Лучший в мире строй для 1/6-ой

Теги:политика
 

Joint

опытный

По мнению большинства населения, власть может делать с ними всё, что она сочтёт нужным.
 


видите ли у нас страна с великой историей (убитый/сутки)... естесственный отбор умов однака B) и видите ли от мнения .. гхм населения.. я вот тоже считаю что что "власть" может сделать со мной что угодно.
факт ё. неприятный... ну ето ничего ;) на свете много стран, где нибудь и мне понравится.
 
Это сообщение редактировалось 01.09.2004 в 21:02

Iva

аксакал


TEvg>>Монархия.
Boroda>[»]
Boroda>Наследственная? А если наследник-идиот, как это уже случалось???[»]


Именно наследственная. Иначе разгул честолюбий и борьба за власть.

А вообще вопрос пустой - какую Господь даст, такая и будет. А мы можем только тешиться иллюзиями
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

easy_ok

втянувшийся
anybody>Лучший? Оптимальный? Общество постоянно развивается. Когда-то лучше один строй, когда-то--- другой. Но смена строя есть штука сложная, дорогая во всех смыслах... Сейчас можно сказать, что для страны такого масштаба со столь слабо развитой системой передачи важной для управления информации--- никакой. Просто никакой.
Поясните Вашу мысль про слабо развитую систему передачи

anybody>А что тут призывать? Вы попробуйте на досуге изменить взгляды на власть и систему управления у 10--20 случайных людей за, скажем, 3--6 месяцев. Тогда и вопрос о РАЗУМНЫХ доводах отпадёт сам собой. Нет их. И быть не может. Люди--- одноразовые машинки, как танки. Но время их жизни составляет сейчас, обычно, в мирное время, ~55--60 лет. Отсюда имеем характерную скорость изменения понимания общественного устройства не выше одного условного шага за 20--40 лет.
Вот как-то сразу Германия после войны вспоминается...Как-то там быстро понимание общественного устройства изменилось.

На свете нет ничего страшнее обывателя, защищающего свой холодильник  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Joint>видите ли у нас страна с великой историей (убитый/сутки)... естесственный отбор умов однака B) и видите ли от мнения .. гхм населения.. я вот тоже считаю что что "власть" может сделать со мной что угодно.
Joint>факт ё. неприятный... ну ето ничего ;) на свете много стран, где нибудь и мне понравится.[»]

исходя из подобного я для себя делаю вывод, что поскольку власти нет до меня и моих близких никакого дела, кроме налогов, то и мне нет до нее дела, кроме как официального уклонения от уплаты этих самых налогов и второй момент - я не учавствую в общероссиской дурке под названием выборы, жаль тратить время и нервы
Любитель нюков  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Сначала Joint.

Joint>видите ли у нас страна с великой историей (убитый/сутки)... естесственный отбор умов однака B) и видите ли от мнения .. гхм населения.. я вот тоже считаю что что "власть" может сделать со мной что угодно.

Я неправильно выразился. Большинство населения считают, что власть имеет право делать с ними всё, что ей заблагорассудится. То есть, люди даже одобряют и поддерживают такую ситуацию.

А количество убитых и в других странах немаленькое. А поскольку всё познаётся в сравнении, то здесь Россия ничем особым не выделяется.

По поводу естественного отбора умов. Вы лучше меня знаете, что на протяжение XVII, XVIII и части XIX веков помещики довольно успешно занимались селекцией быдла обыкновенного, отправляя в солдаты, убивая и т.п. всех способных к мыслительной деятельности крестьян. В итоге огромные массы населения будут восстанавливать нормальные для homo sapiens параметры ещё пару-тройку тысячелетий. Так что и ума-то у них нет. :rolleyes:

А от мнения населения много что зависит. При наличии недовольства в массах власти живётся неуютно и начинаются подвижки в направлении успокоения масс.

**********************************************************
Теперь Iva.

TEvg>>>Монархия.

Boroda>>Наследственная? А если наследник-идиот, как это уже случалось???[»]

Iva>Именно наследственная. Иначе разгул честолюбий и борьба за власть.

Вот уж вы-то не могли такое говорить. Вспомните о борьбе за власть (влияние на монарха, особливо тупого, аки подавляющее большинство Романовых) при дворах монархов. Мало не покажется.

Iva>А вообще вопрос пустой - какую Господь даст, такая и будет. А мы можем только тешиться иллюзиями

Ещё бы найти способ ему напомнить о России. :rolleyes: Похоже, что он просто забыл. Ну, там, Голливуд, Германия... Вы понимаете... :lol::D

**********************************************************
И на десерт easy_ok.

anybody>>Лучший? Оптимальный? Общество постоянно развивается. Когда-то лучше один строй, когда-то--- другой. Но смена строя есть штука сложная, дорогая во всех смыслах... Сейчас можно сказать, что для страны такого масштаба со столь слабо развитой системой передачи важной для управления информации--- никакой. Просто никакой.

easy_ok>Поясните Вашу мысль про слабо развитую систему передачи

Вы никогда не сталкивались с поражающей скоростью передачи данных о налогоплательщиках между двумя городами России? Нет, не в коммерческих структурах, а в государственных. Ужас. Такое впечатление, что прогресс обошёл почти всю Россию стороной. А ведь наличие соответствующих реальному положению дел на данный момент данных есть необходимое условие принятия правильных, оптимальных управленческих решений. Почему захолустным дельцам приходится то и дело приезжать в Москву из-за того, что там оформление документов займёт неразумно длительное время? Отсюда и появляются взятки, крышевание, новое, на новый лад, местничество и т.п.

******************************************************************
anybody>>А что тут призывать? Вы попробуйте на досуге изменить взгляды на власть и систему управления у 10--20 случайных людей за, скажем, 3--6 месяцев. Тогда и вопрос о РАЗУМНЫХ доводах отпадёт сам собой. Нет их. И быть не может. Люди--- одноразовые машинки, как танки. Но время их жизни составляет сейчас, обычно, в мирное время, ~55--60 лет. Отсюда имеем характерную скорость изменения понимания общественного устройства не выше одного условного шага за 20--40 лет.

easy_ok>Вот как-то сразу Германия после войны вспоминается...Как-то там быстро понимание общественного устройства изменилось.[»]

Никуда оно не изменилось. Среднестатистический бюргер и так не желал никакого фюрера. Кроме как послушать его, попивая пиво. Уже до 22.06.1941 Гитлеру сыпались доклады, что солдаты хотят по домам, война им надоела. :blink: И это при том, что фюрер постоянно взывал: "Нацистское отечество в опасности!" :lol::lol::lol:
 
IL Вуду #02.09.2004 10:42  @Centuriones#01.09.2004 12:24
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Centuriones>Социалистическая монархия.[»]

- Типа: Ким Ир Сен => Ким Чон Ир... :P

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

easy_ok

втянувшийся
easy_ok>>Поясните Вашу мысль про слабо развитую систему передачи
anybody>Вы никогда не сталкивались с поражающей скоростью передачи данных о налогоплательщиках между двумя городами России? Нет, не в коммерческих структурах, а в государственных. Ужас. Такое впечатление, что прогресс обошёл почти всю Россию стороной. А ведь наличие соответствующих реальному положению дел на данный момент данных есть необходимое условие принятия правильных, оптимальных управленческих решений. Почему захолустным дельцам приходится то и дело приезжать в Москву из-за того, что там оформление документов займёт неразумно длительное время? Отсюда и появляются взятки, крышевание, новое, на новый лад, местничество и т.п.
Не все так просто....Есть госструктура - ЦБ РФ. В ней данные о платежах проходят очень быстро...Может дело в мотивации исполнителей?

easy_ok>>Вот как-то сразу Германия после войны вспоминается...Как-то там быстро понимание общественного устройства изменилось.[»]
anybody>Никуда оно не изменилось. Среднестатистический бюргер и так не желал никакого фюрера. Кроме как послушать его, попивая пиво. Уже до 22.06.1941 Гитлеру сыпались доклады, что солдаты хотят по домам, война им надоела. :blink: И это при том, что фюрер постоянно взывал: "Нацистское отечество в опасности!" :lol::lol::lol:[»]
А Адольф пришел к власти путем массовых махинаций на выборах? А немецике солдаты 22 июня 41-го начали также массово сдаваться советским войскам?
На свете нет ничего страшнее обывателя, защищающего свой холодильник  
RU easy_ok #02.09.2004 11:03  @Centuriones#01.09.2004 12:24
+
-
edit
 

easy_ok

втянувшийся
Centuriones>>Социалистическая монархия.[»]
Вуду>- Типа: Ким Ир Сен => Ким Чон Ир... :P[»]

В котрой живут вооруженные паяльниками независимые ни от чего жители, ремонтриующие процы П4 по переданным им компанией Интел принципиальным схемам. ;)
На свете нет ничего страшнее обывателя, защищающего свой холодильник  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody>>Вы никогда не сталкивались с поражающей скоростью передачи данных о налогоплательщиках между двумя городами России? Нет, не в коммерческих структурах, а в государственных. Ужас. Такое впечатление, что прогресс обошёл почти всю Россию стороной. А ведь наличие соответствующих реальному положению дел на данный момент данных есть необходимое условие принятия правильных, оптимальных управленческих решений. Почему захолустным дельцам приходится то и дело приезжать в Москву из-за того, что там оформление документов займёт неразумно длительное время? Отсюда и появляются взятки, крышевание, новое, на новый лад, местничество и т.п.

easy_ok>Не все так просто....Есть госструктура - ЦБ РФ. В ней данные о платежах проходят очень быстро...Может дело в мотивации исполнителей?

Вот-вот. А именно схемы мотивации в России пока ещё не созданы обществом. Недоразвитое оно... :rolleyes:

****************************************************************
easy_ok>>>Вот как-то сразу Германия после войны вспоминается...Как-то там быстро понимание общественного устройства изменилось.[»]

anybody>>Никуда оно не изменилось. Среднестатистический бюргер и так не желал никакого фюрера. Кроме как послушать его, попивая пиво. Уже до 22.06.1941 Гитлеру сыпались доклады, что солдаты хотят по домам, война им надоела. :blink: И это при том, что фюрер постоянно взывал: "Нацистское отечество в опасности!" :lol::lol::lol: [»]

easy_ok>А Адольф пришел к власти путем массовых махинаций на выборах? А немецике солдаты 22 июня 41-го начали также массово сдаваться советским войскам?[»]

Не понял. Поясните.
 
+
-
edit
 

easy_ok

втянувшийся
anybody>>>Никуда оно не изменилось. Среднестатистический бюргер и так не желал никакого фюрера. Кроме как послушать его, попивая пиво. Уже до 22.06.1941 Гитлеру сыпались доклады, что солдаты хотят по домам, война им надоела. :blink: И это при том, что фюрер постоянно взывал: "Нацистское отечество в опасности!" :lol::lol::lol: [»]
easy_ok>>А Адольф пришел к власти путем массовых махинаций на выборах? А немецике солдаты 22 июня 41-го начали также массово сдаваться советским войскам?[»]
anybody>Не понял. Поясните.[»]

Я не согласен с Вами, что среднестатичтический бюргер не желал прихода Гитлера или другой "сильной личности" к власти. Именно среднестатистические бюргеры, а не люмпены привели своими голосами в 33 Гитлера к власти. И до 41-го года (± сколько-то) он оправдывал их надежды:
- Росла экономика Германии.
- Повышалось благосостояние населения.
- Были фактически дезавуированы некоторые унизительные ДЛЯ ВСЕХ немцев положения Версальского договора (например, введены войска в Рейнскую область).
- Проходила модернизация армии.
- Нация объединялась вокруг единых целей и сильных вождей. (Прям, рай для ТЕвга).

А по поводу немецких солдат - война утомляет всех. В первую очередь солдат. Однако выражение недовольства продолжающейся войной не привело к массовым отказам солдат от исполнения приказов и массовой сдаче в плен. И не только в 41, но и в 45
На свете нет ничего страшнее обывателя, защищающего свой холодильник  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Именно среднестатистические бюргеры, а не люмпены привели своими голосами в 33 Гитлера к власти.

Именно. До Гитлера в Германии был бардак, об нее вытирали ноги все кому не лень, вымогали деньги. Потом еще великая депрессия, безработица. Немецкие девушки были вынуждены торговать собой. И бюргерам это надоело. А тут появляется чел. который пообещал все проблемы конкретно порешить. И который придя к власти стал их успешно решать, пока сдуру не залез в войну против всего мира.
 

U235

старожил
★★★★★

Ну допустим не с дуру. Гитлер хотел этой войны с самого начала. Просто так уж получилось, что на волне ожиданий сильной руки пустили к власти психопата с манией величия.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Благодарю TEvg'а и U235. Мне нечего добавить к вашим высказываниям.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru