Захват школы в Северной Осетии

 
1 43 44 45 46 47 72
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Svoboda>Я бы заставил их летать с самого первого дня, не логично?[»]

- И на фига же им сутками летать "просто так"? :o Когда на земле - несколько колец оцепления, когда - "мышь не проскочит"? Вот они и сидят в готовности №1...
А "как только - так сразу!" ;)

“The only good Indian is a dead Indian”  

Bobo

опытный

Balancer>И как ты собираешься отличать того, кто "бегает" по горам от того, кто там живёт? Много там разных деревень и аулов, от весьма феодальных до вполне цивилизованных.

Ну, те, кто бегает по горам стрелят не по тем, кто в них живет, а по тем, кто приехал на БТР-ах. То-есть друг с другом они договорятся.

Balancer>Нет, ты не понял. Война не террористическая, а "самая настоящая".

Чеченские дивизии при поддержке авиации и танков перейдут в наступление?

Balancer>А что, Будёновск, например, подарил нам годы перемирия?

Разве нет? Когда еще за три недели происходило столько событий?
Конечно сейчас нужно стукнуть кулаком и спустить произошедшее просто так нельзя.

Но вспомните, раньше они были кем — бывшимим советскими людьми, комсомольцами, партийцами, советскими генералами. С ними можно было общаться. И они хотели договорится — Дудаев каждый день звонил в Кремль и пытался поговорить с Ельциным. Они хотели свою страну со своими порядками — а теперь это какие-то безумцы, они и по русски-то не все говорят. Дети войны.

Balancer>Про испанцев не знаю (хотя у них ещё многое впереди на фоне последних взрывов), а британцы действовали отнюдь не встерчным террором или отделением территорий, а методичным повышением уровня жизни ирландцев до такого, при котором новым поколениям просто не зачем устраивать взрывы.

Ну вот и рецепт :)

Balancer>Но путь был совсем иной. И хотели там тоже иного. Чечня же определённый срок была и всвсе назависимой. И к чему это привело.

Да, это были две крайности. Оба способа оказались неудачными.

Balancer>Папа и Президент, всё же, лица э... мягко говоря с разными функциями, разными полномочиями и разной мерой ответственности. Папе такое положено, это будет не проявление слабости, а попытка действовать на душу и сердце. Для президента же - это слабость, после которой с ним считаться будут гораздо меньше. Слабость президента - это слабость народа. Если Путин сегодня станет на колени - это встанет на колени весь народ. А не один представитель одной конфессии.

Может приехать премьер. Могут приехать депутаты — они-же слуги народа — вот и послужат. Могут приехать генералы с адмиралами. Министры. Да кто угодно.

Balancer>Потому что в этой ситуации бесполезно на колени брякаться даже верховному муфтию. Ну неужели непонятно (я серьёзно) что этот теракт ну никак не связан ни со стремлением простых чеченцев к независимости, ни к выдвижению их политических требований.

Уже сейчас — нет. Сейчас они биороботы. Но они-же не с Марса свалились...

Balancer>Боевики, чтобы б там ни говорили, требований никаких не выдвигали. Косвенные признаки тому - хотя бы их нежелание принять для детей еду и воду.

А прямое свидетельство заложницы — это пустой звук? На кой им нужен цирк с заложниками,е сли могли просто всех взорвать? Известно-же что пленки передавали, это и официоз подтвердил. И что там на пленках?

Balancer>И брякайся тут на колени, не брякайся - пользы с этого будет нуль. Наоборот только будет подыгрывание им.[»]

Может будет больше выживших. Вот это была-бы победа — освободить все, или почти всех. Вот это победа разума и цивилизации над бандой орков!

А политес сами понимаете штука такая...
Весь в белом /© Vale/  

anybody

координатор

админ. бан
Aaz>>>..подготовка к ЛЮБЫМ вариантам всегда проходит "под прикрытием" переговоров с террористами. В данном случае это известное даже неспециалистам правило выполнено не было. Как это укладывается в "отстаиваемый Вами сценарий"?

anybody>>Сложно сказать. Пока беру тайм-аут.

Aaz>Ждем-с.

По-видимому, никак не укладывается. Да, пока мне не удалось подогнать факты под мою теорию. :)

************************************************************
anybody>>Но именно школа управления операциями в целом и утеряна.

Aaz>Извините, но это, ИМХО, неверно... На уровне командира "А" ничего не утеряно, и он в состоянии грамотно спланировать операцию. Вот только на это он должен получить приказ, а также полномочия на оперативное управление другими силами, задействованными в операции. А вот отдать такое решение никто из руководства не может, ибо сформированная в России на текущий день "вертикаль власти" подразумевает лишь исполнение приказа вышестоящего - и лесенка эта тянется вплоть до ВВП, о котором лишний раз говорить и не хочется...[»]

Именно то, что вы описали и называется управлением операцией вцелом. И именно эта школа и утеряна (если когда-то была).
 

MD

координатор
★★★★☆
BrAB>>Отлично. Значит, встаём в ряд и ждём, пока всех возьмут в залоги. Или у вас есть ДРУГИЕ методы борьбы с уродами?
Balancer>Методов борьбы с этмим уродами сейчас нет ни у кого в мире. Точка. Жестокость тут не поможет. Как уже было сказано - что делать с иностранными наёмниками, например? Уже сегодня около трети было арабов. Были славяне, те же осетины. Начинать контртеракты во всех странах мира? Пупок не развяжется?[»]

Роман, речь идет не о некотором ужесточении практики. Поскольку тут имеет место ситуация совершенно иная -это не полицейская работа, а война. Не против группы преступников, и даже не против мафии. И не против "потенциального противника", с которым надо держать ухо востро и не подставляться, но при этом можно договариваться и сосуществовать и взаимодействовать по обстоятельствам. А против врага. С которым так: или мы, или они. И они должны это понимать: варианта "мужественно бороться" не существует. Есть варианты сдаться или погибнуть. Целиком. Весь чеченский народ (не обвиняй меня в фашизме - у меня у самого приличная примесь чеченской крови, и это моего отношения к убийцам детей не меняет).
Для лучшего понимания, что я имею ввиду, перечитай мой постинг здесь:
Форумы Авиабазы

[FONT=Impact]



...Недавно слушал по радио встречу с военным историком и психологом; интересный мужик, и занимается как раз проблемой, как воевать с людьми, не боящмися смерти. Он рассказывал именно про тот период, конец войны. Что в США, как и сейчас по поводу Ирака, масса специалистов - дипломатов, востоковедов, да и некоторые военные выступали против вторжения на Острова, говоря, что начнется партизаская война, с огромными жертвами с американской стороны, и еще гораздо, во много раз большими с японской. И что подавление ее потребует такой непропорциональной, неадекватной, и часто нецелевой, массовой жестокости, что это будет порождать по десятку новых бойцов сопротивления на каждого убитого. Типа, это не кончится никогда, и ненависть будет тянуться в поколениях и только расти. (Не напоминает Ирак?)



Сторонники этой позиции предлагали договариваться "с позиции силы" с реалистичными, трезвомыслящими элементами в японском руководстве и армии, и, вернув Японию примерно к предвоенным границам, далее перейти к "мирному сосуществованию". Типа, ясно, что вариант плохой, но остальные - еще гораздо хуже.



Победила точка зрения (кстати, тоже выработанная специалистами-психологами), что так и будет, если японскую нацию не "сломать". Не сломить волю и дух нации полностью. Чтобы они поняли, что перспектива воевать и погибнуть с честью равна нулю. Не будет ни "Банзай", ни "За Императора". Выбор прост: безоговорочно, не вякая и не имея никакого мнения и никаких прав, сдаться и делать, чего скажут, или сожгут нахрен, даже не вглядываясь, кого там жгут, десятью километрами ниже. Как на скотобойне. И улетят домой, пить пиво и жрать гамбургеры. А, поспав, прилетят дожигать выживших. И так, не торопясь, до последнего японца...



И, как мы можем заметить, психологи знали свое дело - бомбардировки принесли именно желаемый психологический результат. Который, что характерно, оказался в конце концов, ужасным, но все же меньшим из всех возможных зол.
[/FONT]


 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Aaz>Я тоже, как тебе известно, не профессиональный. Сравним "любительский стаж"? :)

Сам знаешь, что в этом деле стаж важный, но не единственный фактор :)
Давай про соционику, например, поговорим? :)

Aaz>Извини, но ты в данном случае занимаешься подгонкой фактов под свое видение проблемы.

Стой. По порядку. Заначка в школе была? Была. И кадры показывали и слова очевидцев. И всякие подозрительные ремонтники тоже в тему. Значит собирались в эту школу ехать? Собирались. Так при чём тут какой-то Владикавказ?

Изложи свою трактовку этих фактов тогда.

Лично мне легче поверить во-первых, в отрежиссированные речи боевиков (сейчас навскидку не помню, но были ещё факты, где они на этом ловились. А, ну, например, их слова, что они ВСЕ чеченцы, что борются за свободу чеченского народа и т.п.), во-вторых, в то, что заблуждается или прямо врёт приближённая к ним заложница. Чем в то, что врут многие остальные свидетели и мои глаза. (Вчера по НТВ показывали этот подпол библиотеки - доски там явно топором вырубались, а не взрывом их вынесло. Тем более, что помещение в целом не очень пострадало).

Aaz>Кто сказал, что все это было подготовлено заранее, за пол-года, с закладыванием тайников? Насколько такая "предусмотрительность" вообще соответствует тактике террористов, которые сегодня не знают, что будет завтра?

Операция такого масштаба - явно приготволенная заранее и тщательно.
— Следователи заявляют, что на имеющемся траспорте найденное количество взрывчатки и оружия провести было невозможно
— Свидетели говорят от наличии тайника в школе
— По ТВ показывают кадры с этим тайником

Я, просто по банальному Оккаму, склонен верить в то, что операция была подготовлена.

Aaz>Кому выгодна (напоминаю, что это классический подход в юриспруденции!) версия

Не всё, что выгодно нынешнему руководству - ложь.

Aaz>Я не говорю, что все есть так, как я излагаю, но согласись, что такой альтернативный вариант вполне жизнеспособен. Ты же объявляешь, что "поймал на вранье". Извини, но это некорректно...

Ну, я привёл выше факты на разные чаши весов. Повторюсь. С одной стороны: официальные заявления, слова заложников, телекадры. С другой - слова террористов, переданные заложницей, приближённой к ним.

Конечно, ты можешь верить и ей, но я предпочту более весомые, пусть и небесспорные факты.

Кстати, повторюсь, и что террористы про себя говорили, что все они чеченцы. Могу напомнить национальный состав опознанных трупов.

Aaz>Так же, как и по многим другим поводам. Ты же принимаешь только "свои" версии. Каюсь, я тоже не безгрешен в этом плане...

Вот и давай для баланса собирать факты за оба варианта и потом взвесим.

Aaz>Извини, а что, ты, кроме психологии разбираешься еще и в физиологии, в том числе физиологии экстремальных ситуаций? Тоды ой...

В физиологии экмтремальных ситуаций - немножко да. Краткие лекции по выживанию в пустыне, небольшой курс психологии личного состава (при чём с учётом того, что мне, возможно, пришлось бы этот личный состав гнать в точки, где по 2000 рентегн в час фонит).

Конечно, это всё сухая теория и много лет назад, могу и ошибаться, но я не представляю такого кризиса от которого заложники начнут через сутки пить мочу.

Aaz>Не только слышал, но и сталкивался на практике. И что из этого вытекает? Что ЛЮБОЙ свидетель ВСЕГДА врет? Тогда все логические построения, которые делаем не только мы на форуме, но и следователи, ведущие это дело, заведомо бесполезны. Согласен?

Нет. Из обрывков информации разных свидетелей, произведя их селекцию с учётом прочих факторов, можно составлять более вероятную картину. Конечно, бывают случаи и когда ошибаются 90% свидетелей даже в спокойной обстановке, но это только дополнительный фактор в фильрации данных, а не запрет на их использование.

Aaz>Если тебе нужны логико-интуитивные, то можешь на меня посмотреть... :)

Мне кажется, что ты - интуитивно-логический. Это совершенно иное :)
Но я не уверен в твоём ТИМе.

Aaz>Но эта метода проходит только в режиме брейнсторминга, ибо в противном случае все сводится к построению непротиворечивых, но "однонаправленных" версий ("плавали - знаем" (с)).

Ну вот и давай устраивать тут нормальный "мозговой штурм". А всех крикунов можно отправить отдохнуть. Пусть ловят уходящие летние деньки :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.M.>Не возникало мысли, что HellFire и блоки - не совсем одно и то же?

КВО в 10м2 и в 1м2 - такая ли большая разница, если поражающее действие осколков выше?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Svoboda>Я бы заставил их летать с самого первого дня, не логично?

Возможно потому ты и не командуешь такими операциями.
 
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Svoboda>>Я бы заставил их летать с самого первого дня, не логично?[»]
Вуду>- И на фига же им сутками летать "просто так"? :o

Ну ежели заранее знать, что "скотч отклеится" на 3-й день в 13:00 тогда сутками летать действительно незачем.

Вот так пришел бы Рошаль на переговоры с боевиками, бац - "скотч отклеился"! А так выходит повезло.
I hope the Russians love their children too. ©Sting  

Aaz

модератор
★★☆
Bobo>Вырваться из кольца окружения! на машие! — это надо быть киборгом модели Т-1000.
Поменьше смотрите голливудские боевики и побольше читайте "новейшую историю", в частности, как у нас террористы "босиком по снегу" из окружения выходили.

Bobo>И что вертолет делал над самой школой? Высматривал автомобиль?
Вы будете смеяться, но сверху проследить путь группы и даже отдельного человека в толпе значительно проще, чем при любых других методах наблюдения.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Aaz

модератор
★★☆
MIKLE>Так скока всего боевиков было и скока, пользуясь суматохой, убёгло? Главаря то нету, по крайней мере крупным планом не показали...
А как его покажешь? Если я не путаю, то согласно информации ФСБ, указанная персона давно уже (т.е. задолго до этого теракта) была убита "в результате спецоперации"...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>>методичным повышением уровня жизни ирландцев до такого, при котором новым поколениям просто не зачем устраивать взрывы.
Bobo>Ну вот и рецепт :)
Balancer>>Но путь был совсем иной. И хотели там тоже иного. Чечня же определённый срок была и всвсе назависимой. И к чему это привело.
Bobo>Да, это были две крайности. Оба способа оказались неудачными.

Вот сегодня и строится нормальная "мирная Чечня". Проводятся выборы, ведутся восстановительные работы. Как думаешь, кто против этого - мирные жители?

Bobo>Может приехать премьер. Могут приехать депутаты — они-же слуги народа — вот и послужат. Могут приехать генералы с адмиралами. Министры. Да кто угодно.

Вот депутатов бы всех поразогнал. Дармоеды. Про премьера нынешнего, каюсь, ничего не знаю. Впрочем, тоже показатель.

Bobo>Уже сейчас — нет. Сейчас они биороботы. Но они-же не с Марса свалились...

Ну так и думать же нужно на тему, что делать сейчас, а не на тему, как надо было делать. Сейчас ни свобода никакая, ни, наоборот, террор против родственников боевиков и т.п. прямо не помогут.

Во многом поможет буквальное полное уничтожение бандформирований, но на это у страны до последнего времени не было пригодных в беспроблемному выделению ресурсов. Сейчас, когда прижало - может и займутся. Но всё равно останутся неприкрытыми границы, на плотное прикрытие которых ресурсов уже нет точно. Останутся рассадники терроризма в виде той же Грузии или Турции, с которыми ничего сделать невозможно без больших потерь.

Это как та плотина в сказке. Но дырок всё больше, а пальцев, чтобы затыкать их - не хватает.

Bobo>А прямое свидетельство заложницы — это пустой звук?

Да. См. выше полемику с Aaz'ом. Кроме того, это даже не её слова, а слова бандитов, которые они говорили ей. А они много чего говорили, что было опровергнуто почти сразу.

Bobo>На кой им нужен цирк с заложниками,е сли могли просто всех взорвать?

Тогда бы не было такого эффекта, как сейчас. В т.ч. и на этом форуме. Тогда уже однозначно во всём виноваты они. А так - будет (и уже есть) множество голосов о том, что их спровоцировали и т.п.

Повторюсь, очень многие даже в этом топике откровенно подыгрывают целям террористов. При чём с совершенно разных позиций.

Bobo>Известно-же что пленки передавали, это и официоз подтвердил. И что там на пленках?

Не знаю. Думаю, и ты не знаешь. Так что сейчас учитывать этот факт нельзя.

Bobo>Может будет больше выживших. Вот это была-бы победа — освободить все, или почти всех. Вот это победа разума и цивилизации над бандой орков!

Ты можешь вспомнить исламисткий теракт последнего времени в мире (не России!) с хотя бы в 1/10 этого размахом и добровольным освобождением заложников? Я - нет.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
MD>А против врага. С которым так: или мы, или они. И они должны это понимать: варианта "мужественно бороться" не существует. Есть варианты сдаться или погибнуть. Целиком. Весь чеченский народ (не обвиняй меня в фашизме - у меня у самого приличная примесь чеченской крови, и это моего отношения к убийцам детей не меняет).

Я не понял - кого ты ставишь во враги в данной ситуации? Чеченцев?? Они-то тут при чём??

MD>Победила точка зрения (кстати, тоже выработанная специалистами-психологами), что так и будет, если японскую нацию не "сломать".

Я прекрасно понимаю, что нужно сломать. Вопрос - КОГО?
 
RU Bird Man #06.09.2004 16:47  @Balancer#06.09.2004 13:06
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

BrAB>>>Отлично. Значит, встаём в ряд и ждём, пока всех возьмут в залоги. Или у вас есть ДРУГИЕ методы борьбы с уродами?
Balancer>>Методов борьбы с этмим уродами сейчас нет ни у кого в мире. Точка. Жестокость тут не поможет. Как уже было сказано - что делать с иностранными наёмниками, например? Уже сегодня около трети было арабов. Были славяне, те же осетины. Начинать контртеракты во всех странах мира? Пупок не развяжется?[»]
MD>Роман, речь идет не о некотором ужесточении практики. Поскольку тут имеет место ситуация совершенно иная -это не полицейская работа, а война. Не против группы преступников, и даже не против мафии. И не против "потенциального противника", с которым надо держать ухо востро и не подставляться, но при этом можно договариваться и сосуществовать и взаимодействовать по обстоятельствам. А против врага. С которым так: или мы, или они. И они должны это понимать: варианта "мужественно бороться" не существует. Есть варианты сдаться или погибнуть. Целиком. Весь чеченский народ (не обвиняй меня в фашизме - у меня у самого приличная примесь чеченской крови, и это моего отношения к убийцам детей не меняет).
MD> Для лучшего понимания, что я имею ввиду, перечитай мой постинг здесь:
MD>http://forums.airbase.ru/?showtopic=28969&st=75
MD>[FONT=Impact]



MD>...Недавно слушал по радио встречу с военным историком и психологом; интересный мужик, и занимается как раз проблемой, как воевать с людьми, не боящмися смерти. Он рассказывал именно про тот период, конец войны. Что в США, как и сейчас по поводу Ирака, масса специалистов - дипломатов, востоковедов, да и некоторые военные выступали против вторжения на Острова, говоря, что начнется партизаская война, с огромными жертвами с американской стороны, и еще гораздо, во много раз большими с японской. И что подавление ее потребует такой непропорциональной, неадекватной, и часто нецелевой, массовой жестокости, что это будет порождать по десятку новых бойцов сопротивления на каждого убитого. Типа, это не кончится никогда, и ненависть будет тянуться в поколениях и только расти. (Не напоминает Ирак?)



MD>Сторонники этой позиции предлагали договариваться "с позиции силы" с реалистичными, трезвомыслящими элементами в японском руководстве и армии, и, вернув Японию примерно к предвоенным границам, далее перейти к "мирному сосуществованию". Типа, ясно, что вариант плохой, но остальные - еще гораздо хуже.



MD>Победила точка зрения (кстати, тоже выработанная специалистами-психологами), что так и будет, если японскую нацию не "сломать". Не сломить волю и дух нации полностью. Чтобы они поняли, что перспектива воевать и погибнуть с честью равна нулю. Не будет ни "Банзай", ни "За Императора". Выбор прост: безоговорочно, не вякая и не имея никакого мнения и никаких прав, сдаться и делать, чего скажут, или сожгут нахрен, даже не вглядываясь, кого там жгут, десятью километрами ниже. Как на скотобойне. И улетят домой, пить пиво и жрать гамбургеры. А, поспав, прилетят дожигать выживших. И так, не торопясь, до последнего японца...



MD>И, как мы можем заметить, психологи знали свое дело - бомбардировки принесли именно желаемый психологический результат. Который, что характерно, оказался в конце концов, ужасным, но все же меньшим из всех возможных зол.
[/FONT]
[»]
BrAB>>>Отлично. Значит, встаём в ряд и ждём, пока всех возьмут в залоги. Или у вас есть ДРУГИЕ методы борьбы с уродами?
Balancer>>Методов борьбы с этмим уродами сейчас нет ни у кого в мире. Точка. Жестокость тут не поможет. Как уже было сказано - что делать с иностранными наёмниками, например? Уже сегодня около трети было арабов. Были славяне, те же осетины. Начинать контртеракты во всех странах мира? Пупок не развяжется?[»]
MD>Роман, речь идет не о некотором ужесточении практики. Поскольку тут имеет место ситуация совершенно иная -это не полицейская работа, а война. Не против группы преступников, и даже не против мафии. И не против "потенциального противника", с которым надо держать ухо востро и не подставляться, но при этом можно договариваться и сосуществовать и взаимодействовать по обстоятельствам. А против врага. С которым так: или мы, или они. И они должны это понимать: варианта "мужественно бороться" не существует. Есть варианты сдаться или погибнуть. Целиком. Весь чеченский народ (не обвиняй меня в фашизме - у меня у самого приличная примесь чеченской крови, и это моего отношения к убийцам детей не меняет).
MD> Для лучшего понимания, что я имею ввиду, перечитай мой постинг здесь:
MD>http://forums.airbase.ru/?showtopic=28969&st=75
MD>[FONT=Impact]



MD>...Недавно слушал по радио встречу с военным историком и психологом; интересный мужик, и занимается как раз проблемой, как воевать с людьми, не боящмися смерти. Он рассказывал именно про тот период, конец войны. Что в США, как и сейчас по поводу Ирака, масса специалистов - дипломатов, востоковедов, да и некоторые военные выступали против вторжения на Острова, говоря, что начнется партизаская война, с огромными жертвами с американской стороны, и еще гораздо, во много раз большими с японской. И что подавление ее потребует такой непропорциональной, неадекватной, и часто нецелевой, массовой жестокости, что это будет порождать по десятку новых бойцов сопротивления на каждого убитого. Типа, это не кончится никогда, и ненависть будет тянуться в поколениях и только расти. (Не напоминает Ирак?)



MD>Сторонники этой позиции предлагали договариваться "с позиции силы" с реалистичными, трезвомыслящими элементами в японском руководстве и армии, и, вернув Японию примерно к предвоенным границам, далее перейти к "мирному сосуществованию". Типа, ясно, что вариант плохой, но остальные - еще гораздо хуже.



MD>Победила точка зрения (кстати, тоже выработанная специалистами-психологами), что так и будет, если японскую нацию не "сломать". Не сломить волю и дух нации полностью. Чтобы они поняли, что перспектива воевать и погибнуть с честью равна нулю. Не будет ни "Банзай", ни "За Императора". Выбор прост: безоговорочно, не вякая и не имея никакого мнения и никаких прав, сдаться и делать, чего скажут, или сожгут нахрен, даже не вглядываясь, кого там жгут, десятью километрами ниже. Как на скотобойне. И улетят домой, пить пиво и жрать гамбургеры. А, поспав, прилетят дожигать выживших. И так, не торопясь, до последнего японца...



MD>И, как мы можем заметить, психологи знали свое дело - бомбардировки принесли именно желаемый психологический результат. Который, что характерно, оказался в конце концов, ужасным, но все же меньшим из всех возможных зол.
[/FONT]
[»]

Понял суть сообщения.
Радикально, возможно, что даже действенно.
Но, ведь бомбить прийдется практически весь арабский мир...
А это уже 3-я мировая.
(напомню, что в 4-й мировой в ход пойдут дубины и камни)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Вуду>>- И на фига же им сутками летать "просто так"? :o
Svoboda>Ну ежели заранее знать, что "скотч отклеится" на 3-й день в 13:00 тогда сутками летать действительно незачем.
Svoboda>Вот так пришел бы Рошаль на переговоры с боевиками, бац - "скотч отклеился"! А так выходит повезло.

За явно сознательное искажение фактов и игнорирование ответов по 12-му пункту Правил R/O на 7 суток.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Balancer>Ты можешь вспомнить исламисткий теракт последнего времени в мире (не России!) с хотя бы в 1/10 этого размахом и добровольным освобождением заложников? Я - нет.[»]

Так может поэтому-то эти теракты в России и происходят, что прогнила вся? Что в остальных странах имбецилам с оружьем дают только возможность взорвать себя, а в России--- захватить СТОЛЬКО заложников?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
BrAB>>>>Отлично.
[...]
B.M.>Понял суть сообщения.

moderatorial
Штрафной балл за дичайший оверквотинг
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Balancer>Я прекрасно понимаю, что нужно сломать. Вопрос - КОГО?[»]

Для начала--- ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ!!! Согласись, для начала уже неплохо будет. :rolleyes:
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
anybody>Так может поэтому-то эти теракты в России и происходят, что прогнила вся? Что в остальных странах имбецилам с оружьем дают только возможность взорвать себя, а в России--- захватить СТОЛЬКО заложников?

Не знаю. Пока слишком мало фактов для выводов.
Как раз в Штатах такую операцию было бы провести легче. Они там даже с сумасшедшим бульдозеристом сделать ничего не могут, а у Дельты боевого опыта внутренних операций нет. Разве что на их территорию физически проникнуть сложнее. Ну так это уже не от прогнивания зависит, а от географии.

Подождём - увидим. Это, как ни печально, отнюдь не последний теракт ни в России, ни в мире. И масштаб будет возрастать.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>>Я прекрасно понимаю, что нужно сломать. Вопрос - КОГО?
anybody>Для начала--- ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ!!! Согласись, для начала уже неплохо будет. :rolleyes:

И кто тот язвит периодически про русский менталитет? Это же как раз по нашему - "и наказать кого попало".

Итак, на данный момент известно, что в группе присутствовали украинец, чеченцы, осетины, ингуши, казахи, татары, корейцы. Кого будем ломать первыми?
 
RU Bird Man #06.09.2004 16:57  @Balancer#06.09.2004 16:30
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

B.M.>>Не возникало мысли, что HellFire и блоки - не совсем одно и то же?
Balancer>КВО в 10м2 и в 1м2 - такая ли большая разница, если поражающее действие осколков выше?[»]

1. Вот уж действительно! 10=1 (???)
2. Ты действительно считаешь, что экипаж вертолета смог бы поразить движущуюся и маневрирующую цель 1 НУРС-ом?
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.M.>1. Вот уж действительно! 10=1 (???)

Для тебя есть разница, свалится на голову тонна крипичей или 10 тонн?

B.M.>2. Ты действительно считаешь, что экипаж вертолета смог бы поразить движущуюся и маневрирующую цель 1 НУРС-ом?

Если она маневрирует - да хоть десятком.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Balancer>>>Я прекрасно понимаю, что нужно сломать. Вопрос - КОГО?

anybody>>Для начала--- ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ!!! Согласись, для начала уже неплохо будет. :rolleyes:

Balancer>И кто тот язвит периодически про русский менталитет? Это же как раз по нашему - "и наказать кого попало".

Не вынуждай меня ставить смайлики там, где это не гоже. Я же тоже человек.

Balancer>Итак, на данный момент известно, что в группе присутствовали украинец, чеченцы, осетины, ингуши, казахи, татары, корейцы. Кого будем ломать первыми?[»]

Начнём с... чеченцев. Почему? Да потому что именно на их территории дольше всего из имеющихся на территории России горячих точек продолжаются убивства, захват рабов/заложников, взрывы, оттуда появляются эти... как их... которые в чёрном... и т.д., и т.п. Да и проживают они наиболее компактно, что позволит сократить финансовые затраты на "слом".

Вроде так должно быть понятно.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
anybody>Начнём с... чеченцев. Почему?
[...]
anybody>Вроде так должно быть понятно.

Понятно. Твои конкретные действия. Что предлагаешь делать с чеченцами?
 
RU Bird Man #06.09.2004 17:07  @Balancer#06.09.2004 16:47
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Balancer>>Я прекрасно понимаю, что нужно сломать. Вопрос - КОГО?[»]
anybody>Для начала--- ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ!!! Согласись, для начала уже неплохо будет. :rolleyes:[»]
Balancer>>Я прекрасно понимаю, что нужно сломать. Вопрос - КОГО?[»]
anybody>Для начала--- ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ!!! Согласись, для начала уже неплохо будет. :rolleyes:[»]

Типа, нам бы в бой влезть, а там видно будет?
Так в бою можно и самим выгрести.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Вуду

старожил

Aaz>...в частности, как у нас террористы "босиком по снегу" из окружения выходили. [»]

- Всё-таки - в носках... :D

“The only good Indian is a dead Indian”  
1 43 44 45 46 47 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru