Захват школы в Северной Осетии

 
1 28 29 30 31 32 72
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Вуду>- Да не разоружать, а отодвинуть! И не посредством лейтенантов, а объяснив внятно это их старейшинам, авторитетам, уважаемым людям и т.п. И сами они - вовсе не полные бараны. Хорошо объяснишь - они поймут, что принесёт благо их детям, а что - вред.

Уже только сам приход туда военных вызвал паническую волну слухов "готовится штурм!". Ты представляешь, чтобы б там было, если бы ещё и оттеснять начали народ? А авторитетов и уважаемых людей там мало. Чай не аул, а город :-/

Нереально там было без шума народ отодвинуть.

Тот случай, когда из множества зол приходится выбирать меньшее.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Вуду>Но лишнего народу никакого там вообще быть близко не должно было, в любом случае, это элементарщина.

В идеальном случае - конечно. И те же спецназовцы по этому поводу много тёплых слов высказали. Но на деле избавиться без силового воздействия от местных там было малореально. А силовое воздействие на толпу обозлённых хорошо вооружённых людей - это, ИМХО, хуже, чем тот бардак, который они привнесли.

В "Норд-Осте", вон, в пределах оцепления никого не было. Или, думаешь, с тех пор разучились внезапно?

Впрочем, что спорить. Что было, то было. Как сделали, так сделали. И виртуально судить "как было бы лучше" - глупо. Всё равно у нас нет всей картины ситуации.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Обнаружены тела 30 из 32 террористов

В захвате школы в Беслане участвовали 32 бандита, обнаружены тела 30 из них, сообщил заместитель генпрокурора РФ Сергей Фридинский. По его словам, тела четырех террористов были обнаружены минувшей ночью.

Фридинский отметил, что в состав бандгруппы входили представители различных национальностей. "Речь идет о полном "интернационале" - среди бандитов чеченцы, ингуши, казахи, арабы, лица славянской национальности", - сказал замгенпрокурора.

При этом, по его словам, опознана пока часть уничтоженных бандитов. "Работа по установлению личности террористов продолжается", - сказал Фридинский.
 

ceci_

втянувшийся

500>Речь Путина:
500>Мы позволили коррупции поразить нашу судебную и правоохранительные системы.
500>Мы не поняли процессов, происходящих в нашей стране и в мире в целом.
500>Мы проявили слабость.
500>Мы имеем дело с прямой интервенцией междукнародного терроризма против России.
500>Мы не можем жить так беспечно, как раньше.
500>Мы должны создать адекватную систему безопасности и мобилизовать нацию перед лицом опасности.
500>......
500>Как ловко он перевалил свою персональную ответственность на весь народ.[»]

Он представитель народа.
 
IL Вуду #05.09.2004 14:45  @Balancer#05.09.2004 14:29
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Balancer>Впрочем, что спорить. Что было, то было. Как сделали, так сделали. И виртуально судить "как было бы лучше" - глупо. Всё равно у нас нет всей картины ситуации.[»]

- Почему же - нет? Картина бардака, причём, - дикого, приведена в заметке Шурыгина:

Письма мёртвого капитана -

Сейчас вернулся от военных. Идут доклады из Беслана. Хронология примерно такая. Когда подъехали эмчеэсовцы случайно взорвался один из зарядов он сдетонировал …

// www.livejournal.com
 



>Уже только сам приход туда военных вызвал паническую волну слухов "готовится штурм!". Ты представляешь, чтобы б там было, если бы ещё и оттеснять начали народ? А авторитетов и уважаемых людей там мало. Чай не аул, а город :-/
- Категорически не согласен. Ты их совсем "за ослов держишь".

>Нереально там было без шума народ отодвинуть.
- "Шуметь" должны были их старейшины и авторитеты. А "анархистам" - там быстро по ушам надают. Тут вариант простой: "Не жалеете помогать группе антитеррора, и выполнять указания штаба, значит, - вы сами пособники террористов и сами себя потом вините за кровь ваших детей!"
Есть слова, воздействующие на сознание...

>Тот случай, когда из множества зол приходится выбирать меньшее.
- Выбранный и проведённый вариант - полный бардак. Наибольшее из зол. Совершенная неготовность к возможным неплановым вариантам развития событий.
А то, что офицерам спецподразделений приходилось своими жизнями этот бардак исправлять - только лишнее тому свидетельство...

“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Бродяга #05.09.2004 14:55  @Balancer#05.09.2004 11:49
+
-
edit
 
George_gl>>> Надо наводить порядок и я надеялся что Путин это будет делать
Balancer>>У тебя есть кандидатуры, которые справятся с наведением порядка лучше?[»]
Mayh3M>А кто сказал, что Путин заинтересован в наведение какого-либо порядка? Только потому, что Путин сказал?
Mayh3M>Бездействие спецслужб полное(акромя тех погибших альфовцев)! Детей жалко! Народу опять погибло ужас как много! Но похоже, что самое "веселье" ещё впереди :( Блин люди --- да неужели ещё никому не понятно, что у нас у власти наши главные враги?! :([»]

У власти ВСЕГДА наши главные враги. :)
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
?? George_gl #05.09.2004 15:02
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Balancer Дата Сегодня, 10:49
George_gl> Надо наводить порядок и я надеялся что Путин это будет делать

У тебя есть кандидатуры, которые справятся с наведением порядка лучше?


Нет у меня другого кандидата. Вобще я довольно слабо представляю полит. сцену, но мне кажется что Путин наверху а внизу бегают разные "козявки".

За коммунистов и так называемых демократов нет, Жириновский и наци тоже нет.
Не надо "молочных рек", надо чтоб хотя бы видно было что началось наведение порядка. Может Путину и мешают, но что делают тогда спецслужбы?

В 50-60 е годы французы воевали в Алжире, тоже по разному было, проигрывали. В конце концов по периметру всей страны установили колючку и дзоты чтоб отсечь помощь изза границы для борцов. Подняли численность войск до 600000 чел. и пошли цепью. ЗА месяц завалили более 80% партизан и подпольщиков.Терракты сошли на нет. Алжир французы отдали изза политики.
Кто то скажет , что Чечня это горы, а там пустыня. Но горы пусть и пониже и там есть а территория и население гораздо больше. Обидно просто за страну,
пусть я и живу в другой, но воспитание у меня во многом советское.
Кстати по вашему мнению есть другие кандидаты во власть(достойные)?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
RU Инкогнито #05.09.2004 15:15
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Инкогнито>>Кстати, правда что власти потихоньку прекратили разговоры о неграх-террористах и арабах-террористах?
Balancer>А что по-твоему они должны говорить? В новостях это упоминают время от времени. Иногда - труп негра показывают. Ты хочешь, чтобы Путин, что ли, каждые 3 часа в эфир выходил и себя пяткой в грудь на эту тему бил?

да просто вопрос задал--где то видел замечание что вроде исчезли они из официального лексикона
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU RighteouS #05.09.2004 15:21
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

2 Mic:

Группа Альфа несла в Беслане беспрецедентные потери, но спасала детей


04/09/2004 22:28

Прикрывая своими телами в прямом смысле этого слова детей, выбегающих из школы,
спецподразделение Альфа понесло потери, несоизмеримые с их подготовкой и опытом.
- 10 человек груз 200 , 23 человека груз 300. Так предельно кратко сообщил нам
источник, принимавший участие в операции по освобождению лично. ( Груз 200 на языке
военнослужащих убитые, груз 300 - раненные).
 



Я бы не очень верил этой информации. Чай фонтанка.ру - не самый близкий к спецназу сайт. На днях постараюсь уточнить это из источников, более близких к ЦСН. Но сейчас ворошить ребят не стоит - им и так фигово...

ЗЫ: Но вообще, отовсюду идет информация о очень больших потерях. Сильно досталось бойцам 58-й армии, которые приняли на себя первый удар... Очень много "дружественного огня" было.


Да и чего вы ждали от такого бардака?
 
RU Инкогнито #05.09.2004 15:29
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Между прочим, насчёт бардака, я еще вчера сказал--так на меня сразу наехали, что дескать, не то говорю, надо с Буша пример брать, и т.д. А прав то был, даже еще не зная деталей которые сегодня выплывают. Из всех кто участвовал, единственные к кому нет претензий--это солдаты спецназа. Ко всей остальной вертикали власти--претензии ой какие можно предьявить. Только ничего путного не будет, как всегда.

Моё давнишнее мнение, подкреплённое этими событиями: Россия, это страна которая не заслуживает патриотизма своих собственных граждан.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
IL Вуду #05.09.2004 15:37  @Инкогнито#05.09.2004 15:29
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Инкогнито>Моё давнишнее мнение, подкреплённое этими событиями: Россия, это страна которая не заслуживает патриотизма своих собственных граждан.[»]

- Граждане, которые не являются патриотами своей страны - это не граждане, это полное дерьмо.
Другое дело - что каждый понимает под определением "это хорошо для моей страны".
Какой именно он хотел бы её видеть...
И вот тут - большущий спектр мнений...

“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Инкогнито #05.09.2004 15:44  @Инкогнито#05.09.2004 15:29
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Инкогнито>>Моё давнишнее мнение, подкреплённое этими событиями: Россия, это страна которая не заслуживает патриотизма своих собственных граждан.[»]
Вуду>- Граждане, которые не являются патриотами своей страны - это не граждане, это полное дерьмо.
[»]

To что они являются патриотами, или нет, это другой вопрос. Я говорю именно о том, что страна не заслужила этого патриотизма, даже если он и есть.


Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU RighteouS #05.09.2004 16:02
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

Инкогнито, одна маленькая просьба. Не путайте, пожалуйста, страну с правительством. Последнее, да, не заслуживает. А Россия заслуживает, да еще как...
 
RU Фагот #05.09.2004 16:14
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Там по ходу ни "Альфа" ни "Вымпел" не участвовали. Народ на ВИФе по фоткам вычислил только спецназ ВВ "Русь".
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Инкогнито>Россия, это страна которая не заслуживает патриотизма своих собственных граждан.

Вот вам и разница в менталитете :)
Страна, которой требуется, чтобы патриотизм граждан был заслуженным - патриотизма не заслуживает :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Инкогнито>да просто вопрос задал--где то видел замечание что вроде исчезли они из официального лексикона

Вот, в новостях от 15:00 показывали опять. Возьми, да сам посмотри, чего в испорченный телефон играть...
 
RU Инкогнито #05.09.2004 16:41  @RighteouS#05.09.2004 16:02
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

RighteouS>Инкогнито, одна маленькая просьба. Не путайте, пожалуйста, страну с правительством. Последнее, да, не заслуживает. А Россия заслуживает, да еще как...[»]

Я не путаю. Только что такое "Россия"? Земля? География? Нефть под землёй? Деревья растущие в Смоленской Области? Просто людская масса, которая живёт где то?

Понятие "Россия" (как и понятие США) включает в себя правительство и власть, которая управляет территорией. Не вижу как можно "Россию" рассматривать, игнорируя её правительство.

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Инкогнито #05.09.2004 16:43  @Balancer#05.09.2004 16:27
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Инкогнито>>да просто вопрос задал--где то видел замечание что вроде исчезли они из официального лексикона
Balancer>Вот, в новостях от 15:00 показывали опять. Возьми, да сам посмотри, чего в испорченный телефон играть...[»]

Да верю, верю... Просто новости какие то странные (в моей будке их нет, не привык я к таким), а по ББС нет времени ловить моменты с неграми.

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Инкогнито #05.09.2004 16:47  @Balancer#05.09.2004 16:25
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Инкогнито>>Россия, это страна которая не заслуживает патриотизма своих собственных граждан.
Balancer>Вот вам и разница в менталитете :)
Balancer>Страна, которой требуется, чтобы патриотизм граждан был заслуженным - патриотизма не заслуживает :)[»]

Или повернём вопрос наоборот: страна, которая требует (не просто ожидает, а именно требует), что бы её граждане были патриотами (патриётами?), что бы она не делала, и как бы она со своими гражданами не обращалась (но ничего не делает что бы заслужить его)--заслуживает ли она патриотизма своих граждан?

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

Kestrel

опытный

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." ©  
RU Kestrel #05.09.2004 17:03  @Фагот#05.09.2004 16:14
+
-
edit
 

Kestrel

опытный

Фагот>Там по ходу ни "Альфа" ни "Вымпел" не участвовали. Народ на ВИФе по фоткам вычислил только спецназ ВВ "Русь".[»]

Тогда откуда сведения о 10 погибших и 23 раненных "альфовцах" ?
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." ©  
?? inquisitor #05.09.2004 17:13
+
-
edit
 

inquisitor

втянувшийся
★★
Либеральный взгляд на террор в Беслане:


Davids Medienkritik: Beslan, Russia: A Liberal Guide to Better Understanding Freedom Fighters

At this very moment it is too early to know the precise number of hostage takers killed or captured. In any case, it is important to keep some simple liberal rules in mind just in case one or more freedom...

// medienkritik.typepad.com
 

 
RU Kestrel #05.09.2004 17:21  @inquisitor#05.09.2004 17:13
+
-
edit
 

Kestrel

опытный

inquisitor>>Либеральный взгляд на террор в Беслане:
inquisitor>>http://medienkritik.typepad.com/blog/2004/09/beslan_russia_w.html[»]

Нда... Чем больше попадаются такие персонажи как автор статьи, тем я сильнее убеждаюсь, что либерастия это психическое заболевание.snap: 453160

Кстати, эта либеральная ахинея всего лишь реакция на более чем правильную статью :

WILL OUR CHILDREN BE THE NEXT TO DIE?

(By Ray D.)

There can be no excuse, no justification and no explanation for the murder of scores of innocent children by terrorists. There can be no negotiation, no compromises and no attempts to politically appease such terrorists. These fanatics and terrorists need to be destroyed before they destroy us. It is that simple.

So it is all the more appalling to see German media types and politicians like Joschka “everyone loves me because I don't really stand for anything” Fischer point blame at Russia in a situation like this. His criticism is no different than blaming the United States for 9/11. It is no different than blaming Israel for suicide bombings. It is all part of the usual cycle of ignorance that prevails in much of Europe, especially on the left. No one can be to blame for such horrific acts but the terrorists and those who harbor and support them. The victims deserve our solidarity at a time like this, not our know-it-all politicians trying to criticize them or give them advice.

Again, there is nothing anyone could say or do to justify this type of terror. The people who commit these acts need to be wiped off the face of the earth and fought by all means necessary. Stopping and asking why the terrorists hate us would be like Jews stopping and asking why Nazis hate them. They hate because they are intolerant fanatics who want to force their barbaric vision of the world onto all of us. We shouldn’t wait around moralizing until they come to our school or our doorstep to murder our children.

Our thoughts go out to the victims and their families.
 



Davids Medienkritik: WILL OUR CHILDREN BE THE NEXT TO DIE?

(By Ray D.) There can be no excuse, no justification and no explanation for the murder of scores of innocent children by terrorists. There can be no negotiation, no compromises and no attempts to politically appease such terrorists. These fanatics...

// medienkritik.typepad.com
 

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." ©  
RU Инкогнито #05.09.2004 17:51  @inquisitor#05.09.2004 17:13
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

inquisitor>>>Либеральный взгляд на террор в Беслане:
inquisitor>>>http://medienkritik.typepad.com/blog/2004/09/beslan_russia_w.html[»]
Kestrel>Нда... Чем больше попадаются такие персонажи как автор статьи, тем я сильнее убеждаюсь, что либерастия это психическое заболевание.snap: 453160
Kestrel>Кстати, эта либеральная ахинея всего лишь реакция на более чем правильную статью

Вы не поняли статью--это издевательство над либерастами. Автор совсем не либераст.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
1 28 29 30 31 32 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru