Хроника вранья: из 354 заложников 406 погибли

 
1 2 3 4

Aaz

модератор
★★☆
TEXOCMOTP>[tr] TEvg, pressa - eto voobshe otdel'nyj razgovor! Esli by tut na Zapade takoe by napisali to etu gazetu by prosto perestali pokupat', a redaktora - v sud.
А что, суд над режиссером фильма "Фаренгейт 9/11" уже состоялся? Вот черт, а я читал, что его в США даже в прокат пустили... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.M.>Напали по тому, что было госсударство террористов.
B.M.>Талибы готовили террористов для всего мира.

Зато - после свержения режима талибов в Афганистане, поток наркотиков из этой страны "не только не уменьшился, но и увеличился и продолжает увеличиваться". В 2003г. в Афганистане было собрано 3 тыс.600 т опия-сырца. По мнению экспертов, в 2004г. эта цифра в Афганистане значительно возрастет. По имеющимся данным, в этом году под опийный мак задействовано более 100 тыс. га земли, в то время, как в 2003г. было засеяно 97 тыс. га.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SEA>"Почему бы вам не встретиться с Осамой бин Ладеном, не пригласить его в Брюссель или в Белый дом, не начать переговоры, не спросить, чего он хочет и не уступить это ему, чтобы он оставил вас с миром? Почему бы вам так не поступить? - спросил Путин у журналистов"

Меня тут внезапно записали в верные путинцы? Ну что же, придётся подтверждать запись :)
 
US Инкогнито #13.09.2004 11:58  @Balancer#08.09.2004 11:39
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Balancer>Зато - после свержения режима талибов в Афганистане, поток наркотиков из этой страны "не только не уменьшился, но и увеличился и продолжает увеличиваться". В 2003г. в Афганистане было собрано 3 тыс.600 т опия-сырца. По мнению экспертов, в 2004г. эта цифра в Афганистане значительно возрастет. По имеющимся данным, в этом году под опийный мак задействовано более 100 тыс. га земли, в то время, как в 2003г. было засеяно 97 тыс. га.[»]

А чем это опровергает заявленные цели или успех операции?

Или кроме всего прочего, там ещё надо было построить местный вариант Сингапура?

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

Aaz

модератор
★★☆
Balancer>>Зато - после свержения режима талибов в Афганистане, поток наркотиков из этой страны "не только не уменьшился, но и увеличился и продолжает увеличиваться"...
Инкогнито>А чем это опровергает заявленные цели или успех операции?
Уважаемый, Вы уж определитесь - либо "достижение заявленных целей", либо "успех операции". Ибо Европа, получающая этот возросший поток наркотиков, причем в значительной степени - через также "освобожденные" США Балканы, почему-то не очень довольна. И полагает, что целью (не "заявленной", а РЕАЛЬНОЙ) операции вполне могло быть дальнейшее ослабление ЕС (на который американцы любезно повесили бОльшую часть расходов по восстановлению экономики стран бывш. Югославии).
Я понимаю Ваш восторг по поводу "изящества" проводимой американцами новоимперской политики, но чувства порядочности и здравого смысла пока в законодательном порядке никто не отменял.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
EC Инкогнито #13.09.2004 19:28  @Aaz#13.09.2004 16:43
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Aaz>Уважаемый, Вы уж определитесь - либо "достижение заявленных целей", либо "успех операции".

А в чём тут противоречие?

Aaz>Ибо Европа, получающая этот возросший поток наркотиков, причем в значительной степени - через также "освобожденные" США Балканы, почему-то не очень довольна.

Меньше надо было умолять США освобождать эти засранные Балканы (в силу собственной слабости--болтать они там в Европе горазды не хуже чем русские, а вот делать что то....), а самим дело делать, если уж так приспичило.


Aaz>И полагает, что целью (не "заявленной", а РЕАЛЬНОЙ) операции вполне могло быть дальнейшее ослабление ЕС (на который американцы любезно повесили бОльшую часть расходов по восстановлению экономики стран бывш. Югославии).

По вашему США должно не только воевать за Европу, но и платить за всех их тоже? Нет, спасибо, нужно им восстанавливать экономику--сами найдут деньги. не американская это проблема.

А на счёт ослабления ЕС--это вы сами такой бред придумали, или вам подсказали?


Aaz>Я понимаю Ваш восторг по поводу "изящества" проводимой американцами новоимперской политики, но чувства порядочности и здравого смысла пока в законодательном порядке никто не отменял.[»]

Россия, конечно, всегда вела себя стопроцентно как эталон порядочности в своих имперских амбициях. Чья бы корова мычала...

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>>Уважаемый, Вы уж определитесь - либо "достижение заявленных целей", либо "успех операции".
Инкогнито>А в чём тут противоречие?
Еще раз - отдельно для подслеповатых: в том, что продекларированные цели были достигнуты не так, чтобы очень (см., в частности, последнюю информацию из Афгана), зато были достигнуты некоторые другие, куда боее важные, с точки зрения европейского сообщества, "цели", которые не заявлялись, а именно - резкий рост поставок наркотиков из "освобожденной" страны.
Для совсем слепых приведу "наводящую ситуацию" (пусть и совершенно фантастическую). Россия, обеспокоенная положением в Колумбии, ввела туда войска и сменила правительство, после чего поток кокаина в США вырос в полтора-два раза. Каково Ваше видение реакции народа и правительства США?


Инкогнито>Меньше надо было умолять США освобождать эти засранные Балканы
Ссылочку на "умоляния", плиз...

Инкогнито>По вашему США должно не только воевать за Европу, но и платить за всех их тоже? Нет, спасибо, нужно им восстанавливать экономику--сами найдут деньги. не американская это проблема.
На это я отвечу после ссылок по пред. пункту.

Инкогнито>Россия, конечно, всегда вела себя стопроцентно как эталон порядочности в своих имперских амбициях.
А Вы сначала найдите у меня слова, в которых я оправдывал бы вещи, которые России делать не стоило (как Вы постоянно оправдываете действия США). А то получается, что Вы меня и Россию ставите на одну доску. Это, конечно, лестно, но... :)

Инкогнито>Чья бы корова мычала...
Это Вы мне? Или России? (см. выше).
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
EC Инкогнито #13.09.2004 21:01  @Aaz#13.09.2004 20:49
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Aaz>Еще раз - отдельно для подслеповатых: в том, что продекларированные цели были достигнуты не так, чтобы очень (см., в частности, последнюю информацию из Афгана), зато были достигнуты некоторые другие, куда боее важные, с точки зрения европейского сообщества, "цели", которые не заявлялись, а именно - резкий рост поставок наркотиков из "освобожденной" страны.

Афган сейчас не используется как база для операций против США. Это (для США) главное. А проблема наркотиков, это, знаете, сложная штука--главная проблема не в Афгане, а у себя дома, среди потребителей. У США есть более важные дела, чем наркомания в Европе. А если Европу как то волнует политическое обустройство фикции под названием "Афганистан", то они могут в любой момент послать туда свой контингент (так, тысячь на 100), и делать "как надо"


Инкогнито>>Меньше надо было умолять США освобождать эти засранные Балканы
Aaz>Ссылочку на "умоляния", плиз...

Поднимите новости (западные) за тот период, вот и увидите, кто кого просил. До сих пор люди в США не могут понять, зачем нужно было Клинтону туда соватся. Европе нужно? Вот пусть они и лезли бы.

Aaz>А Вы сначала найдите у меня слова, в которых я оправдывал бы вещи, которые России делать не стоило (как Вы постоянно оправдываете действия США). А то получается, что Вы меня и Россию ставите на одну доску. Это, конечно, лестно, но... :)
Инкогнито>>Чья бы корова мычала...
Aaz>Это Вы мне? Или России? (см. выше).[»]

И вам, и ей. А то как то всё в умозрительной плоскости у нас получается--ух, какие злые США! А сами...



Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

Aaz

модератор
★★☆
Инкогнито>Афган сейчас не используется как база для операций против США. Это (для США) главное.
Угу. А ОМП Саддама Хусейна уже не угрожает союзникам США в зоне Залива и Израилю... :) Сведения о том, что Афган был "базой для операций против США" были примерно такого же уровня достоверности... Им нужно было после 11.09, дабы продемонстрировать реакцию руководства страны и его бескомпромиссную позицию, провести "торжественную порку" (с - Я.Гашек), они ее и провели, выбрав объект полегче и "поудобнее".
Вот они сейчас такую же операцию против Пакистана проведут, где, говорят, сейчас бен Ладен окопался - и наступит на земле мир и в человецех благоволение. :) Так хрен - у Исламабада бомба есть, это может совсем плохо кончиться...

Инкогнито>А проблема наркотиков, это, знаете, сложная штука--главная проблема не в Афгане, а у себя дома, среди потребителей.
Я же Вам "наводящую ситуацию" обрисовал - примените-ка к ней свой аргумент.

Инкогнито>У США есть более важные дела, чем наркомания в Европе.
Естественно - выборы ведь на носу... :)

Инкогнито>А если Европу как то волнует политическое обустройство фикции под названием "Афганистан", то они могут в любой момент послать туда свой контингент (так, тысячь на 100), и делать "как надо".
Опять подчищать за США, как и в Югославии? Расплачиваясь за американские внутриполитические игры?

Инкогнито>Поднимите новости (западные) за тот период, вот и увидите, кто кого просил.
Да не просил никто из Европы рядом со своими границами такое мочилово устраивать - там совсем дурных, ИМХО, меньше, чем в Америке.

Инкогнито>До сих пор люди в США не могут понять, зачем нужно было Клинтону туда соватся.
Угу. Осталось немного подождать, пока люди в Америке не начнут спрашивать, зачем было Бушу соваться в Афган и Ирак...

Aaz>>А Вы сначала найдите у меня слова, в которых я оправдывал бы вещи, которые России делать не стоило (как Вы постоянно оправдываете действия США). А то получается, что Вы меня и Россию ставите на одну доску. Это, конечно, лестно, но... :)
Инкогнито>>>Чья бы корова мычала...
Aaz>>Это Вы мне? Или России? (см. выше).
Инкогнито>И вам, и ей. А то как то всё в умозрительной плоскости у нас получается--ух, какие злые США! А сами...
Знаете, я еще не дорос (видимо, в отличие от Вас) до дискуссий со страной в целом, и ограничиваюсь дискуссией с Вами. Так что еще раз: найдите у меня слова, в которых я оправдывал бы вещи, которые России делать не стоило.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
EC Инкогнито #13.09.2004 22:02  @Aaz#13.09.2004 21:27
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Инкогнито>>Афган сейчас не используется как база для операций против США. Это (для США) главное.
Aaz>Угу. А ОМП Саддама Хусейна уже не угрожает союзникам США в зоне Залива и Израилю... :) Сведения о том, что Афган был "базой для операций против США" были примерно такого же уровня достоверности... Им нужно было после 11.09, дабы продемонстрировать реакцию руководства страны и его бескомпромиссную позицию, провести "торжественную порку" (с - Я.Гашек), они ее и провели, выбрав объект полегче и "поудобнее".
Aaz>Вот они сейчас такую же операцию против Пакистана проведут, где, говорят, сейчас бен Ладен окопался - и наступит на земле мир и в человецех благоволение. :) Так хрен - у Исламабада бомба есть, это может совсем плохо кончиться...

Как видите, несмотря на ваши визги неизвестно о чём, все эти шейхи, эмиры и прочие ублюдки поняли, что жареным пахнет, если будут и в будущем допускать что б их страны использовались как базы против США. Закрывать глазки с умным видом уже у них не получается.

Вам не нравится методы и стратегия США в их войне с их врагами? США на это наплевать. США важнее, что за 3 года войны, у аль Каиды успехов нет--никакого исламского халифата не создано, исламская улица не восстала, ни одно арабское правительство не пало, ни одно арабское правительство не стало более про-исламским, ни одно правительство не стало меньше кооперировать с Америкой (а кругом наоборот). Стратегическая победа США налицо (пока). На тактическом уровне, разумеется, есть успехи, есть провалы. Как всегда.

Вам не нравится? Сравните с "успехами" России на этом же поприще.

Инкогнито>>А проблема наркотиков, это, знаете, сложная штука--главная проблема не в Афгане, а у себя дома, среди потребителей.
Aaz>Я же Вам "наводящую ситуацию" обрисовал - примените-ка к ней свой аргумент.

Знаете, мне лень на всю вашу ахинею отвечать.


Инкогнито>>У США есть более важные дела, чем наркомания в Европе.
Aaz>Естественно - выборы ведь на носу... :)

В числе прочего.

Инкогнито>>А если Европу как то волнует политическое обустройство фикции под названием "Афганистан", то они могут в любой момент послать туда свой контингент (так, тысячь на 100), и делать "как надо".
Aaz>Опять подчищать за США, как и в Югославии? Расплачиваясь за американские внутриполитические игры?


Повторю: на всю вашу ахинею отвечать мне лень.

Aaz>Знаете, я еще не дорос (видимо, в отличие от Вас) до дискуссий со страной в целом, и ограничиваюсь дискуссией с Вами. Так что еще раз: найдите у меня слова, в которых я оправдывал бы вещи, которые России делать не стоило.[»]


Это следует из вашего тона: новоимперские США такие ужасные, даже имели скрытый план ослабления ЕС (???) через Боснию (???). А с кем сравнивать (ведь всё познаётся в сравнении)? С кем же, кроме как с Россией, белой и пушистой.


Ааз, вы хоть по английски умеете читать? Или россиянские "СМИ"--это весь ваш источник информации?

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Смотрел тут по телевизору передачу про то как в США мусульман угнетают. Ну так их там угнетают, просто жуть, в Чикаго, например, 10 лет назад было целых две мечети, а теперь осталось всего двадцать.

А еще Американская банковская система не желает давать мусульманам беспроцентные кредиты, угнетение вообщем полное, куда не кинь.

И в конце, концов ведущий передачи задает вопрос "Ну когда же наконец это угнетение кончится и мусульманин станет президентом США?".

Ответ там был ну просто сног сшибательный. Я буквально со стула упал.

И что после этого можно говорить и мусульманах, сколько им хороших вещей не делай все равно будут орать, что их бедных угнетают и обижают.
I hope the Russians love their children too. ©Sting  
NZ TEXOCMOTP #15.09.2004 07:11
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

читаю читаю, никак не могу понять - при чем тут мусульмане и Балканы... "Конгресс, немцы какие-то...голова пуxнет" © Собачье Сердце М. Булгакова
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
RU Svoboda #15.09.2004 08:20  @TEXOCMOTP#15.09.2004 07:11
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
TEXOCMOTP> читаю читаю, никак не могу понять - при чем тут мусульмане и Балканы... "Конгресс, немцы какие-то...голова пуxнет" © Собачье Сердце М. Булгакова[»]

Понимаете есть разное вранье, одно вранье помогает бороться с мусульманскими террористами, другое помогает мусульманским террористам.

Вы просто не можете понять какое вранье где! :P
I hope the Russians love their children too. ©Sting  
+
-
edit
 

davinchi

втянувшийся

админ. бан
Депутаты нашли способ побороть терроризм - изолировать СМИ от журналистов

время публикации: 12:57
последнее обновление: 15:52

Комитет Госдумы по информационной политике, как ожидается, рассмотрит предложения по ограничению деятельности электронных СМИ в условиях совершения терактов с захватом заложников.

Зампредседателя комитета Александр Крутов (фракция "Родина") в пятницу сообщил, что он подготовил предложения по внесению поправок в закон "О средствах массовой информации" и будет предлагать комитету рассмотреть их в первоочередном порядке.

"Поправки касаются деятельности электронных СМИ и, прежде всего, телевидения и радио и содержат запрет на информацию о терактах с захватом заложников; кроме того, запрет на освещение хода контртеррористической операции по освобождению заложников до ее завершения", - сказал Крутов.

По его словам, практика со всей очевидностью уже показала: "электронные СМИ и, прежде всего, телевидение в таких кризисных ситуациях, как теракт с захватом заложников, по сути, являются рупорами, пресс-секретарями террористов". Кроме того, отметил депутат, известно, что террористы внимательно отслеживают информацию - прежде всего по телевидению - касающуюся теракта, сообщает "Интерфакс".

"Если теракт не освещается - хочу подчеркнуть, что речь идет главным образом о телевидении - он во многом теряет свое значение, поскольку цель террористов - посеять страх не только среди заложников, но и вызвать самый широкий резонанс в обществе", - полагает Крутов.

По его словам, есть еще одна веская причина: широкое освещение трагических событий, подобных бесланским, оказывает очень серьезное психологическое воздействие на всех, кто смотрит и слушает сообщения с места трагедии и это в первую очередь касается детей.

Крутов уточнил, что тележурналисты, работники радио не будут ограничены в своей деятельности на месте теракта, однако выдавать в эфир снятое и записанное - если такой закон будет принят - они не смогут. Передачи, однако, могут выйти по окончании контртеррористической операции, пояснил парламентарий.

Крутов отметил, что предлагаемые им ограничения не будут касаться информагентств и печатных СМИ.

Другие депутаты считают, что деятельность СМИ во время терактов не должна регулироваться законом

Заместитель председателя комитета Госдумы РФ по информационной политике Борис Резник в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил, что деятельность СМИ во время терактов не должна регулироваться законом.

"Я считаю, что два главных принципа должны быть во главе всех действий журналистов во время критических событий - это абсолютная правдивость и чрезвычайная ответственность", - сказал Резник.

"Когда нет правдивости, в конечном счете, ответственность за это несет пресса, потому что она тиражирует в огромном количестве дезинформацию, которую выдают оперативные штабы", - считает он.

"Я против того, чтобы кто-то регулировал освещение любых событий, в том числе событий во время терактов, но пресса должна сама чувствовать колоссальную ответственность, - отметил Резник. - Первый вопрос, который должен задавать себе журналист - чем это обернется для людей, которые находятся в заложниках".

"Каждый журналист несет персональную ответственность, за то, что он говорит, законом нельзя предусмотреть все", - добавил Резник.

Глава Фонда защиты гласности: принятие Думой таких поправок в закон о СМИ вполне вероятно

Президент Фонда защиты гласности Алексей Симонов считает вероятным принятия Госдумой РФ поправок в закон "О средствах массовой информации" по ограничению деятельности электронных СМИ в условиях совершения терактов с захватом заложников. Свое мнение он высказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Желание погрузить события, в первую очередь события теракта, в информационный вакуум - давняя и абсолютно безуспешная мечта всех секретных служб, потому что если об этом никто не узнает, за это никто и не ответит", - заметил Симонов.

По его мнению, информационный вакуум будет способствовать лишь распространению слухов. "В принципе можно было бы договориться, но должна быть одна пикантная деталь - все действующие по ликвидации последствий теракта лица должны быть предупреждены, что за любую ложь, произнесенную в этот момент, они будут нести не просто дисциплинарную, но и судебную ответственность", - сказал Симонов, добавив, что "это нереально".


Депутаты нашли способ побороть терроризм - изолировать СМИ от журналистов

По мнению депутата Александра Крутова, надо ограничить деятельность СМИ при захватах заложников, так как не освещаемый в СМИ теракт теряет свое значение для боевиков. Он уточнил, что согласно законопроекту, журналисты не будут ограничены в своей деятельности на месте теракта, но выдавать в эфир снятое и записанное они не смогут.

// www.newsru.com
 

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru