Янукович в реанимации, под капельницей

 
1 12 13 14 15 16 21

Thor

втянувшийся
Ну смешной или нет, а подлинность пленок до сих пор не доказана. "Кольчуг" в Ираке кстати так и не нашли :P

А в появление новых фактов за две недели до выборов я не верю. :D

 

Agent

опытный

Достаточное кол-во деятелей подтвердили, что пленки соответствуют их разговорам с Кучмой. Факт прослушивания есть.
Сам диктофон находиться у экспертов США. Они считают записи подлинными. Аутентификация голосов не проводилась.
Заключение о подделке, на которое ссылаеться Лазарев, яйца выеденного не стоит - никто не давал им записывающую аппаратуру. Где сами записи взяли - тож неизвестно. Да и состав экспертов хромает - "независимости" там не наблюдаеться.
 

Mic

опытный

Mic> 2. Парад в честь 60-летия освобождения Украины пройдет в Киеве 28 октября.
Mic>Как сообщается, из военной техники на параде будет 1 (один) танк Т-34.

Мик, напомни мне, я чего то запямятовал, а в прошлом году, на параде в честь освобождения Украины 28 октября сколько было техники ?
 


Да, проблемы с памятью, то ли еще с чем то налицо :D А что у нас в прошлом году 60-летие (круглая дата) освобождения было? Или может все таки 59-летие (которое круглой датой никак не является)? А?

И еще, какой населенный пункт тогда освободили ?
 


И причем здесь какой-то населенный пункт? AFAIK, к 28 октября 1944 войска 1-го и 4-го Украинских фронтов в ходе Карпатско-Дуклинской операции окончательно вытеснили немцев с территории Украины, то есть повсеместно вышли на линию госграницы.
К какому то конкретному населенному пункту, AFAIK это событие никогда особо не привязывалось. А в Киеве парад проводят, поскольку он является столицей Украины, если ты и это позабыл. Не проводить же парад на границе в Карпатах.
И повод для парада для нормального человека отнюдь не выглядит надуманным.
В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

2 Fakas

а, пардон, я неправильно ТЕБЯ процитировал.
 


То есть уже соврал. Якобы неумышленно . Ладно, пойдем дальше.

я ошибся в цитировании тебя, на абзацик буквально, спешил.
Поэтому переформулирую вопрос — откуда взялся расклад 10 против 4-х,
 


Ссылку на сайт Сивковича я тебе давал, там написано следующее




Ви звинуватили мене, що я реалізовую чийсь сценарій і що всі лікарі комісії відмовилися авторизувати звіт. Ви знову брешете. Проти звіту проголосували два лікаря М.Є.Поліщук та С.В.Шевчук, які мали особливу думку. Ще два лікаря М.Л.Сятиня та М.В.Лобода підтримали зміст. Всього звіт підтримали 10 членів комісії і 4 були проти. Ви стверджуєте, що комісія голосувала не за зміст доповіді, а за факт доповіді. Це неправда. Доповідь була зачитана спочатку на засіданні комісії, і вже згодом комісія доручила мені її озвучити в залі.




Так все таки, в стенограмме идет речь о 8 против 5 с одним особым мнением.
Это раз. Так что тут ты даешь неправильный расклад голосов. Мелочь, но нехорошо, нехорошо.... .
 


Не надо передергивать. Ты же привел не стенограмму заседания комиссии, а стенограмму заседания ВР.

В этой стенограмме цитируются слова депутата Шевчука относительно голосования, которые не совпадают с приведенными мною словами Сивковича.

НО это совершенно не означает, что Шевчук говорит чистую правду, а Сивкович врет. Вполне возможно, что как раз наооборот. В данном случае мы имеем лишь слова Шевчука против слов Сивковича.

Опять же, есть некоторые основания сомневатся в искренности Шевчука.

Он заявил что говорит не только от своего имени, но и от имени депутатов Лободы, Полищука и Сятыни. Но Лобода тут же его опроверг.

А если убрать 2 голоса и прибавить воздержавшегося, то получается равенство голосов, а не подавляющее большинство, не так ли. Т.е. следующая фраза как минимум некорректна
 


Для начала, приведи ка серьезную ссылку что Сивкович голосовал 3-мя карточками, а потом уже убирай голоса.
А во вторых откуда это вдруг взялся воздержавшийся, и с чего это ты взялся добавлять его к тем кто против?

за голосувало 8 чоловік; проти голосувало 5 чоловік, у тому числі 3 лікаря; один висловився взяти за основу, але з послідуючим суттєвим доопрацюванням
 


Ну и где тут воздержавшийся? Человек то проголосовал - взять за основу, а не против.

А что касается доработки, так Сивкович и сказал:

Комісія готова буде оприлюднити висновки після отримання результатів всіх експерти, які проводяться в Україні та за кордоном
 


То есть доклад не является окончательным, а лишь фиксирует положение дел на данный момент.

ic>Да? И что же именно они дезавуировали? Какие именно факты И сколько членов комиссии в этом дезавуировании участовали? Процитируй, плииз

откуда ты слил информацию, что члены комисии не протестовали против доклада Сивквича с трибуны ВР. Это из ящика или личная инициатива ?
 


И опять ты врешь. Цитируешь мой ВОПРОС, и тут же выдаешь его за мое УТВЕРЖДЕНИЕ.

В жизни все не так, как на самом деле
 

Fakas

опытный

Mic>
Mic> 2. Парад в честь 60-летия освобождения Украины пройдет в Киеве 28 октября.
Mic>>Как сообщается, из военной техники на параде будет 1 (один) танк Т-34.
Mic>Мик, напомни мне, я чего то запямятовал, а в прошлом году, на параде в честь освобождения Украины 28 октября сколько было техники ?
 

Mic>Да, проблемы с памятью, то ли еще с чем то налицо :D А что у нас в прошлом году 60-летие (круглая дата) освобождения было? Или может все таки 59-летие (которое круглой датой никак не является)? А?

Так, подожди.... Ведь День Победы каждый год то отмечаем, не так ли ? А чего ж годовщину освобождения не отмечали ? Хорошо, а 5 лет тогда назад ? 10 ? Тоже ведь юбилей. Я уж не говорю, что обычно если и были торжества, то AFAIR 6 ноября, день освобождения Киева (вон и День освобождения Беларуси тоже в день освобождения Минска отмечают — выход на госграницу не совсемточный момент).

Mic>
И еще, какой населенный пункт тогда освободили ?
Mic>
 

Mic>И причем здесь какой-то населенный пункт? AFAIK, к 28 октября 1944 войска 1-го и 4-го Украинских фронтов в ходе Карпатско-Дуклинской операции окончательно вытеснили немцев с территории Украины, то есть повсеместно вышли на линию госграницы.
Mic>К какому то конкретному населенному пункту, AFAIK это событие никогда особо не привязывалось. А в Киеве парад проводят, поскольку он является столицей Украины, если ты и это позабыл. Не проводить же парад на границе в Карпатах.
Mic>И повод для парада для нормального человека отнюдь не выглядит надуманным.[»]

Да знаешь... Тут вот училище внутренних войск туда направляют. При чем когда тренировали в шагистике университет ВВС то все слышали и знали. А тут... Вдруг ВВ, и на парад. Университет ВВС в Киев кажись не едет... А что ВВ сыграли ключевую роль в Карпатско-Дуклинской операции ?
Sapienti sat !  

Mic

опытный

Так, подожди.... Ведь День Победы каждый год то отмечаем, не так ли ? А чего ж годовщину освобождения не отмечали ?

Я уж не говорю, что обычно если и были торжества, то AFAIR 6 ноября, день освобождения Киева (вон и День освобождения Беларуси тоже в день освобождения Минска отмечают — выход на госграницу не совсемточный момент).
 



Отмечали и предыдущие годы, и именно 28 октября.

http://www.pr.azov.net/archiv/2002/N_163/mit.htm

Митинг

ПРИШЛИ, КТО ПОМНИТ И КТО ЗНАЕТ

Теплый дождь из редких капель и осенних листьев мягко падал на площадь Ленинского комсомола, шуршал по раскрытым зонтам собравшихся здесь людей, моросил по склоненным, открытым в большинстве своем седым головам: здесь 28 октября собрались на митинг, посвященный 58-летию освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков, ветераны войны, почетные граждане города, участники боев за освобождение Украины, мариупольцы, которые родились в послевоенное время.

Перед собравшимися выступили мэр Мариуполя Юрий Хотлубей и депутат Верховной Рады Украины Сергей Матвиенков.
 





С ДНЕМ ОСВОБОЖДЕНИЯ!
55 лет тому назад 28 октября 1944 года германская армия была полностью выбита с территории Украины. О подвигах наших дедов и прадедов всегда будет помнить молодое поколение. Мы поздравляем ветеранов с годовщиной этой победы и желам им здоровья и долгол етия. Низкий Вам поклон!
 



Хорошо, а 5 лет тогда назад ? 10 ? Тоже ведь юбилей.
 


5 лет назад:




На празднование 55-й годовщины освобождения Украины от фашистских захватчиков в Киев прибудут около 500 ветеранов Великой Отечественной войны из всех регионов Украины и около 20 - из стран бывшего социалистического лагеря.
Об этом сообщил в понедельник на заседании организационного комитета по празднованию этой даты его руководитель, заместитель главы Киевской горадминистрации Валерий Бедный. Мероприятия, посвященные 55-й годовщине освобождения Украины от фашистских захватчиков, начнутся в Киеве 22 октября. В этот день городской голова столицы Александр Омельченко вручит активистам ветеранских организаций Киева благодарности. Церемония завершится концертом духового оркестра.
25 октября Киевская горадминистрация организует для 100 ветеранов посещение диорамы "Битва за Днепр" в национальном историко-этнографическом заповеднике в Переяслав-Хмельницком. 27 октября в дворце "Украина" состоится торжественное собрание и праздничный концерт. Ожидается, что в нем примет участие президент Украины Леонид Кучма.
28 октября состоится возложение цветов к могиле Неизвестного Солдата, памятнику генералу Ватутину и стеле Победы.
 


А 60 лет более круглая дата чем 55. Почему не провести парад?


В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

Да знаешь... Тут вот училище внутренних войск туда направляют. При чем когда тренировали в шагистике университет ВВС то все слышали и знали. А тут... Вдруг ВВ, и на парад. Университет ВВС в Киев кажись не едет... А
 





Сьогодні, 1 жовтня, на злітно-посадочній смузі аеродрому Київського державного авіаційного заводу "Авіант" відбулося перше спільне тренування парадних батальйонів, які удостоєні честі взяти участь в урочистому марші ветеранів та параді військ на відзначення 60-ї річниці визволення України від фашистських загарбників.

Всього на "Авіанті" заплановано провести три спільних тренування. Ще дві генеральні репетиції відбудуться на вулиці Хрещатик 21-го та 25-го жовтня.

Урочистий марш ветеранів та парад військ розпочнеться о 10.00 28 жовтня у в місті-герої Києві на вулиці Хрещатик.



До параду військ та урочистого маршу ветеранів залучатимуться парадні розрахунки, які вже брали участь у військовому параді на відзначення 13-ї річниці Незалежності України 24 серпня 2004 року у Києві.

Це парадні розрахунки Київського військового ліцею, Національної академії оборони України, окремого Новоросійсько-Київського полку Президента України, Одеського інституту Сухопутних військ, Харківського гвардійського інституту танкових військ Національного технічного університету "Харківський політехнічний інститут", Військового інституту ракетних військ і артилерії при Сумському національному університеті, Львівського Військового інституту Національного університету "Львівська політехніка", 95-ї окремої аеромобільної бригади 8-го армійського корпусу Сухопутних військ ЗС України, Харківського університету Повітряних Сил Збройних Сил України, Севастопольського військово-морського інституту, Військового інституту Київського Національного університету, Житомирського військового інституту радіоелектроніки, Полтавського військового інституту зв'язку, Національної академії Внутрішніх справ України, Внутрішніх військ Міністерства внутрішніх справ України, Національної академії Державної податкової адміністрації України, Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій, Державної прикордонної служби України, Юридичного ліцею Міністерства внутрішніх справ України.


Сценарієм передбачено, що урочистий марш ветеранів відкриватиме уславлена бойова машина Великої Вітчизняної - танк Т-34 з символом Прапора Перемоги на борту. Хрещатиком проїдуть три автомобілі ГАЗ-АА та "ЗіС" - більш відомі як "полуторки". Крім того, буде пронесено штандарти чотирьох Українських та першого Білоруського фронтів, особовий склад яких визволяв Україну від німецько-фашистських загарбників.


В жизни все не так, как на самом деле
 
RU Bird Man #21.10.2004 10:04  @Bird Man#20.10.2004 17:33
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

B.M.>>
"Украина - не Россия"(с)
 

B.M.>>Пока - да.
B.M.>>Но ситуёвина с Януковичем - наталкивает на мысли, что скоро можем скатиться к политической ситуации в России или Белоруси...[»]
Thor>Ну да, а с Ющенко скатится к ситуации в Грузии ? :lol:
Thor>Спасибо лучше не надо ...[»]

А что плохого в Грузии?
То, что грузины вернули себе свои земли (аджарию), а не отдали китайцам? :)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Fakas

опытный

Mic>2 Fakas
Mic>
а, пардон, я неправильно ТЕБЯ процитировал.
 

Mic>То есть уже соврал. Якобы неумышленно . Ладно, пойдем дальше.
Уффф... Сказал же — ошибся при вырезании. Ладно, я уже привык к такой степени аргументации.
Mic>
я ошибся в цитировании тебя, на абзацик буквально, спешил.
Mic>Поэтому переформулирую вопрос — откуда взялся расклад 10 против 4-х,
 

Mic>Ссылку на сайт Сивковича я тебе давал, там написано следующее
Mic>http://www.sivkovych.com.ua/?page=1&nid=32

Так я ж тебе дал цитату, что лжет он в этом интервью, лжет.

Mic> Ви звинуватили мене, що я реалізовую чийсь сценарій і що всі лікарі комісії відмовилися авторизувати звіт. Ви знову брешете. Проти звіту проголосували два лікаря М.Є.Поліщук та С.В.Шевчук, які мали особливу думку. Ще два лікаря М.Л.Сятиня та М.В.Лобода підтримали зміст. Всього звіт підтримали 10 членів комісії і 4 були проти. Ви стверджуєте, що комісія голосувала не за зміст доповіді, а за факт доповіді. Це неправда. Доповідь була зачитана спочатку на засіданні комісії, і вже згодом комісія доручила мені її озвучити в залі.
Mic>
Так все таки, в стенограмме идет речь о 8 против 5 с одним особым мнением.
Mic>Это раз. Так что тут ты даешь неправильный расклад голосов. Мелочь, но нехорошо, нехорошо.... .
 

Mic>Не надо передергивать. Ты же привел не стенограмму заседания комиссии, а стенограмму заседания ВР.

Ну правильно, я кстати сомневаюсь, что заседание стенографировали. Найдешь — свистнешь, интересно почитать.
И опять таки, тот же Лобода говорит, что
17:26:58

ЛОБОДА М.В.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні народні депутати! Я сьогодні народному депутату Шевчуку не доручав, щоб він від мого імені говорив те, що він сьогодні сказав. Я ще раз хочу повторити, що медицинський... медичний блок, він повинний бути вивчений, три є лікаря і четвертий фармацевт тільки в нашої комісії. І давайте не робити сьогодні заключення замість голови комісії............................Я думаю, що ми розберемося і доповімо тоді вам.
 

Т.е врачей все таки было 3-е, а не 4-ро, как говорит Сивкович.
Опять таки, я не исключаю, что в кулуарах был разговор, о том, что от имени врачей выступит Шевчук, а потом Лобода решил переиграть.
Опять Сивкович "анализы в норме", Шевчук — до 15 отклонения от нормы. При чем в этом вопросе я склонен верить врачу. Тому же Полищуку, доктору наук, члену-корреспондетнту АМН, когда он говорит о полиорганном поражении :
17:30:10

ПОЛІЩУК М.Є.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати.

Тут було сказано, чи може хтось сказати тут у залі, що Ющенко був отруєний або використана якась речовина. Я відповідаю. Я член-кореспондент Академії медичних наук України, доктор наук не в кабінетах, а в лікарні швидкої медичної допомоги. Я дістав заслуженого діяча науки і техніки давно, по науці медицині давно. Я можу сказати, що я за своє життя не зустрів жодної хвороби, яка б мала таке поліорганне, полісистемне ураження. А те, що ви Ющенка бачили тут, так, це вже були і віруси, це вже були бактерії. На основі тих даних, які я подивився уважно. Це зміни біохімічні функції печінки, це зміни крові, це дані додаткової ендоскопії. Це дані додаткових методів обстеження свідчать про те, що це було не банальне захворювання. І зараз це було, частіше всього бувають, ендотоксину, які можуть визивать, тобто продукт розпаду бактерій, який в організмі може запустити будь-які механізми. І потім їх виявити не вдасться нікому.
 


Mic>В этой стенограмме цитируются слова депутата Шевчука относительно голосования, которые не совпадают с приведенными мною словами Сивковича.
Mic>НО это совершенно не означает, что Шевчук говорит чистую правду, а Сивкович врет. Вполне возможно, что как раз наооборот. В данном случае мы имеем лишь слова Шевчука против слов Сивковича.
Mic>Опять же, есть некоторые основания сомневатся в искренности Шевчука.
Mic>Он заявил что говорит не только от своего имени, но и от имени депутатов Лободы, Полищука и Сятыни. Но Лобода тут же его опроверг.

Лобода не опровергал его по изложенным в выступлении фактам. Только в том плане, что не поручал выступать. Но про это я уже написал выше. В ВР и не такие чудеса случались, когда на депутатов оказывалось и давление и подкупали.

Mic>
А если убрать 2 голоса и прибавить воздержавшегося, то получается равенство голосов, а не подавляющее большинство, не так ли. Т.е. следующая фраза как минимум некорректна
 

Mic>Для начала, приведи ка серьезную ссылку что Сивкович голосовал 3-мя карточками, а потом уже убирай голоса.
Найду, найду. Обозреватель для тебя очевидно не будет "серьезным", так что надо искать стенограмму заседания комиссии.
Mic>А во вторых откуда это вдруг взялся воздержавшийся, и с чего это ты взялся добавлять его к тем кто против?

Особое мнение это не воздержавшийся ?

Mic>
за голосувало 8 чоловік; проти голосувало 5 чоловік, у тому числі 3 лікаря; один висловився взяти за основу, але з послідуючим суттєвим доопрацюванням
 

Mic>Ну и где тут воздержавшийся? Человек то проголосовал - взять за основу, а не против.
Это особое мнение называется.

Mic>
ic>Да? И что же именно они дезавуировали? Какие именно факты И сколько членов комиссии в этом дезавуировании участовали? Процитируй, плииз
Mic>откуда ты слил информацию, что члены комисии не протестовали против доклада Сивквича с трибуны ВР. Это из ящика или личная инициатива ?
 

Mic>И опять ты врешь. Цитируешь мой ВОПРОС, и тут же выдаешь его за мое УТВЕРЖДЕНИЕ.[»]

Ай маладца. Убрал все смайлики из своей цитаты и теперь беленький и чистенький, а я вру. Знакомый метод. Хорошо, с чего ты взял что члены коммисии не дезавуировали доклад Сивковича ? Цитаты говорят об обратном. Ты продолжаешь настаивать.
Резюмируя.
У тебя Сивкович весь белый и пушистый, хотя простое сравнение стенограммы заседания ВР с его интервью показывает что он врет (по поводу документов, кот-е якобы повились во время оглашения доклада). Несколько тезисов самого доклада были опровергнуты врачами-членами комиссии. В данном сл-е я более склонен верить врачам, которые говорят о полисистемном поражении и биохимичесикх изменениях, чем КГБшнику.
Кстати, наезд Сивковича на 5-й канал еще показательнее. Это что у Порошенка нет других, более весомых активов ?
Sapienti sat !  

Fakas

опытный

Mic>
Так, подожди.... Ведь День Победы каждый год то отмечаем, не так ли ? А чего ж годовщину освобождения не отмечали ?
Mic>Я уж не говорю, что обычно если и были торжества, то AFAIR 6 ноября, день освобождения Киева (вон и День освобождения Беларуси тоже в день освобождения Минска отмечают — выход на госграницу не совсемточный момент).
Mic>
 

Mic>Отмечали и предыдущие годы, и именно 28 октября.

Маладца, я ему про парад, а он мне про митинги.
Т.е. парадов таки не было ?

Mic>http://www.pr.azov.net/archiv/2002/N_163/mit.htm
Mic>
Митинг
Mic>ПРИШЛИ, КТО ПОМНИТ И КТО ЗНАЕТ
.....
Mic>Перед собравшимися выступили мэр Мариуполя Юрий Хотлубей и депутат Верховной Рады Украины Сергей Матвиенков.
Mic>
 

Mic>http://www.paco.net/odessa/media/porto-fr/1999/44/44-1.htm

Я ему про Киев, а он мне про Мариуполь с Одессой :). Класс !

Mic>А 60 лет более круглая дата чем 55. Почему не провести парад?[»]

И чем она круглее ?
Но по большему счету не в танках дело совсем. Есть опасения, что на Хрещатик, в колонны ветеранов ворвутся пьяные молодчики с лозунгами за Ющенко и фашистской символикой. Как это уже делает Козак по телевидению. Будет это 28-го, дней на агитацию уже почти и не будет и объяснить людям, что Ющенко к ним отношения не имеет не успеют.
Хотел бы я, что бы эти опасения были необоснованы.
Sapienti sat !  
Это сообщение редактировалось 21.10.2004 в 12:13

Fakas

опытный

Ну и несколько фактов. Не из СМИ.
В общаге Харьковского универа прошла проверка. Повод — наркотики. Но почему то беседы с угрозами выселить проводили со студентами, у которых нашли агитматериалы одного из кандидатов. Угадайте кого ?
Дочь одного знакомого студенческого возраста в прошлую пятницу (15.10) должна была поехать в Киев на обследование. На харьковском вокзале ее завели в ЛОВД и продержали, пока не ушел ее поезд. Затем отпустили без малейших претензий. Вопрос — почему задержали ? И задержали бы ее если бы она ехала скажем в Москву ? Или в Киев но в понедельник ?
В Харькове закрыли программу 2+, в которой происходили встречи с политиками (сделали 3 программы — с губернатором Кушнаревым, Януковичем и Черновецким). Вопрос, какой политик должен был быть следующим, но так и не смог появится в студии, т.к. программу, рассчитаную по словам создателей на год вперед, закрыли. Внезапно.
И в такой обстановке есть еще сомнения верить ли власти !?
Sapienti sat !  

Mic

опытный

Т.е врачей все таки было 3-е, а не 4-ро, как говорит Сивкович.
 


Назвать фармацевта врачом - не велика погрешность.

Mic>Он заявил что говорит не только от своего имени, но и от имени депутатов Лободы, Полищука и Сятыни. Но Лобода тут же его опроверг.

Лобода не опровергал его по изложенным в выступлении фактам. Только в том плане, что не поручал выступать. Но про это я уже написал выше. В ВР и не такие чудеса случались, когда на депутатов оказывалось и давление и подкупали.
 


С той же долей вероятности можно предположить что подкупили как раз Шевчука.

При чем в этом вопросе я склонен верить врачу. Тому же Полищуку, доктору наук, члену-корреспондетнту АМН, когда он говорит о полиорганном поражении :
 


И ты конечно совершенно случайно :D позабыл указать еще один его титул -
член фракции НУ. И между прочим отнюдь не вирусолог и не токсиколог. :D

В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

Mic>Отмечали и предыдущие годы, и именно 28 октября.

Маладца, я ему про парад, а он мне про митинги.
Т.е. парадов таки не было ?
 


Нет, ты не про парад, а про отмечание вообще говорил. Не ври.

А парадов не было так как как не было юьилея.


Mic>http://www.paco.net/odessa/media/porto-fr/1999/44/44-1.htm

Я ему про Киев, а он мне про Мариуполь с Одессой . Класс !
 



Ага. Класс!

Я ему про Киев, а он делает вид что не видит:

5 лет назад:

Новости НТВ


QUOTE
На празднование 55-й годовщины освобождения Украины от фашистских захватчиков в Киев прибудут около 500 ветеранов Великой Отечественной войны из всех регионов Украины и около 20 - из стран бывшего социалистического лагеря.






В жизни все не так, как на самом деле
 

Fakas

опытный

Mic>
Mic>>Отмечали и предыдущие годы, и именно 28 октября.
Mic>Маладца, я ему про парад, а он мне про митинги.
Mic>Т.е. парадов таки не было ?
Mic>
 

Mic>Нет, ты не про парад, а про отмечание вообще говорил. Не ври.
Яйяяй... Нехорошо. Вот мой вопрос исходный
Мик, напомни мне, я чего то запямятовал, а в прошлом году, на параде в честь освобождения Украины 28 октября сколько было техники ?
 

Mic>А парадов не было так как как не было юьилея.
Но 55 лет ведь тоже юбилей ? И 50...
60 оказывается особенный.
Mic>
Mic>http://www.paco.net/odessa/media/porto-fr/1999/44/44-1.htm
Mic>Я ему про Киев, а он мне про Мариуполь с Одессой . Класс !
Mic>
 

Mic>Ага. Класс!
Mic>Я ему про Киев, а он делает вид что не видит:
Mic>5 лет назад:
Mic>Новости НТВ
Mic>QUOTE
Mic>На празднование 55-й годовщины освобождения Украины от фашистских захватчиков в Киев прибудут около 500 ветеранов Великой Отечественной войны из всех регионов Украины и около 20 - из стран бывшего социалистического лагеря.[»]

Так я тебя спрашивал про прошлогодний парад. А ты мне про митинг. Написал ты мне про Киев, написал. Вот только для галочки еще и Одессу с Мариуполем приплел. А онпи меня не интересуют в этом плане.
Sapienti sat !  

Fakas

опытный

Mic>
Т.е врачей все таки было 3-е, а не 4-ро, как говорит Сивкович.
Mic>
 

Mic>Назвать фармацевта врачом - не велика погрешность.

Да, точно так же невелика погрешность как говорить об отсуствии отклонений в анализах и наличием 15 отклонений. Такая же разница, как между поликлиникой и аптекой. Я надеюсь что ты то их не путаешь ? Да врачей и фармацевтов в разных вузах готовят.
Mic>
Mic>Он заявил что говорит не только от своего имени, но и от имени депутатов Лободы, Полищука и Сятыни. Но Лобода тут же его опроверг.
Mic>Лобода не опровергал его по изложенным в выступлении фактам. Только в том плане, что не поручал выступать. Но про это я уже написал выше. В ВР и не такие чудеса случались, когда на депутатов оказывалось и давление и подкупали.
Mic>
 

Mic>С той же долей вероятности можно предположить что подкупили как раз Шевчука.

Неа... Уровень недоверия к провластным товарисчам у меня выше. Да и опять таки. Ты не оспариваешь того момента, что Лобода несогласен с Шевчуком в свеом выступленни только в том, что Шевчук за него высказался ?

Mic>
При чем в этом вопросе я склонен верить врачу. Тому же Полищуку, доктору наук, члену-корреспондетнту АМН, когда он говорит о полиорганном поражении :
Mic>
 

Mic>И ты конечно совершенно случайно :D позабыл указать еще один его титул -
Mic>член фракции НУ. И между прочим отнюдь не вирусолог и не токсиколог. :D[»]

А что, члество в фракции НУ уже подразумевает снятие академических званий и научных степеней ? Да ? Это что, последнее постановление пана проФФесора ?
Sapienti sat !  

Mic

опытный

Mic>Нет, ты не про парад, а про отмечание вообще говорил. Не ври.
Яйяяй... Нехорошо. Вот мой вопрос исходный

QUOTE
Мик, напомни мне, я чего то запямятовал, а в прошлом году, на параде в честь освобождения Украины 28 октября сколько было техники ?
 



Ай как нехорошо так нагло врать. На исходный вопрос был получен исходный ответ:

Да, проблемы с памятью, то ли еще с чем то налицо А что у нас в прошлом году 60-летие (круглая дата) освобождения было? Или может все таки 59-летие (которое круглой датой никак не является)? А?
 


Затем ты заявил следующее:

Так, подожди.... Ведь День Победы каждый год то отмечаем, не так ли ? А чего ж годовщину освобождения не отмечали ? Хорошо, а 5 лет тогда назад ? 10 ? Тоже ведь юбилей. Я уж не говорю, что обычно если и были торжества, то AFAIR 6 ноября, день освобождения Киева (вон и День освобождения Беларуси тоже в день освобождения Минска отмечают — выход на госграницу не совсемточный момент).
 




И именно на это заявление (где слово парад нигде не фигурирует), я тебе и ответил:

Отмечали и предыдущие годы, и именно 28 октября.
 


Так отмечали 28 октября или нет? И из какого дерьмопровода ты слил информацию, что его не отмечали? А?

Так я тебя спрашивал про прошлогодний парад.
 


А я тебе ответил.

Короче факт имется один - 60 летие освобождение Украины власть решила отметить более торжественно чем 55-летие. Решили провести парад. Ну и что с того?

А до 2001 года и на День независимости парад не проводили. Даже на 5-летний юбилей. А в 2001 (к круглой дате) вдруг провели. Что тоже к перевороту готовились? :D





В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

Да, точно так же невелика погрешность как говорить об отсуствии отклонений в анализах и наличием 15 отклонений.
 


Не факт что они имеются. Это лишь слова Шевчука.

Mic>С той же долей вероятности можно предположить что подкупили как раз Шевчука.

Неа... Уровень недоверия к провластным товарисчам у меня выше.
 


Ну во 1-х твой уровень доверия это твое личное дело, а не объективный показатель.

А во 2-х это кто же из них провластный - коммунист Лобода или НДПшник Шевчук (кстати в прошлом госчиновник высокого ранга - госсекретарь Минздрава)?

Да и опять таки. Ты не оспариваешь того момента, что Лобода несогласен с Шевчуком в свеом выступленни только в том, что Шевчук за него высказался ?
 


Лобода сказал, то что сказал:


ЛОБОДА М.В.

Шановний Володимире Михайловичу! Шановні народні депутати! Я сьогодні народному депутату Шевчуку не доручав, щоб він від мого імені говорив те, що він сьогодні сказав.
 


Я это расцениваю, как то что он отмежевался от ВСЕГО что сказал Шевчук.

далее Лобода сказал:

І давайте не робити сьогодні заключення замість голови комісії
 


Как я понимаю, Лобода считает, что Сивкович имел право сказать то что сказал в своем докладе.

Кстати, Лобода доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Украины.

А вот какой из Шевчука врач не понятно. Последние должности которые он занимал - в основном административные - госсекретарь Минздрава, заместитель председателя Волынской облгосадминистрации, зам главы волынского облсовета. То есть последние лет десять он точно врачем не работал.


Mic>И ты конечно совершенно случайно позабыл указать еще один его титул -
Mic>член фракции НУ. И между прочим отнюдь не вирусолог и не токсиколог.

А что, члество в фракции НУ уже подразумевает снятие академических званий и научных степеней ? Да ? Это что, последнее постановление пана проФФесора ?
 


Нет, это дает некоторые основания сомневаться в его беспристрастности в данном случае.

Сивкович кстати на данный момент в проправительственных фракциях не состоит.
В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

ЮЩЕНКО, ПЕРЕДАЛ ГЕНПРОКУРАТУРЕ УКРАИНЫ ДОКУМЕНТЫ О ЛЕЧЕНИИ КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ В ВЕНСКОЙ КЛИНИКЕ "РУДОЛЬФИННЕРХАУС"
Александр АРТАЗЕЙ
"ФАКТЫ"

Есть надежда, что в ближайшее время ситуация с заболеванием кандидата в президенты Виктора Ющенко прояснится. Дело в том, что Генеральная прокуратура Украины наконец получила возможность ознакомиться с медицинской документацией, подготовленной австрийскими врачами во время пребывания в клинике "Рудольфиннехаус" Виктора Ющенко. Причем получить медицинскую карту главному надзорно-правовому ведомству страны удалось отнюдь не с первого раза, поскольку сам Виктор Ющенко до последнего времени ревностно хранил тайну своей болезни и лечения за границей, запретив передавать информацию о своем здоровье украинским сыщикам.

Чтобы провести расследование инцидента с отравлением Ющенко и получить необходимые медицинские документы о его лечении, Генпрокуратура Украины обратилась за официальной помощью к австрийским коллегам. Поскольку лидер блока "Наша Украина" в свое время отказался предоставить земельному суду первой инстанции Вены свои медицинские документы, судья принял решение об их принудительном изъятии. Адвокаты Ющенко оспорили это решение, но оказалось, безрезультатно. Как сообщила "ФАКТАМ" пресс-служба Генпрокуратуры Украины, Апелляционная инстанция земельного суда Вены отклонила эту жалобу Ющенко и направила изъятые документы в Генеральную прокуратуру Украины.

После этого полученные от австрийских коллег медицинские документы были направлены следователями Генпрокуратуры в Главное бюро судебно-медицинских экспертиз, специалисты которого еще с 28 сентября 2004 года проводят комиссионную судебно-медицинскую экспертизу по этому уголовному делу. В состав экспертной комиссии, по данным пресс-службы Генпрокуратуры, включены высококвалифицированные украинские специалисты по гастроэнтерологии, токсикологии, вирусологии, дерматологии, невропатологии, отоларингологии и специалист в области применения биологического оружия.

Заседание экспертной комиссии состоится 21 октября 2004 года в помещении Главного бюро судебно-медицинских экспертиз, куда по ходатайству экспертов приглашены Ющенко, его лечащие врачи и специалисты, которые, по мнению кандидата, способствовали бы выяснению всех обстоятельств, связанных с ухудшением его состояния здоровья. Официальное приглашение на заседание экспертной комиссии Ющенко направлено. Но, судя по всему, следователи не слишком надеются на присутствие кандидата на заседании экспертов. Лидер блока "Наша Украина", а также его ближайшие соратники игнорируют просьбы Генпрокуратуры явиться к следователям. И вряд ли сделают исключение для экспертов.





В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

ГОСПОДА ЮЩЕНКО И ТИМОШЕНКО! "НЕ ПОЗОРЬТЕ СЕБЯ... ГРЯЗНЫМИ ДЕЛАМИ!"
Именно такими выражениями лидеры оппозиции призывали силовиков реагировать на подделки их печатной агитационной продукции в то время, как соратники Ющенко и Тимошенко делали... то же самое
Вчера в столичном метро пассажирам бесплатно вручали не то четырехстраничную листовку, не то малоформатную газету. Наверняка читателям по исходным данным трудно было понять, что они держат в руках. Логотип же этой печатной продукции до боли напоминал первую страницу "ФАКТОВ". Тот же размер, тот же лиловый фон, тот же шрифт заголовка и почти то же название. Отличие — лишь в одной букве. Предвыборный шедевр именуется не "ФАКТЫ", а "ФАКТ". О содержании четырехстраничной листовки лучше не упоминать. Анекдоты из предвыборной жизни выглядели куда приличнее центральной статьи, содержащей множество матерных выражений.

"ФАКТЫ" заинтересовались неожиданно появившимся "конкурентом". И выяснили массу интересного. Но... обо всем по-порядку.

Заказчик листовок "ФАКТ" прячется либо в "Макдольдсе", либо в магазине джинсовой одежды?
Заказчиком печатной продукции, судя по обнародованной в ней информации, является общественная организация "Украинская народная ассоциация украинской народной самообороны", которая якобы находится в Киеве по улице Мельникова, 3.

Вывески с указателем "Мельникова, 3" мы не нашли. По адресу Мельникова, 1 расположен, собственно, комплекс Лукьяновского рынка с прилегающими к нему магазинчиками. По адресу Мельникова, 5 — многоэтажный жилой дом. А там, где, по идее, должен находиться искомый дом N3 — характерно благоухал "Макдональдс". Зайдя внутрь, мы поняли, что нашли то, что искали: на одной из стен призывно улыбался веселый американский клоун, приглашающий деток и взрослых посетить фаст-фуд на Мельникова, 3. Мы заинтересовались, не назначается ли в ближайшее время в ресторанчике очередная сходка борцов народной самообороны? Но вышедший к нам заместитель директора ресторана Руслан Киреев объяснил, что, кроме как покушать, мы здесь больше ничего не найдем. А "Мельникова, 3" — и есть юридический адрес "Макдональдса".

Однако не покидавшая нас надежда отыскать офис народной ассоциации погнала въедливых журналистов и на второй (и последний!) этаж двухэтажного здания. Увы, и там, кроме магазина традиционной американской джинсовой одежды, мы ничего интересного не увидели. Денег у нас все равно с собой не было.

Поскольку по адресу, указанному в исходных данных листовок, искомого не оказалось, то мы решили выяснить, что такое "Українська народна асоцiацiя української народної самооборони". Сходство названия с аббревиатурой УНА-УНСО натолкнул нас на мысль о причастности к выпуску листовки одноименной партии.

-- Наша партия не имеет к этому никакого отношения, — сказал по телефону лидер Украинской Национальной Ассамблеи Эдуард Коваленко. — Напомню, что УНСО — одно из структурных подразделений УНА. В партии периодически происходит чистка рядов, но исключенные из УНА люди хотят и дальше ассоциировать себя с нашей аббревиатурой и пытаются использовать ее. Понятно, что в политической борьбе есть разные технологии, и сейчас наши оппоненты создают множество разных организаций и групп, которые называют себя унсовцами, УНА-УНСО, Украинская народная ассоциация и тому подобное.

-- Что касается организации "Украинская народная ассоциация украинской народной самообороны", — сказал Э.Коваленко, — то ею занимается народный депутат Андрей Шкиль, который по заказу Юлии Тимошенко пытается использовать этот брэнд. Мы, как собственники этой аббревиатуры и символики, решили на политсовете партии, что подадим в суд на любого, кто будет использовать наше название".

"Если что-то выходит похожее на вашу газету, это говорит только о популярности вашего издания, вот и все"
Об "Украинской народной ассоциации украинской народной самообороны мы ничего не слышали. Андрей Шкиль, кажется, имеет отношение к чему-то подобному, но имеющему словосочетание "национальная ассоциация". Однако на всякий случай позвонили в Минюст. Как сообщили "ФАКТАМ" в Министерстве юстиции, у них зарегистрирована организация под названием "Всеукраїнська громадська органiзацiя "Українська нацiональна асоцiацiя — Українська народна самооборона". Возглавляет организацию народный депутат Андрей Шкиль. Поскольку все пути вели к одному из соратников экс-главы корпорации ЕЭСУ, лидеру блока своего имении Юлии Тимошенко, "ФАКТЫ" позвонили А.Шкилю. Честно говоря, не очень удивились услышанному. Андрей Васильевич, не смутившись, заявил, что именно его организация стала заказчиком продукции под названием "ФАКТ".

-- Я не думаю, что она дублирует или повторяет газету "ФАКТЫ". Может, там есть какое-то отдаленное сходство, но сомневаюсь, учитывая, что это не газеты, а листовки, заказанные общественной организацией в форме газеты, — сказал Андрей Шкиль.

На наш вопрос, считает ли народный депутат этичным стилизовать свою продукции под чужой логотип, член фракции блока Юлии Тимошенко сказал, что вопрос о сходстве всегда спорный. И добавил: "Если что-то выходит похожее на вашу газету, это говорит только о популярности вашего издания, вот и все". Андрей Шкиль также заявил, что "в этой газете (имея в виду заказанный миллионным(!) тиражом "ФАКТ". Который, как оказалось, распространяется по всей Украине) нет ничего такого, что бы заставило усомниться в компетенции "ФАКТОВ".

Насчет "ничего такого"... Читатели "ФАКТОВ" вряд ли слышали столько бранных слов, сколько содержится в одном номере заказанных Шкилем листовок. Но, видимо, народный депутат прекрасно понимает, что за столь вольную стилизацию чужой интеллектуальной собственности ни он, ни его организация отвечать не будут. Впрочем, все же интересно, как бы отреагировал Андрей Шкиль на такую воображаемую ситуацию: на многотысячном митинге на сцену выходит мужчина в украинской вышиванке с прической, точь-в-точь копирующую прическу Шкиля, и, назвавшись "Андрей Шкил", стал бы критиковать, не стесняясь в выражениях, Юлию Владимировну Тимошенко, Виктора Андреевича Ющенко?

Реакция Юлии Тимошенко и Виктора Ющенко на нечто подобное известна. В начале октября, когда разразился предвыборный полиграфический скандал (на типографии "Новый друк" соратники лидера "Нашей Украины" обнаружили антиющенковские листовки, стилизованные под агитационную продукцию Виктора Андреевича), Ющенко и Тимошенко выступили с резким заявлением, в котором содержалось буквально следующее: "2--3 октября представителям фракций "Наша Украина" и БЮТ удалось остановить противозаконное распространение очередной "порции" черной полиграфии против Виктора Ющенко и его команды. "Чернуха" с использованием символики и лозунгов президентской кампании Ющенко и государственной символики США находилась на складах типографии "Новый друк", хотя реквизиты продукции свидетельствовали о других исполнителях заказа.

...Тонны грязной макулатуры на складах "Нового друку" свидетельствуют о нарушениях закона о выборах президента Украины и Конституции Украины.

...Мы обращаемся в парламентскую комиссию по мониторингу хода президентской кампании и к ее главе Владимиру Литвину с просьбой безотлагательно рассмотреть ситуацию с противозаконным изготовлением и распространением оскорбительной агитационной продукции против Виктора Ющенко и его команды...

Обращаемся также к представителям МВД, СБУ, Генпрокуратуры — не позорьте себя и честь мундира! Не покрывайте тех, кто занимается этими грязными делами! Мы требуем провести открытое объективное расследование. Если вы не дадите ответ на это преступление сегодня, через месяц будете отвечать перед украинским народом!"

С последними тезисами обращения Ющенко и Тимошенко мы вполне солидарны. Только хотели бы адресовать обращение в первую очередь им, а также их соратнику Андрею Шкилю — не позорьте себя...

Материал подготовили Мария ВАСИЛЬ, Александр ЛЕЩЕНКО, Александр ГАЛУХ, Ирина КОЦИНА




"Facty i kommentarii ". 22-Октябрь-2004. Политика.
В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

2 Fakas

Даа, чуть не забыл

Ты же опять вляпался :D


Ты заявил:

Т.е врачей все таки было 3-е, а не 4-ро, как говорит Сивкович.
 



Mic>
QUOTE
Т.е врачей все таки было 3-е, а не 4-ро, как говорит Сивкович.
Mic>

Mic>Назвать фармацевта врачом - не велика погрешность.

Да, точно так же невелика погрешность как говорить об отсуствии отклонений в анализах и наличием 15 отклонений. Такая же разница, как между поликлиникой и аптекой. Я надеюсь что ты то их не путаешь ? Да врачей и фармацевтов в разных вузах готовят.
Mic
 


А теперь читаем выступление столь уважаемого тобой Шевчука:

Тепер по порядку зауважень, які мені доручено висловити від імені трьох лікарів - професорів, академіків Лободи, Сятині і Поліщука. У зв'язку з тим, що було мало часу, я буду викладати по порядку зауважень, а не по їх важливості
 


Итак врач Шевчук в своем выступлении назвал таки назвал фармацевта Сятыню ВРАЧЕМ.

Ты хочешь сказать что ты и этого опять в упор не заметил? :D
В жизни все не так, как на самом деле
 
Это сообщение редактировалось 22.10.2004 в 00:31
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Fakas>Ну и несколько фактов. Не из СМИ.
Fakas>В общаге Харьковского универа прошла проверка. Повод — наркотики. Но почему то беседы с угрозами выселить проводили со студентами, у которых нашли агитматериалы одного из кандидатов. Угадайте кого ?
Fakas>Дочь одного знакомого студенческого возраста в прошлую пятницу (15.10) должна была поехать в Киев на обследование. На харьковском вокзале ее завели в ЛОВД и продержали, пока не ушел ее поезд. Затем отпустили без малейших претензий. Вопрос — почему задержали ? И задержали бы ее если бы она ехала скажем в Москву ? Или в Киев но в понедельник ?
Fakas>В Харькове закрыли программу 2+, в которой происходили встречи с политиками (сделали 3 программы — с губернатором Кушнаревым, Януковичем и Черновецким). Вопрос, какой политик должен был быть следующим, но так и не смог появится в студии, т.к. программу, рассчитаную по словам создателей на год вперед, закрыли. Внезапно.
Fakas>И в такой обстановке есть еще сомнения верить ли власти !?[»]


Не только в Харькове.
Такое же в Запорожье...

Надо оппозиции готовить серьезные акции протеста.
Скинуть этот режим необходимо.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

i-X

втянувшийся
Боюсь, что массовых акций, как в Сербии или Грузии, здесь не получится - все по домам сидеть будут
 

Dutch

опытный

Bird Man
даже если Я. победит честно?
у этих акций могут быть непредсказуемые последствия.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Dutch>Bird Man
Dutch>даже если Я. победит честно?
Dutch>у этих акций могут быть непредсказуемые последствия.[»]

Это выгонять студентов из ВУЗ-ов, за то, что у них нашли буклеты Ющенко - честно???
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Dutch

опытный

Нет, но есть такое выражение: "Каждый народ получает того правителя, которого заслуживает" и если большинство народа выберет Я., то я не вижу смысла идти в партизаны.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru