание всех анти-латвийских статей попавшихся на глаза, должно что-то доказывать.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Так приветствие ССовцам официального лица, избираемого причем, было или нет?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

V.T.

опытный

Alexanderrr>Очевидно, печатание всех анти-латвийских статей попавшихся на глаза, должно что-то доказывать.[»]
Просто мало их, пролатышских статей. Вайкуле то уже у нас не поет :-)
Есть пролитовские статьи.
 
?? Alexanderrr #31.07.2004 18:32
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

AidarM
Так приветствие ССовцам официального лица, избираемого причем, было или нет?
 
А без понятия. Вполне могло быть, он из крайних нациков. Но статья наполнена ложью в других аспектах, а главное, к теме не имеет никакого отношения.
V.T.
Просто мало их, пролатышских статей. Вайкуле то уже у нас не поет
Есть пролитовские статьи.
 
Предлагаю посовещаться с Vale и выработать общую позицию :D
 

Vale

Сальсолёт

В каких аспектах?
Тут два утверждения, про Добелиса и про Кристовскиса. "Аспектов" тут каких-то особенных нет.

Кстати, насчёт Латвии - пожалуйста, можете продолжать искать "ярлыки"...




"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 31.07.2004 в 19:08
?? Alexanderrr #31.07.2004 19:09
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Ты хочешь, что бы я нашёл где в статье отклоняются от истины? Можно, хотя и надоело...
 

Vale

Сальсолёт

Я думал, речь о заметке выше, цитированной V.T., вчера 20:10
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
?? Alexanderrr #31.07.2004 19:21
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Я тоже о ней.
К чему было СПб Ведомости // С тупым оружием — на штурм?
 
+
-
edit
 

V.T.

опытный

Alexanderrr>Ты хочешь, что бы я нашёл где в статье отклоняются от истины? Можно, хотя и надоело...[»]

Вы лучше не ошибки ищите, которые тоже могут быть ошибками только с вашей точки зрения, а прокомментируйте имеющиеся факты по фашизму.
 

Vale

Сальсолёт

Видишь ли, если "ярлык", то он употребляется как правило ВЕЗДЕ, где можно...
А так - всего лишь к тому, что слова о том что "В российских СМИ Прибалтика поливается сплошным негативом, а в лучшем случае- умалчивается позитив" как минимум не верны. ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
?? Alexanderrr #31.07.2004 20:51
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

V.T.
Вы лучше не ошибки ищите, которые тоже могут быть ошибками только с вашей точки зрения, а прокомментируйте имеющиеся факты по фашизму.
 
Вы понимаете что пишите? Не ищите ошибки, а комментируете факты. А если факты и есть ошибки? Если вот этот факт я пока нашёл только в этом списке.штандартенфюрера СС Пленснера.
А "17 апреля в адрес израильского посольства в Латвии поступили угрозы о новых взрывах." подаётся как признак возрождения фашизма?
А такой митинг нас не устраивает, как невписывающийся? Главное — Рамблер-Новости
Впрочем, какая проблема, можно поплакать об этом человеке том же 2003 году, накануне лестенских мероприятий, латвийские власти посадили на 5 лет очередного бывшего сотрудника органов госбезопасности СССР - 82-летнего Николая Ларионова. Ему было предъявлено обвинение в геноциде. В вину ему вменялась "высылка 500 человек из Латвии в Сибирь в 1949 году". Суд не внял доводам о том, что ветеран Великой Отечественной войны Ларионов являлся в тот период мелким техническим исполнителем (писарем комендатуры) и выполнял приказ. Суд посчитал его преступником и не нашел никаких смягчающих обстоятельств
А может я должен откомментировать вот эту ложь Однако после разгона демонстрации протеста русскоязычного населения в 1998 году, вызвавшей резонанс не только в России,
Или эту?
Латышские националисты, подорвавшие в 1997 году памятник освободителям Риги, судом были фактически оправданы - их действия были квалифицированы как хулиганство и ни в коем случае не как акт терроризма.

Я не буду проверять всё, что говорится в этой статье.
Я лучше задам Вам 2 вопроса.
1) Какая связь статьи с темой
2) Вы прочли отрывок Не стоит думать, что официальные власти этой страны всерьез разделяют фашистскую идеологию. По сути почести, которыми сегодня пользуются бывшие латышские эсесовцы у себя на родине, имеют мало общего с тенью Третьего рейха - речь идет о демонстрации своей независимости, рассчитанной исключительно на Россию. Демонстрации низкопробной, потому что направленной на больное место российского общества
Из этой статьи?
 
?? Alexanderrr #31.07.2004 20:52
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Vale Я ещё раз говорю - я не собираюсь спорить с ТВОИМ определением ярлыка.
 

V.T.

опытный

Alexanderrr>1) Какая связь статьи с темой
Прямая. Выше (если я не ошибаюсь) вам не понравились утверждения о том, что в Латвии поднимает голову фашизм. В статьи об этом говорится.
Alexanderrr>2) Вы прочли отрывок
Не стоит думать, что официальные власти этой страны всерьез разделяют фашистскую идеологию. ....Демонстрации низкопробной, потому что направленной на больное место российского общества
Конечно прочел. Конечно власти всерьез не разделяют, ибо в ЕС вступили. Но то что и не возражают тоже вполне вероятно. Иначе не было бы этих маршей бывших эссесовцев.
А вы думаете эти 'низкопробные демонстрации' делают вашей стране честь?
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru