Футбол отрубленными головами

Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
A.1.>Никаких эмоций - я просто пытался сказать, что последней инстанцией в решении вопроса являются простые граждане с обеих сторон, а отнюдь не Путин с Мишей и советники Госдепа, как это было в Аджарии. Все зависит от того: подтолкнут ли сейчас политики их своими действиями рвать друг другу глотки, или нет? Для этого ведь совсем немного нужно: в нужное время и в нужном месте несколько выстрелов, несколько трупов + нужное освещение в СМИ - и все предпосылки для организации этого самого "немного" Саакашвили прямо таки с маниакальным упорством пытается воплотить в жизнь.

Если у Саакашвили будут советники из госдепа, а Россия по-прежнему будет, во главе со всенародно избранным, мочиться с террористами в сортире, то организуют и воплотят не только предпосылки. :( Как очень правильно сказал тов.Паршев: "Россия--- не Америка". Только это нужно наполнить немного другим смыслом.
 

V.T.

опытный

A.1.>Проблема островов имеет исключительно политическую и юридическую подоплеку, и текущий ход ее решения (и история вопроса) не подвигает местное население Хоккайдо и Курил с Сахалином братся за оружие для ее решения

Это даже не проблема. Вернее, это проблема для Японии, выдуманная США.
А для России это не проблема. Мало ли кто чего от нас хочет? :-)
 

Rada

опытный

А тем временем российская делегация в ЮО была обстреляна грузинской стороной.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Agent

опытный

Вобщем то, похоже что гражданская война на носу.
Если Россия там занималась миротворчеством - то облажалась по полной программе. Если "миротворчеством" - также облажалась. Тк при такой цели вклад России в эскалацию сепаратизма очевиден. (то есть при гражданской войне грузины будут вырезать не только осетин и наоборот, а и русских начиная с соседей)
Топорная работа при любом раскладе.
 
Это сообщение редактировалось 04.08.2004 в 19:20

Baby

опытный

Agent>Если Россия там занималась миротворчеством - то облажалась по полной программе. Если "миротворчеством" - также облажалась. Тк при такой цели вклад России в эскалацию сепаратизма очевиден. (то есть при гражданской войне грузины будут вырезать не только осетин и наоборот, а и русских начиная с соседей)
Agent>Топорная работа при любом раскладе.[»]

Офигенно очевиден - за 14 лет ни одного погибшего в отличие от успешной акции нато в Косово.
И пока Саака не пришек к власти - все в целом тихо было.
А как только Михаил Грузинский начал рулить - сразу Россия во всем виновата стала.
 

Agent

опытный

Baby>Офигенно очевиден - за 14 лет ни одного погибшего в отличие от успешной акции нато в Косово.
Baby>И пока Саака не пришек к власти - все в целом тихо было.
Baby>А как только Михаил Грузинский начал рулить - сразу Россия во всем виновата стала.[»]
При чем тут вина России? А же ясно выразился - из рук вон плохая работа в "что делать" при любом раскладе "кто виноват". Вернее только при одном все сделано на отлично - стравить 2 народа и подставить свой (как повод для действий). Но если первое само по себе верх цинизма, то на последнее даже слов не находиться.
Аргумент - "а у них негров линчуют" - как то слабоват, не находите?
 

Baby

опытный

Agent>При чем тут вина России? А же ясно выразился - из рук вон плохая работа в "что делать" при любом раскладе "кто виноват". Вернее только при одном все сделано на отлично - стравить 2 народа и подставить свой (как повод для действий). Но если первое само по себе верх цинизма, то на последнее даже слов не находиться.
Agent>Аргумент - "а у них негров линчуют" - как то слабоват, не находите?[»]

Пока я вижу только
1 отсутствие войны за 14 лет
2 железное спокойствие России несмотря на закидоны Саакашвили
3 попытки обхаить действия России

при том, что результата , блтзко похожего на п.1 не было достигнуто никем и нигде, если не считать "топоргого" же приднестровья.
 

Agent

опытный

Baby>Пока я вижу только
Baby>1 отсутствие войны за 14 лет
Baby>2 железное спокойствие России несмотря на закидоны Саакашвили
Baby>3 попытки обхаить действия России
Baby>при том, что результата , блтзко похожего на п.1 не было достигнуто никем и нигде, если не считать "топоргого" же приднестровья.[»]

Я вот еще вижу, что там стрелять начали.

 

adv

опытный

>>Правда еще страшнее: он адвокат с практическим опытом работы в Америке.

На вас это действует магически? ;-)

Был на ВИФ-е хороший постинг на эту тему:




Значит, по пунктам...

>>В 1984 году Михаил закончил 51-ю тбилисскую среднюю школу с золотой медалью

...комментариев не имею...;-)))))) Бедное семейство Саакашвили - денег заплатили немеряно....

>>и поступил на факультет международного права Института международных отношений Киевского государственного университета, который окончил в 1984 году с отличием.

...и на МГУ уже не хватило....


>>С наступлением перестройки поехал учиться за границу. Окончил Страсбургский институт прав человека,

...это, извините, не образование. Это как знаменитая "Нью-Йоркская Академия Наук", академиком которой может стать каждый за 90 долларов...

>>магистратуру Колумбийского университета в Нью-Йорке,

...это да - хороший университет. Только брали его туда наверняка по спецнабору для "будуших демократов из диких стран" - что фактически означает автоматическую выдачу диплома. Т.е. можно ни фига не делать...

>>докторантуру Университета имени Джорджа Вашингтона,

...университет - полный аццтой. К тому же руководство очень любит набирать политкорректных студентов и учить их кое-как опять же по программам развития демократии во всем мире...

>>учился во Флорентийской академии права и Гаагской академии международного права.

это "учеба по обмену" из американского университета, в котором он числился в тот момент - что-то типа каникул в Европе...

>>Затем работал в норвежском Институте прав человека и в нью-йоркской юридической фирме Паттерсон, Белкнап, Вебб & Тылер.

...это опять же не серьезная работа - это стажировка между семестрами. Чувак карандаши затачивал и бумагу в ксерокс заправлял...Копировать ему уже наверняка не доверяли...




в общем не берите вы это в голову, образование у него очень "типичное", разные там институты прав человека, ну а всерьез нызвать его адвокатом - и вовсе смех.

 
?? TEXOCMOTP #05.08.2004 04:41
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Главное что он "политически подкованный" товарисч. Ему по-моему на своиx начиxать. Ето самый xудший из вариантов.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  

leon

опытный

Mic>Россиянам вопрос на засыпку:
Mic>Если японские туристы решат прокатиться на катере на Курильские острова и при встрече с российским ПСКР в российских же терводах будут демонстративно игнорировать требование пограничников остановиться и предъявить судно к досмотру, то вправе ли российские пограничники в этой ситуации применить оружие?[»]

В такой ситуации вправе. И грузинские тоже. А вот если судно остановилось для досмотра, ничего предосудительного найдено не было, тогда погранцы ОБЯЗАНЫ их отпустить.

А вот если погранцы подняли стрельбу просто "потому что вас Президент предупредил", то это уже нарушение Конвенции. Вопрос международного права хорошо осветил тов.Мимоходов на www.bigler.ru

Позволю себе привести цитаты
Статья 18
Понятие прохода
1. Под проходом понимается плавание через территориальное море с целью:
a) пересечь это море, не заходя во внутренние воды или не
становясь на рейде или у портового сооружения за пределами внутренних вод; или
b ) пройти во внутренние воды или выйти из них или стать на таком рейде или у такого портового сооружения.
2. Проход должен быть непрерывным и быстрым. Однако проход включает остановку и стоянку на якоре, но лишь постольку, поскольку они связаны с обычным плаванием или необходимы вследствие непреодолимой силы или бедствия, или с целью оказания помощи лицам, судам или летательным аппаратам, находящимся в опасности или терпящим бедствие.
 

Статья 19
Понятие мирного прохода
1. Проход является мирным, если только им не нарушается мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства. Такой проход должен совершаться в соответствии с настоящей Конвенцией и другими нормами международного права.
2. Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
a)угрозу силой или ее применение против суверенитета, территориальной целостности или политической независимости прибрежного государства или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций;
b ) любые маневры или учения с оружием любого вида;
c)любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности прибрежного государства;
d)любой акт пропаганды, имеющий целью посягательство на оборону или безопасность прибрежного государства;
e)подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого летательного аппарата;
f)подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого военного устройства;
g)погрузку или выгрузку любого товара или валюты, посадку или
высадку любого лица, вопреки таможенным, фискальным, иммиграционным или санитарным законам и правилам прибрежного государства;
h)любой акт преднамеренного и серьезного загрязнения вопреки настоящей Конвенции;
i)любую рыболовную деятельность;
j)проведение исследовательской или гидрографической деятельности;
k)любой акт, направленный на создание помех функционированию любых систем связи или любых других сооружений или установок прибрежного государства;
l)любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу.

Как видно из вышеперечисленного на "немирные" действия российских туристических судов можно расспространить только пункт 2.g. Но и тут есть крючок: Если Грузия считает, что высадка в Сухуми российских туристов попадает под пункт g), то будте любезны пожаловать в порту к этой самой высадке в составе таможенника и пограничника. В противном случае "не пойман-не вор".
 
Станем жить и дадим жить другим  
ВСЕ ПРОСТО.

Пограничный департамент МВД Грузии выступил с заявлением в связи с правилами захода судов в порты Абхазии

ТБИЛИСИ, 5 августа / ИА "Новости - Грузия" Георгий Купатадзе /. Пограничный департамент МВД Грузии в четверг вечером выступил с заявлением в связи с заходами судов в порты Абхазии без согласования с руководством Грузии.

«Все плавсредства, направляющиеся в Абхазские порты без согласования с правительством Грузии, а также их экипажи и пассажиры, являются нарушителями государственной границы Грузии», - говорится в заявлении департамента охраны государственной границы МВД Грузии..

"В подписанном на Саммите глав государств СНГ 19 января 1996 года решении о принятии мер по урегулированию конфликта в Абхазии (Грузия), государства Содружества, в том числе Российская Федерация еще раз подтвердили свое обязательство не поддерживать сепаратистские режимы", подчеркивается при этом.

"С целью выполнения решений саммита 19 января 1996 года, указом президента Грузии от 31 января 1996 года и 19 мая 1999 года, еще тогда были определены механизмы и режим захода иностранных судов в абхазские порты и временные правила судоходства, согласно которым, до захода в абхазские порты, таможенный и пограничный контроль иностранных судов осуществляется на внешнем рейде Потийского порта", - отмечается в заявлении.

"Заход плавсредств из города Сочи в абхазские порты в территориальных водах Грузии проходит без согласования с государственными органами Грузии, не проходя таможенный и пограничный контроль. Ввиду этого не исключены факты провоза контрабанды, в том числе оружия и наркотиков, а также передвижение террористов", - отмечается в заявлении.

"Исходя из этого, любое транспортное сообщение с абхазскими портами, в том числе осуществление морских туристических рейсов, является провокационными действиями, с игнорированием норм международного морского права, а также грузинского законодательства", - сказано в документе.

При этом отмечается, что МИД Грузии уже разослал информацию о закрытии абхазских портов и прилегающей акватории аккредитованным в Грузии посольствам и международным организациям, а также Международной морской организации, от которой было получено известие, что полученная от Грузии информация распространена в государствах, являющихся членами ММО (в том числе и в России) и среди других заинтересованных организаций.
 
Офигенно очевиден - за 14 лет
 


Война в ЮО закончилась в 92, в Абхазии в 93.


ни одного погибшего в отличие от успешной акции нато в Косово
 


Это небольшое начало списка убитых в зоне ответств.миротворцев.

Абашиа Валико Эрастович, 65 лет, с. Пирвели Гали - рас­стрелян в доме соседа Артема Абашиа
02.10.93 г.
Аблотиа Варлам Лукаевич, 64 года, с. Тагилони - расстрелян в своем доме 10.10.94 г.
Аблотиа Гиви Иликоевич, 60 лет, с. Мзиури - расстрелян 30.09.93 г. в соседском доме во время похорон.
Аблотиа Николай (Коля) Алмасханович, 65 лет, с. Тагилони - расстрелян 10.09.94 г.
Аблотиа Рафиел Михайлович, 35 лет, с. Чубурхинджи - взор­вался на мине в 1994 г.
Аблотиа Шота Бардгуевич, 70 лет, с. Чубурхинджи, препода­ватель истории Чубурхинджской 1-ой ср. школы - расстрелян в декабре 1994 г.
Абралава Ироди Михайлович, 59 лет, с. Гудава - задушен веревкой абхазскими боевиками в своем доме 4.01.94 г.
Абсава-Кварацхелиа Кето Васильевна, 40 лет, с. Мухури - пре­подаватель Мухурской ср. школы, расстреляна армянскими бое­виками в с. Саберио 4.02.94 г. вместе с мужем Абсава Грамитоном (45 лет), на глазах у малолетнего сына, которому удалось убежать от убийц.
Абсандзе Реваз Эрманович 35 лет, с. Набакеви - расстрелян в своем доме в декабре 1993 г.
Абутидзе Валерий Амбросович, 45 лет, г. Гали, ул. Церетели, 17 - расстрелян в с. Саберио в доме Ш. Гамисониа в октябре 1993 г.
Абшилава Ардашели Ионович, 66 лет, с. Бедиа - расстрелян в доме Этери Абшилава 10.02.94 г. вместе с Хутой Абшилава (65 лет) и Старом Гитолендиа.
Абшилава Варлам Лукаевич, 88 лет, с. Тагилони - расстрелян 10.09.94 г.
Абшилава Гия Терентьевич, 30 лет, с. Бедия - расстрелян в своем доме.
Абшилава Ироди Титоевич, 60 лет, с. Гудава - повешен абхаз­скими боевиками в своем доме, после жестоких пыток 29.10.93 г.
Абшилава Мамиа Владимирович, 52 года, г. Гали - расстре­лян в своем доме 23.10.93 г.
Адамиа Самсон Утдевич, 80 лет, с. Репи - расстрелян в декаб­ре 1994г.
Акиртава Аруди Мамиевич, 54 года, г. Гали - расстрелян 16.01.94 г. абхазскими милиционерами около своего дома.
Акиртава Индико Буджгович, 45 лет, с. Мзиури - расстрелян вместе с Ткемаладзе Ражденом и Марганиа Амираном в ноябре 1994 г.
Акишбаиа Шота Терентьевич, 38 лет, с. Гудава - прятался в лесу от карателей вместе с матерью Нази (67 лет) и тетей Акишбаиа-Чхвиркиа Талико (67 лет). Все трое расстреляны 9.02.94 г.
Акобиа Тамаз Аполлонович, 32 года, с. Мзиури - найден расстрелянным на берегу р. Ингури
02.02.94 г.
Акобиа Циала, 70 лет, с. Сида - убита зверски ворвавшимися к ней в дом абхазами 4.02.98 г. Насильники вначале вырвали золо­тые коронки, пытали, нанося ожоги, затем задушили веревкой.




 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Саакашвилли прав, нравится это кому либо или нет. Между Грузией и Россией существуют визовый режим. Саакашвилли не нравится, что Россия ведёт себя по хамски в отношении Грузии. Даже не соблюдая внешних приличий. Между прочим, это хамство России (в лице депутатов Госдумы, или, например, Лужкова ) обойдётся России очень дорого. Я имею в виду не войну, а экономику. В этом мире всё взаимосвязанно.
 

idem

новичок
Бяка>Саакашвилли не нравится, что Россия ведёт себя по хамски в отношении Грузии.[»]

Хамство России в том, что она не ведется на дешевые грузинские провокации?
 
Хамство России в том, что она не ведется на дешевые грузинские провокации?
 


Да ладно! Не ведется. Еще как ведется. ;)
 
?? Никольский А. #08.08.2004 15:05
+
-
edit
 

Никольский А.

втянувшийся

если б мы велись, то уже давно бы что-нибудь горело. А так позиция России весьма спокойная и ответственная. Нервические призывы президента Саакашвили комментирует департамент печати МИД - этим все сказано, какое им значение придается (правильно и ли нет - другой вопрос).
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Хамство России состоит в том, что признавая "де юре" независимость Грузии, "де факто" эта независимость, на территории Южной Осетии не признаётся.
Российские туристы или грузы, для попадания на территорию Южной Осетии обязаны проходить соответствующиу контроль грузинских властей. Иначе это называется незаконное пересечение границы и контрабанда. В российском УК эти действия очень наказуемы, но эти положения не применяются к данной ситуации.
 
если б мы велись, то уже давно бы что-нибудь горело. А так позиция России весьма спокойная и ответственная. Нервические призывы президента Саакашвили комментирует департамент печати МИД - этим все сказано, какое им значение придается (правильно и ли нет - другой вопрос).
 


Да? Прочтите то что Дума навеяла. В последний момент были убраны слова о вводе войск в Грузию и экономический санкциях.
Хотя Саакашвили повода не дал для столь мрачных заявлений.



 

U235

старожил
★★★☆
Своим заявлением о приказе топить суда с туристами Саакашвили дал повод не то что для дипломатических демаршей - этого для объявления войны хватит.
Представим себе, что завтра президент Сербии поставит на косовской границе пограничные и таможенные посты и пообещает атаковать любой конвой, который не подчинится требованиям об остановке, ведь де-юре Косово точно так же является территорией Сербии. Сколько тонн бомб светочи мировой демократии отгрузят на Белград послезавтра? Так что радуйтесь, что Путин в этом вопросе пока не берет пример с Запада.

Кстати претензии насчет футбольного матча головами грузин Саакашвили предъявляет несколько не по адресу. Этим "подвигом" отметился "абхазский батальон" Шамиля Басаева. Так что если у Саакашвили есть действительно горячее желание найти этих "футболистов", то лучше ему поискать в Панкисском ущелье среди "беженцев" и "борцов за свободу".
Демократия – в аду, на небе Царство  
Своим заявлением о приказе топить суда с туристами Саакашвили дал повод не то что для дипломатических демаршей - этого для объявления войны хватит.
Представим себе, что завтра президент Сербии поставит на косовской границе пограничные и таможенные посты и пообещает атаковать любой конвой, который не подчинится требованиям об остановке, ведь де-юре Косово точно так же является территорией Сербии. Сколько тонн бомб светочи мировой демократии отгрузят на Белград послезавтра? Так что радуйтесь, что Путин в этом вопросе пока не берет пример с Запада
 


Саакашвили ведет себя в рамках межд.законов. Если вам законы не нравятся, то не подписывайтесь под ними. Своим заявлением он вызвал известную реакцию ( на которую ращитывал ;) ) показав всему миру какие дубы сидят в Думе и МИДе. ВОт пример.
"Развивая "самолетную тему", он поверг в смятение американцев утверждением, что депутаты Госдумы России призывают сбивать самолеты авиакомпании Air France. Как объяснил господин Саакашвили, он имел в виду заявление, прозвучавшее в Госдуме в ходе обсуждения проекта постановления "О ситуации на Кавказе", которое транслировалось по грузинскому телевидению. Тогда, пояснил президент Грузии, один из депутатов сказал: "Проблему Саакашвили можно легко решить. Например, самолет, на котором он летит в Америку, может испортиться – и все". Но дело в том, что господин Саакашвили летел в США обычным рейсом Air France из Парижа вместе с 200 пассажирами, в основном гражданами Франции и других европейских государств, а также США."

Кстати претензии насчет футбольного матча головами грузин Саакашвили предъявляет несколько не по адресу. Этим "подвигом" отметился "абхазский батальон" Шамиля Басаева.
 


Это как это не по адресу??? Что это не в Абхазии было??? А кто его спонсоры были???( потом он и головами спонсоров в Грозном играл)

Так что если у Саакашвили есть действительно горячее желание найти этих "футболистов", то лучше ему поискать в Панкисском ущелье среди "беженцев" и "борцов за свободу".
 


На территории ЮО. Есть такая инфа. ;)
 
Это сообщение редактировалось 09.08.2004 в 13:05

adv

опытный

>>Да? Прочтите то что Дума навеяла. В последний момент были убраны слова о вводе войск в Грузию и экономический санкциях.
Хотя Саакашвили повода не дал для столь мрачных заявлений.

Ну это вы думаете что не дал повода. Для грузин такой образ мыслей конечно же характерен ;-)

 
Ну это вы думаете что не дал повода. Для грузин такой образ мыслей конечно же характерен
 


Не знаю кто вы по национальности, но ваше высказывание характерно для человека с нацискими наклонстями. ;)
 

V.T.

опытный

KILLO>
Ну это вы думаете что не дал повода. Для грузин такой образ мыслей конечно же характерен
 

KILLO>Не знаю кто вы по национальности, но ваше высказывание характерно для человека с нацискими наклонстями. ;)[»]

adv, добро пожаловать в клуб :-) меня Killo в националисты или там еще в кого написал, вас в нацисты.
Но вы не расстраивайтесь :-) вы же сами писали -
Для грузин такой образ мыслей конечно же характерен
 



 
adv, добро пожаловать в клуб меня Killo в националисты или там еще в кого написал, вас в нацисты.
Но вы не расстраивайтесь вы же сами писали -
 


Гсподин трепло, ВЫ :D бы лучше ответели за свои слова в другом топике...... ;) Кстати, лучше сказать что ВЫ грузинофоб, чем называть ВАС нацистом. :D

 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru