Зачем придумали слово террорист

 
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Сегодня, когда иракские джихадисты угрожают обезглавить британца-заложника Кеннета Бигли (Kenneth Bigley), слово "террорист" у всех на устах. Если бы я мог исключить из английского языка хотя бы одно слово, это было бы именно "террористы". Вот вам один пример его однобокого употребления. Две недели назад чеченские джихадисты убили в Беслане более 300 детей. Они были "террористами". С 1991 г. российские военные убили более 40000 чеченских детей. Но они - не "террористы", они - "наши союзники".

Слово "терроризм" на деле означает просто "насилие, которое мы не поддерживаем". Мы - взрослые люди, и должны каждый акт насилия обсуждать по отдельности и в конкретном контексте. Некоторые из тех, кто громче других вопит о "террористах" признают, что этот термин служит им для того, чтобы пресекать дискуссии. Ричард Перл (Richard Perle), этот гуру неоконсерваторов, утверждает, что необходима "деконтекстуализация террора". "Любая попытка обсуждать корни терроризма - это попытка его оправдания, - говорит он. - А с ним необходимо просто вести борьбу на уничтожение".

Достаточно посмотреть на некоторые события современной истории, чтобы понять, насколько глупо это звучит. Когда СССР рухнул, чеченский народ захотел обрести независимость от России - страны, которая угнетала его более ста лет. У них собственный язык, своя культура, их требования о независимости имеют под собой все основания, но путь к выходу для чеченцев был наглухо перекрыт. Чечня - важный источник нефтегазовых ресурсов в регионе, и ни одно российское правительство не соглашалось ее "отпустить". Поэтому чеченцы развязали кампанию ограниченного насилия. В ответ Россия сравняла Чечню с землей. В ходе войны четверть ее населения просто "исчезла".

Понятие "терроризм" - в том смысле, в каком его сегодня употребляют журналисты и политики - побуждает нас всех намеренно игнорировать причинно-следственные связи. Разве это можно назвать серьезной реакцией на проблемы, с которыми мы сталкиваемся? Если происходят акты насилия, необходимо понять, почему они происходят. В противном случае нам остается лишь бесцельно бродить в историческом вакууме, и мы уж точно не сможем предотвратить новые теракты.

Если бы Путин действительно хотел предотвратить теракты против гражданского населения России, он вывел бы из Чечни своих солдат-убийц и предоставил ей независимость. Но он этого не делает, потому что явно ценит нефть и газ - и свою репутацию "крутого парня" - гораздо больше, чем человеческие жизни.

Называть сражение, которое мы ведем с 11 сентября 2001 г. "войной против террора" - просто чушь. Эта подмена понятий позволяет каждому мелкому диктатору называть "террористами" любое неугодное ему меньшинство. На самом деле - хоть мы и не осмеливаемся назвать вещи своими именами - мы сражаемся против конкретной разновидности ваххабитского исламского фундаментализма. Почему Тони Блэр не назовет врага по имени, вместо напыщенных, но абсолютно бессмысленных и абсурдных призывов "разгромить мировой терроризм раз и навсегда"?

Где бы джихадистам ни позволяли прийти к власти - например, в Афганистане - они нарушали права человека в масштабах, сопоставимых с худшими проявлениями коммунизма и фашизма (подавляющее большинство их жертв составляли ни в чем не повинные мусульмане). Они проповедуют физическое истребление меньшинств - например, гомосексуалистов, евреев, и даже членов других мусульманских сект. Они считают, что смерть при любых обстоятельствах лучше, чем жизнь - и готовы забрать с собой в могилу как можно больше тех, кто с ними не согласен.

Именно из-за того, что эта философия крайне опасна, мы не можем позволить себе отрывать ситуацию от контекста. Мы должны понять факторы, придающие джихадизму такую привлекательность в глазах молодежи - иначе нам никогда не удастся его обуздать. Он не является неотъемлемой частью мусульманской религии. В стабильных, процветающих исламских странах, вроде Турции, или среди мусульманского населения Европы и Америки джихадисты - редкое явление. Нет, джихадизм - это вирус, распространяющийся в условиях нищеты, унижения и жестокости.

Однако правительства наших стран едва приступили к длительному процессу переориентации внешнеполитического курса для устранения этих причин джихадизма. Они по-прежнему поддерживают бойню, развязанную Путиным в Чечне. Они по-прежнему поддерживают и вооружают Ариэля Шарона, хотя тот укрепляет систему еврейских поселений на Западном берегу. В Центральной Азии они создают новый вариант Ближнего Востока, с коррумпированными союзниками-тиранами и измученным населением, от отчаянья переходящим на сторону исламо-фашизма.

Раз уж нам предстоит долгая и опасная борьба с джихадизмом, пора начинать тушить пожары, питающие людскую ярость. Лишь после удовлетворения этих законных претензий - когда станет ясно, что джихадисты борются не за справедливое дело - наши лидеры смогут добиться единодушия в борьбе с остатками исламского фундаментализма. Большинство джихадистов не сложат оружия и после того, как мы устраним проблемы, вызывающие беспокойство у западных либералов. Многие их требования просто невозможно удовлетворить, не отказавшись от наших собственных ценностей.

Возьмем, к примеру, джихадистов, захвативших в начале сентября французских гражданских лиц в Ираке. Они пытались заставить избранное народом правительство Франции снять запрет на ношение мусульманских платков в школах страны. Их требования противоречат принципам светского государства и демократии. Неужели кто-то думает, что их можно умиротворить? Или возьмем иракских джихадистов, взявших на этой неделе в заложники Кеннета Бигли. Среди прочего, они требуют освободить специалиста по химическому оружию, работавшего на Саддама Хуссейна. Как можно ответить на это требование - желание восстановить режим Саддама Хуссейна? Только пулей. Так вот: называйте их сторонниками Саддама, называйте их чудовищами. Только, пожалуйста, не усугубляйте идиотизм нашей эпохи, называя их "террористами".
 

I hope the Russians love their children too. ©Sting  
RU Alesandro #22.09.2004 18:55
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Слушайте, сколько можно постить голимые насквозь провокационные статьи, а?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

hcube

старожил
★★
Этих самых борцов за независимость надо скопом взять и переселить в Англию. Чтобы они там боролись.

Опять же, у Англии есть свои сепаратисты - Ирландия и Шотландия. Напомнить, какая резня была в Шотландии в 1000-1500 годах? Вон, того же Роб Роя почитать. Тем не менее, почему-то НАС призывают отдать территорию кучке бандитов. Начиная с того, что нету единого чеченского народа - есть отдельные тейпы, и кончая тем - с какой стати мы должны отдавать нашу территорию? Чечня - это горы, ее равнинная часть - это Чечня только административно, а вообще-то это часть Ставропольского края. Пусть тогда Англия выделит Шотландию и сев. Ирландию в отдельные государства, да еще доложит им часть своей территории! Потому что те тоже боролись за независимость, и никак нельзя эту их независимость ограничивать!
Убей в себе зомби!  
RU Svoboda #23.09.2004 07:26  @Серокой#22.09.2004 18:55
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Alesandro>Слушайте, сколько можно постить голимые насквозь провокационные статьи, а?[»]

Эта статья не для средних умов, продолжайте и дальше читать газету "Россейский ура-патриот", там пишут понятные для вас статьи.



I hope the Russians love their children too. ©Sting  

TEvg

аксакал

админ. бан
Присоединяюсь к Alesandro. Сколько можно печатать бред, учитывая что сущность цивилизованного мира и так всем давно известна?

Не хочу комментировать про детей и чеченскую культуру, скажу пару слов про нефть. Запасы нефти в Чечне составляют порядка 50 млн. тонн. Месторождения мелкие, себестоимость добычи и транспортировки высока из-за этого, а также из-за горной местности. Инфракструктура до своего разграбления обеспечивала добычу примерно 2 млн. тонн нефти в год (сейчас добываются десятки тысяч тонн).
Сколько нефти добывает Россия, вы надеюсь в курсе? И какую важную часть в этом потоке составляет чеченская нефть?

Кстати Россия помахала ручкой:
Казахстану - 3,5 млрд тонн нефти
Туркменистану - 1,5 млрд тонн нефти
Азербайджану - 1,2 млрд тонн нефти

Это нижние границы запасов. Имеются перспективы увеличения запасов (верхние границы оцениваются примерно в 5 раз выше). В Чечне перспектив разведки новых крупных месторождений нет.
 

Svoboda

втянувшийся
hcube>Этих самых борцов за независимость надо скопом взять и переселить в Англию. Чтобы они там боролись.

А они в Англии в основном и живут.

hcube>Опять же, у Англии есть свои сепаратисты - Ирландия и Шотландия.

О! да вы почти поняли смысл статьи, браво! Оказывается в Ирландии - сепаратисты. Так и в Чечне тоже сепаратисты, раз они требуют отделения.

hcube>Напомнить, какая резня была в Шотландии в 1000-1500 годах? Вон, того же Роб Роя почитать.

Так, тады в Англии не было демократического обшества, отсюда и все проблемы. :P

hcube>Тем не менее, почему-то НАС призывают отдать территорию кучке бандитов.

Я вас призываю разобраться, а не навешивать ярлыки.

hcube>Начиная с того, что нету единого чеченского народа - есть отдельные тейпы, и кончая тем - с какой стати мы должны отдавать нашу территорию?

Ну раз ты такой просвещенный, перечисли извесные тебе тейпы чеченского народа, а так же тейпы не чеченского народа.
Хей-куб, а у тебя есть справка о владении землей на территории Чечни? Нету такой справки, очень жаль.

hcube>Чечня - это горы, ее равнинная часть - это Чечня только административно, а вообще-то это часть Ставропольского края.

"А вообще-то" - совсем не убедительный аргумент, приблизительно на уровне аргументов "Я это в школе проходил", "Я это в газете прочитал".

hcube>Пусть тогда Англия выделит Шотландию и сев. Ирландию в отдельные государства, да еще доложит им часть своей территории! Потому что те тоже боролись за независимость, и никак нельзя эту их независимость ограничивать!

Ну и пусть выделит, я за!. Англия уже много раз выделяла часть своей территории - Австралии, США, Ираку, Индии и.т.д, только непонятно каким образом это связано с Чечней?
[»]
I hope the Russians love their children too. ©Sting  
Это сообщение редактировалось 23.09.2004 в 08:55

TEvg

аксакал

админ. бан
>Хей-куб, а у тебя есть справка о владении землей на территории Чечни? Нету такой справки, очень жаль.

У нас есть справка о владении Курляндией и Лифляндией которые русские купили у шведов в 1721 году. Заплатили наличными, соответствующая бумажка на новую нашу собственность в государственном архиве имеется. В настоящее время там незаконно проживают люди называющие себя эстонцами и латышами.
 

Svoboda

втянувшийся
>>Хей-куб, а у тебя есть справка о владении землей на территории Чечни? Нету такой справки, очень жаль.
TEvg>У нас есть справка о владении Курляндией и Лифляндией которые русские купили у шведов в 1721 году. Заплатили наличными, соответствующая бумажка на новую нашу собственность в государственном архиве имеется. В настоящее время там незаконно проживают люди называющие себя эстонцами и латышами.[»]

Да вот сходите в архив и почитайте, что там написано. А написано там, что землю покупал Царь-Государь в личное пользование и на собственные деньги.
И царь не завещал ни Ленину ни Сталину права собственности на землю Российскую. А то что это право силой отобрали в 1917г - называеться грабеж (экспроприация по научному).

Так что говорить, что эта земля "есть у нас" могут только члены царской фамилии, а не какой то там Вася Пупкин - потомок крепостных.
I hope the Russians love their children too. ©Sting  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Хоть меня тут ужо и к новодворским причислили, и врагом России назвали, и русофобом, и кем только не называли, но, знаете ли... Всё имеет границы.

Они были "террористами". С 1991 г. российские военные убили более 40000 чеченских детей.
 


Ваше счастье, что не вы сей бред придумали--- я бы потребовал выставить вам штраф за дезинформацию. :angry:

Достаточно посмотреть на некоторые события современной истории, чтобы понять, насколько глупо это звучит. Когда СССР рухнул, чеченский народ захотел обрести независимость от России - страны, которая угнетала его более ста лет. У них собственный язык, своя культура, их требования о независимости имеют под собой все основания, но путь к выходу для чеченцев был наглухо перекрыт. Чечня - важный источник нефтегазовых ресурсов в регионе, и ни одно российское правительство не соглашалось ее "отпустить". Поэтому чеченцы развязали кампанию ограниченного насилия. В ответ Россия сравняла Чечню с землей. В ходе войны четверть ее населения просто "исчезла".
 


Кампания ограниченного насилия... Однако... Богатый русский язык! :rolleyes:

Скажите, Svoboda, вы поддерживаете точку зрения автора статьи? Если да, то ответьте на вопрос: после Хасавюрта можно было вполне говорить о независимости Ичкерии, почему эти угнетённые и освободившиеся кретины не начали спокойно жить, а полезли на сопредельные территории, где их никто не ждал?

Если бы Путин действительно хотел предотвратить теракты против гражданского населения России, он вывел бы из Чечни своих солдат-убийц и предоставил ей независимость. Но он этого не делает, потому что явно ценит нефть и газ - и свою репутацию "крутого парня" - гораздо больше, чем человеческие жизни.
 


И снова вопрос к Svoboda: вы согласны с автором? Если да, то тогда как вы объясните вылазку в Будённовск? То есть, вывод войск из Грозненской области не прекращает асоциальные действия населения вышеуказанного региона.
 

hcube

старожил
★★
Да что с ним говорить! Он же не сидел в подвале в ожидании выкупа, назначенного 'угнетаемыми борцами за независимость'. И в заложники его не захватывали.

Повторюсь - раз Англии так нравятся чеченцы - отловить боевиков и московскую ОПГ и депортировать в Англию. Преступность сразу там в разы взлетит.

Что же до незаконности владения Литвой и Эстонией - а, пардон, Шотландией королевская семья законно владеет? Сколько раз с момента ее захвата династия менялась?

Законно владеет землей тот, у кого есть сила и желание ее удержать. Если Россия решит присоединить Литву или скажем Южную Осетию - ей НИКТО помешать не сможет. Равно как Штатам - захватить Ирак. Поэтому все это околодемократическое тявканье... пусть их. Когда у них собственная Чечня появится - тогда спохватятся, но поздно будет, поздно...
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
anybody>Ваше счастье, что не вы сей бред придумали--- я бы потребовал выставить вам штраф за дезинформацию. :angry:

Тем не менее - штрафной балл я ему ставлю. За некритичность и цитирование клинически незнакомых с русским языком, в частности - с определением термина "террор"

ТЕРРОР (терроризм) (лат . terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
hcube>Повторюсь - раз Англии так нравятся чеченцы - отловить боевиков и московскую ОПГ и депортировать в Англию. Преступность сразу там в разы взлетит.

Их преступность--- их проблемы. А я тут наткнулся на одну интересную мысль: берём всех пойманных деятелей, согласно конституции, по суду лишаем их гражданства России, даём им лодку (вёсельную), буксируем катерами за пределы 12-мильной зоны, хош на Балтике, хош в Баренцевом море, и машем ручкой. Попробует пересечь границу 12-мильной зоны--- расстреливаем эту шаланду из всего, что может стрелять и, не собирая тонущих уходим. Всё в полном соответствии с международным и Российским законодательством.

Выжившие товарищи, если их депортировать через Балтику, попадут аккурат в Германию, "страны Балтии", Польшу и т.п. Думаю, этому местные правоохранительные органы будут рады.
 
RU Alesandro #23.09.2004 12:25  @Svoboda#23.09.2004 07:26
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Svoboda>Эта статья не для средних умов, продолжайте и дальше читать газету "Россейский ура-патриот", там пишут понятные для вас статьи.[»]

Ответы в стиле "я умный - а все вокруг дураки" вовсе не подчёркивают ваш несредний ум. :)
А ник вообще свидетельствует о полном отсутствии вкуса. :P

Кстати, можно узнать, кто вы по профессии?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
Это сообщение редактировалось 23.09.2004 в 14:29
RU Дух Бетельгейзе #23.09.2004 12:53
+
-
edit
 
>>Кстати, можно узнать, кто вы по профессии?

Лодырь... судя по количеству постов в рабочее время... :)
 
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Balancer>ТЕРРОР (терроризм) (лат . terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения.[»]


Что-ж, хорошо разяснили. Тогда ответте.
Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г, вызывал страх и ужас у мирных жителей г. Грозного?
Происходили ли при этом разрушения жилых строений и коммуникаций? Совершались ли убийства?
Делалось ли это с целью устрашения и подвления политического противника кремля Джохара Дудаева? Навязывалась ли таким образом чеченцам определенная линия поведения?

В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.
I hope the Russians love their children too. ©Sting  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Svoboda>Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г, вызывал страх и ужас у мирных жителей г. Грозного?

Не путай признаки и цели.

Svoboda>В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.[»]

Рекомендую учиться русскому языку. Или более внимательно читать. " с целью устрашения ... "
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Svoboda>Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г... В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.[»]

А в соответствии с вашим--- кампанией ограниченного насилия с целью подавления ультрасепаратистских деятелей. :P Попробуйте доказать обратное. :P
 
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Svoboda>>Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г, вызывал страх и ужас у мирных жителей г. Грозного?
Balancer>Не путай признаки и цели.
Svoboda>>В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.[»]
Balancer>Рекомендую учиться русскому языку. Или более внимательно читать. " с целью устрашения ... "[»]

По остальным пунктам вижу возражений нет. А на счет устрашения.

Нет и у Басаева такой цели "устрашение". Он выдвигает вполне понятные требования - вывод войск из Чечни. А требования - "всем боятся" Басаев не выдвигает. :D
Страшилки про террористов придумывает Российская пропаганда, которая реальные требования Басаева старается скрыть от Российского общества.
А испуг самого Российского общества это всего лишь реакция на информационный вакуум, совершенно верно.
I hope the Russians love their children too. ©Sting  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Svoboda>Нет и у Басаева такой цели "устрашение". Он выдвигает вполне понятные требования - вывод войск из Чечни. А требования - "всем боятся" Басаев не выдвигает. :D

moderatorial
Штрафной балл по пункту 11.1
 

hcube

старожил
★★
Может, забанить его сразу, чтоб не мучился?

Человек, испорченный либерализмом и пропагандой (с). Он считает, что с боевиками можно разговаривать на общечеловеческом языке... что они хотят разумного, доброго, вечного - только вот эти гадкие русские им мешают этого хотеть? Ну да, те самые русские, которые из Империи Зла (с) один киноактер.

SVOBODA, вы знаете, чего они хотят на самом деле? Хазу воровскую, чтобы в ней отсиживаться между набегами на более благополучные районы. Рабовладельческий строй - их мечта, а убийства несогласных с их мечтой и похищения рабов - способ жизни.

Вот только беда, наше общество уже эту стадию прошло. В 17 веке, если не ошибаюсь. И возвращаться не хочет. И не будет, даже если понадобится выжечь всю горную Чечню вакуумными бомбами.

Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
anybody>Хоть меня тут ужо и к новодворским причислили, и врагом России назвали, и русофобом, и кем только не называли, но, знаете ли... Всё имеет границы.
anybody>
Они были "террористами". С 1991 г. российские военные убили более 40000 чеченских детей.
 

anybody>Ваше счастье, что не вы сей бред придумали--- я бы потребовал выставить вам штраф за дезинформацию. :angry:

Это не бред а определенная точка зрения существующая в либеральной среде и дезинформацией было бы говорить, что такой точки зрения нет.
Я сам с этой точкой зрения не во всем согласен. Однако говорить , что при вторжении Российских танков в Грозный в 1995г ни один мирный житель не пострадал, не погиб и не остался без крова это и есть дезинформация.

anybody>
Достаточно посмотреть на некоторые события современной истории, чтобы понять, насколько глупо это звучит. Когда СССР рухнул, чеченский народ захотел обрести независимость от России - страны, которая угнетала его более ста лет. У них собственный язык, своя культура, их требования о независимости имеют под собой все основания, но путь к выходу для чеченцев был наглухо перекрыт. Чечня - важный источник нефтегазовых ресурсов в регионе, и ни одно российское правительство не соглашалось ее "отпустить". Поэтому чеченцы развязали кампанию ограниченного насилия. В ответ Россия сравняла Чечню с землей. В ходе войны четверть ее населения просто "исчезла".
 

anybody>Кампания ограниченного насилия... Однако... Богатый русский язык! :rolleyes:
anybody>Скажите, Svoboda, вы поддерживаете точку зрения автора статьи? Если да, то ответьте на вопрос: после Хасавюрта можно было вполне говорить о независимости Ичкерии, почему эти угнетённые и освободившиеся кретины не начали спокойно жить, а полезли на сопредельные территории, где их никто не ждал?

Речь идет не об отделении Чечни, а о том, что именно такие требования выдвигаются. Басаев не говорит, дайте мне чемодан денег и больше не будет ни каких терактов. Почему? Я думаю, потому, что это требование выполнимо!
А Басаев выдвигает невыполнимое для Путина требование - вывод войск.
Но Путин - "крутой парень", а Басаев разве не "крутой парень", 10 лет ускользает от доблестных Российских спец. служб, совершает терракты, выдвигает требования?
Разница лишь в том, что имидж "крутого парня" Путина, стоит жизни простым чеченцам, а "крутого парня" Басаева - простым hоссиянам. Чего стоил имидж "крутых парней" Буша и Клинтона отгадай сам.

Прблема в том, что люди больше любят "крутых парней", что тех кто говорит, давайте сядем за стол переговоров и попытаемся найти в чем причина сложившейся ситуации.

anybody>
Если бы Путин действительно хотел предотвратить теракты против гражданского населения России, он вывел бы из Чечни своих солдат-убийц и предоставил ей независимость. Но он этого не делает, потому что явно ценит нефть и газ - и свою репутацию "крутого парня" - гораздо больше, чем человеческие жизни.
 

anybody>И снова вопрос к Svoboda: вы согласны с автором? Если да, то тогда как вы объясните вылазку в Будённовск? То есть, вывод войск из Грозненской области не прекращает асоциальные действия населения вышеуказанного региона.[»]

Согласен с автором статьи только в том, что Путин ценит свою репутацию "крутого парня", а также доступ к Каспийской нефти.
Согласен с вами, что вывод войск не прекращает асоциальные действия, но ввод войск их тоже не прекращает! Зато в последнем случае Путин выглядит более "крутым парнем".

Вы согласны, c экспериментальным доказательством того, что ввод/вывод не решает проблемы Чечни? Но и Путин, и Басаев тоже не хотят решать эту проблемму, они ведь "крутые парни" им важен собственный имидж :angry: .

Беда в том, что крутизна сегодьня это призывы к мочению в сортирах, а не желание сесть за стол переговоров. Пока все.
I hope the Russians love their children too. ©Sting  

Svoboda

втянувшийся
hcube>Может, забанить его сразу, чтоб не мучился?
hcube>Человек, испорченный либерализмом и пропагандой (с). Он считает, что с боевиками можно разговаривать на общечеловеческом языке... что они хотят разумного, доброго, вечного - только вот эти гадкие русские им мешают этого хотеть? Ну да, те самые русские, которые из Империи Зла (с) один киноактер.
hcube>SVOBODA, вы знаете, чего они хотят на самом деле? Хазу воровскую, чтобы в ней отсиживаться между набегами на более благополучные районы. Рабовладельческий строй - их мечта, а убийства несогласных с их мечтой и похищения рабов - способ жизни.
hcube>Вот только беда, наше общество уже эту стадию прошло. В 17 веке, если не ошибаюсь. И возвращаться не хочет. И не будет, даже если понадобится выжечь всю горную Чечню вакуумными бомбами.[»]

Ну ты крут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D

I hope the Russians love their children too. ©Sting  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Svoboda>Это не бред а определенная точка зрения существующая в либеральной среде и дезинформацией было бы говорить, что такой точки зрения нет.

А есть точка зрения, что Землю регулярно посещают зелёные человечки с Альфа Центавра, они общаются с Бушем и руководят ЦРУ. B) И вы намерены всерьёз этот бред обсуждать?

Svoboda>Я сам с этой точкой зрения не во всем согласен. Однако говорить , что при вторжении Российских танков в Грозный в 1995г ни один мирный житель не пострадал, не погиб и не остался без крова это и есть дезинформация.

И что? Там велись боевые действия. Под это дело можно много списать, к сожалению.

***************************************************************
Svoboda>Прблема в том, что люди больше любят "крутых парней", что тех кто говорит, давайте сядем за стол переговоров и попытаемся найти в чем причина сложившейся ситуации.

А причина всегда одна: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, сказал тут волк и в лес ягнёнка поволок..." (И.А.Крылов)

***************************************************************
Svoboda>Согласен с вами, что вывод войск не прекращает асоциальные действия, но ввод войск их тоже не прекращает! Зато в последнем случае Путин выглядит более "крутым парнем".

Правильно, раз нет никакой разницы, то нужно попытаться извлечь из этого выгоду. Цинично конечно, но что поделаешь...

Svoboda>Вы согласны, c экспериментальным доказательством того, что ввод/вывод не решает проблемы Чечни? Но и Путин, и Басаев тоже не хотят решать эту проблему, они ведь "крутые парни" им важен собственный имидж :angry: .

Басаев с этого кормится. А Путин... скорее всего--- тоже. Не сильно буду удивлён, если окажется, что они в одной упряжке. А имидж им нужОн для заработка денег.
 

hcube

старожил
★★
Все верно, в ходе войны население чеченской республики уменьшилось на четверть. Вы только полюбопытствуйте относительно этнического состава этих потерь. Я более чем уверен, что из Чечни просто сбежали русские - те которые успели. Остальных - убили. Своих чеченцев грабить было небезопасно - можно от другого тейпа огрести. Вот и начались набеги на поезда, вылазка в Дагестан и так далее. Что кончилось второй чеченской компанией и оккупацией. С целью перевоспитания тамошнего социума. По сравнению с Афганистаном, кстати, в Чечне очень спокойная обстановка.
Убей в себе зомби!  
LT Олег Фадин #23.09.2004 22:07  @Balancer#23.09.2004 12:09
+
-
edit
 
Balancer>ТЕРРОР (терроризм) (лат . terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения.[»]

террор(terror) и прочие одалживаемые из чужеродных русскому языков могут лишь разрушать его гармоничную структуру, убивать связь - язык=народ. Мы это видим повседневно в таких барбаризмах как: кул(cool), тинэйджер(teenager) и пр. перлы профессоров ин. Тавистока и ЦРУ. Не говоря уже о социальных жаргонизмах типа воровского языка и языка демократической интеллигенции.

###


русск. страх ; ужас
англ. Fear ; Terror
греч. Phobos ; Deimos
литовс. Baime ; Siaubas
санскр. Pratrasa ; Samudvega





 
Это сообщение редактировалось 23.09.2004 в 22:13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru