За Беслан ответили....

 
1 2 3 4 5

Vale

Сальсолёт

С кем они там только не намешаны... После двух мировых... И 1812 года %)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU A_E_Z #23.09.2004 16:09  @Alexanderrr#23.09.2004 15:47
+
-
edit
 

A_E_Z

втянувшийся

Alexanderrr>A_E_Z Только в Белоруссии славяне с балтами намешаны :)[»]

Да я и не подозревал белорусов в особой этносексуальной воздержанности.
Там просто светлорусых и светлоглазых больше, чем в средней полосе.
Наверное именно потому, что или физической возможности межэтнически смешиваться мало (в полесских) болотах, или у тех с кем смешивались (балты те же) фенотип сходный.

Отцы, я не понял, мы это всё это всерьёз обсуждаем?Кто-то правда хочет жить в государстве, где его личные права определяются сексуальной воздержанностью (или невоздержанностью) его пра-пра-пра-прабабушки?
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

Alexanderrr>A_E_Z Только в Белоруссии славяне с балтами намешаны :)

Точнее - они славянизированные балты. Кто не верите, сходите вот сюда - gegaruch.org - это наилучший источник информации по теме Belarussian folk music. Этот веб-сайт продается

 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Кое в чём "плотник-столяр" прав. Это отношение к незаконнорожденным. Но он упускает из виду только одно немаловажное обстоятельство. Плохо относились к той девушке, которая в подоле ребёнка принесла, нагуляв его до свадьбы. То есть по любви. А в результате насилия - относились вполне нормально. Особенно когда насилие носило привычно-массовый характер.

Кажется, первыми тут пример древние римляне подали. У них были весталки. Женщины - жрицы, которые были обязаны оставаться целомудренными. За потерю девственности - смертная казнь. Однако, согласно римским же законам, изнасилованная весталка считалась девственницей. Убивать полагалось насильника.
 

israel

модератор
★★☆
BrAB>М-ля...........
BrAB>Интересно, где этот (ч)удак живёт? Ну приезжай ко мне в Оренбург. Будем ходит по улицам и искать русоволосых и голубоглазых.[»]

и еще - с прямым носом. считающийся национальным курносый нос - на самом деле от татар. :D

вообще то при исследованиях ДНК предпочитают использовать евреев, как наименее смешивавшийся с другими народ. более того, лучше всего подходят люди с фамилией Леви и Коэн, наследники жрецов Храма. всегда раввины очень зорко смотрели за ними и их потомством, женитьба на разведенной (даже без детей) им строжайше запрещена. тем не менее... поверьте мне, хватает и среди них голубоглазых блондинов. у меня знакомая работает в больнице. они там делали исследование ДНК, для чего брали кровь новорожденных и обоих родителей. и офигели - 10% отцов оказались вовсе не отцами. и это в далеко не самом развратном Израиле!
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Мавр, вы мне помниться рассказывали, что вы еврей, и даже жили в Израиле. а теперь вдруг русским оказались... :rolleyes:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

stas27

эксперт
★★☆
BrAB>>М-ля...........
BrAB>>Интересно, где этот (ч)удак живёт? Ну приезжай ко мне в Оренбург. Будем ходит по улицам и искать русоволосых и голубоглазых.[»]
israel>и еще - с прямым носом. считающийся национальным курносый нос - на самом деле от татар. :D

Одно время на Российских молекулярно-генетических конференциях было очень модно докладывать работы по изучению примеси "чужеродных" генов в славянском населении РФ. Методики отбора популяции уже не помню (последнюю такую работу слушал в 99 г, и, ПМСМ, докладчик как-то так проскользнул над этой проблемой. А, может, просто забыл :unsure: ).

Ну так вот, выводом всегда было то, что в русском народе татарских генов почти нет, а вот в угро-финских народностях чуть ли не каждый второй ген - русский (понятно, утрируя ;) ). Наверно, для некоторых это может служить ещё одним источником нац. гордости :unsure: ...

israel>вообще то при исследованиях ДНК предпочитают использовать евреев, как наименее смешивавшийся с другими народ. более того, лучше всего подходят люди с фамилией Леви и Коэн, наследники жрецов Храма. всегда раввины очень зорко смотрели за ними и их потомством, женитьба на разведенной (даже без детей) им строжайше запрещена. тем не менее... поверьте мне, хватает и среди них голубоглазых блондинов. у меня знакомая работает в больнице. они там делали исследование ДНК, для чего брали кровь новорожденных и обоих родителей. и офигели - 10% отцов оказались вовсе не отцами. и это в далеко не самом развратном Израиле![»]

Ну, положим, смотря где проводят эти самые исследования ;) . В Израиле в самом деле любят на евреев смотреть. В Штатах - на Amish. Исландцы сделали свою ДНК источником нац. дохода - они недавно закончили составление БД, в которой родословная каждого жителя Исландии прослежена лет этак на 400, если не больше, назад. И доступ к этой БД (и, ЕМНИП, образцам ДНК нынешнего поколения) возможен за вполне разумную плату. Очень много исследований по генетике рака делают на финнах (особенно, сами финны ;) ). Так что я бы не стал обобщать уж очень в этом вопросе.

А в отношении 10 процентов "ошибок" в определении отцовства - дык евреи, как ни крути, относятся к виду Гомо сапиенс. Это вполне себе средняя цифра для человечества. По невнятным слухам, услышанным от людей, которые занимались такими исследованиями, это величина удивительно постоянная для самых разных культур и народов.

На самом деле, интересны эволюционные механизмы, которые к этому приводят. Почитайте что-нибудь по эволюционной социобиологии - этот вопрос наверняка будет освещаться. Такое ощущение, что у большинства животных на Земле есть механизмы обеспечения некоторого уровня супружеской неверности. Значит, наверно, сей феномен полезен для вида (и для индивидуума ;) ).
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
stas27>Значит, наверно, сей феномен полезен для вида (и для индивидуума ;) ).[»]

Я бы предположил, что феномен неверности чаще всего является следствием внезапной плотской страсти, которая, как правило, обозначает весьма благоприятное сочетание генотипа для наиболее здорового потомства. Так что, естественно, для вида это полезно :)

Особенно в наше время, когда давление отбора для homo sapiens крайне ослабло и будет слабеть дальше.
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>>Значит, наверно, сей феномен полезен для вида (и для индивидуума ;) ).[»]
Balancer>Я бы предположил, что феномен неверности чаще всего является следствием внезапной плотской страсти, которая, как правило, обозначает весьма благоприятное сочетание генотипа для наиболее здорового потомства. Так что, естественно, для вида это полезно :)
Balancer>Особенно в наше время, когда давление отбора для homo sapiens крайне ослабло и будет слабеть дальше.[»]

Ну дык есть мнение, что внезапная плотская страсть возникает именно потому, что индивидуум подсознательно чувствует, что выгода от получения детей от столь привлекательной особи намного превышает риск того, что постоянный партнёр узнает о неверности. "Лучшее из обоих миров".

Вот с чем решительно не согласен - это со снижением давления естественного отбора на людей. ПМСМ, направление воздействия изменилось с чисто физических факторов (сила, скорость мышечной реакции, устойчивость к болезням) на факторы более "интеллектуальные" (интересно, когда у человека появится хобот, чтобы Шифт нажимать? :lol: ). А так - всё то же самое. Как всегда, неудачники не размножаются, устраняя свои гены из популяции, а более приспособленные особи (типа МД или там Мишки) работают за троих ;) (у них же вроде бы у обоих по трое детей, ЕМНИП).
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
В конце 70-х годов наша военно-научная мысль обратилась к идее этнического оружия. Ну, образно говоря, создаётся газ или вирус, от которого американцы дохнут, а русские живут. Стали изучать гены. Результат был быстр и ошарашивающь. Создать что либо подобное можно, но отличать это будет "русских" и негров. Даже с китайцами такой номер не пройдёт. Исследования эти сейчас широко известны. Просто "забывают" указывать первоначальную цель и заказчика.

А что до "неверности", так исследователи этого "феномена" выяснили, что большинство женщин почти начисто забывают такие одиночные факты из своей жизни где то через год. И искренне удивляются, когда вспоминают такое.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Бяка>В конце 70-х годов наша военно-научная мысль обратилась к идее этнического оружия. Ну, образно говоря, создаётся газ или вирус, от которого американцы дохнут, а русские живут. Стали изучать гены. Результат был быстр и ошарашивающь. Создать что либо подобное можно, но отличать это будет "русских" и негров. Даже с китайцами такой номер не пройдёт. Исследования эти сейчас широко известны. Просто "забывают" указывать первоначальную цель и заказчика.

Ну зачем же всё на СССР валить! Этим озабачивались в первую очередь в ЮАР, и, если наши действительно смогли найти что-то для избирательного поражения негров, то советская биотехнология заткнула за пояс юаровцев. B) Как раз думаю с неграми были бы в этом отношении особенно большие проблемы. Уровень генетического разнообразия у них выше, чем у кого либо ещё (и выше, чем между русскими и китайцами, как Вы справедливо отметили). Что является одним из самых главных доказательств того, что люди появились в Африке, и только крохотная группа (порядка малых сотен максимум человек) заселила всю остальную Землю.

Бяка>А что до "неверности", так исследователи этого "феномена" выяснили, что большинство женщин почти начисто забывают такие одиночные факты из своей жизни где то через год. И искренне удивляются, когда вспоминают такое.[»]

Ну дык ещё бы! Кто ж признается :rolleyes: :ph34r:
С уважением, Стас.  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Да нет, ведь столетия этих "чурок" успешно ассимилировали.

Угм, при наличии в России православной веры и при наличии 5-10 детей в семье. Тут кого хошь ассимилируешь.

>Да и сейчас считаю весьма полезным их ассимиляцию, например те же грузины, армяне, тюркоязычные народы ну или те же осетины весьма полезные кадры и вполне легко ассимилируются.

Очнитесь, поезд уже давно ушел!
 
+
-
edit
 

Jameson

опытный

Jameson>>Ну, делать девушке незаконного ребенка тоже то еще преступление. Запросто могли такого весьма нехорошо наказать. Сейчас же запросто можно соскочить.
anybody>Ну а если силой девчушку взяли? Она-то чем провинилась? Что ей делать-то? А при набегах изнасилования нередки.


Я говорил не только про изнасилование, но и про вполне неуголовное взятие обманом. Я имел ввиду, что наказать вообще-то могли не только девушку. "Нечего наших девок забижать!" Насильника бы к четырем коням привязали. Ну, или за неимением коней, на кол, или батогами бы забили... Человек сам делает свою судьбу. Хотя иногда ему помогают..
 
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

stas27>в русском народе татарских генов почти нет

А откуда они возьмутся? Насколько я знаю, пресловутое татаро-монгольское иго к татарам очень отдаленное отношение имеет... Там другие народы больше участвовали, те же монголы, наверное...
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>>в русском народе татарских генов почти нет
NewPilot>А откуда они возьмутся? Насколько я знаю, пресловутое татаро-монгольское иго к татарам очень отдаленное отношение имеет... Там другие народы больше участвовали, те же монголы, наверное...[»]

Монголов-то как раз монголо-татарам ОЧЕНЬ не хватало ;) . Если быть точным, то речь шла о "монголоидных генах".
С уважением, Стас.  

TEvg

аксакал

админ. бан
В монголо-татарском нашествии в основном принимали участие покоренные до этого Чингиз-ханом товарищи с нынешнего Казахстана.
 
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

to stas27: хотите сказать у русских нет МОНГОЛОИДНЫХ генов? Ведь монголоиды - это почти вся азия... Следовательно теперешние русские - не имеют азиатских примесей?
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
Это сообщение редактировалось 24.09.2004 в 11:45
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
NewPilot>to stas27: хотите сказать у русских нет МОНГОЛОИДНЫХ генов? Ведь монголоиды - это почти вся азия... Следовательно теперешние русские - не имеют азиатских примесей?[»]

Нет, я этого не хочу сказать. Вернее не я, а авторы той работы, о которой я говорил. Их главный вывод - количество "монголоидных" генов у русского населения намного нижи количества "русских генов" у финно-угорского населения России. Из чего можно сделать вывод, в частности, что рассказы о массовых изнасилованиях русских женщин татаро-монголами не соответствуют действительности. Кроме того, это может свидетельствовать о достаточно ограниченных контактах между татаро-монголами и русскими.

Повторяю ещё раз, это всё я слышал очень давно, и самого главного не помню. А именно: как они отбирали кандидатов для анализа. В этих исследованиях это является самым главным вопросом, от которого будет зависеть полученный ответ.
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

TARGET

опытный

Дискуссия ушла в сторону от темы. Что за такое кровосмешание? Сталинский фильм -"Свинарка и пастух"? Так чеченский парень Дудаев и тамбовская девушка Алла скорее исключение, чем правило. И то продиктовано экспериментом создания единой общности, под названием -"советский народ".
А вот 10 миллионов иностранных граждан проживающих на территории России вовсе и не собираются ни с какими русскими смешиваться. А нет! Бывает такое. Когда 80-ти летняя старуха из деревни Прастоквашено в Подмосковье выходит замуж за 20-ти летнего Мамедова с последующим предоставлением своей хибары всему аулу из под Гянджы Аз.ССР.
"По оценкам экспертов, на территории Подмосковья находится более 1,5 миллиона приезжих, большинство из которых нарушают режим пребывания в РФ. Так в Балашихинском районе в первом полугодии 2004года выявлено 10247 лиц без регистрации(из них 9554-иностранцы). В Мытищинском районе - 8733 человека. В Одинцовском районе 21000лиц без регистрации. Анологичная ситуация наблюдается практически во всех городах и районах области. "("Московия" 22.09.04)
не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  

Mavr

координатор

israel>Мавр, вы мне помниться рассказывали, что вы еврей, и даже жили в Израиле. а теперь вдруг русским оказались... :rolleyes:

По маме у бабушки я много каких генов обнаружил.
И если смотреть по женской линии то я еврей в 9-ом поколении (все женщины!).
Если смотреть по мужской линии, то евреями и не пахнет.

у?
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  

Mavr

координатор

Кстати, сегодня слышал попсовую песенку. Жена сказала, чт она мотив "Чунга-чанга". Смеялся долго. Текст простой, но к концу дня запомнил всего несколько строк. Итак, текст:

Размножайся!
девочка и мальчик
Размножайся!
.....
укрепляй Россию
Размножайся!
.....



В общем, слово "размножайся" было самым массовым в песне (каждая вторая строчка).
В голове сразу возникали интересные картины: пункт по размножению, заходит мальчик, опа и выходят двое и каждый в разные стороны пошел. Как на ксероксе. :)
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
Это сообщение редактировалось 25.09.2004 в 15:50
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mavr>В голове сразу возникали интересные картины: пункт по размножению,

В Master of Orion одно из самых всегда полезных для меня открытий - Cloning :) Сразу сильно ускоряется заселение новых планет :)
 
LV Alexanderrr #24.09.2004 23:45
+
-
edit
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru