ГЛАВИНФОРММОЗГОПРОМЫВ

Теги:политика
 
IL Барон Ротшильд #02.10.2004 05:10
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

Удивительно, что при обилии стран, способных тягаться (пусть даже не на равных) с США экономически, почти не наблюдается попыток делать это информационно.
Национальные СМИ крупных государств ограничены языком, в силу чего не в состоянии воздействовать глобально. В связи же с распространением английского языка среди элит, влияния англоязычных СМИ универсально.
Наиболее успешный случай последних лет, Аль Джазира, относится в основном к арабскому миру, хотя и имеет некоторый международный вес.
С другой стороны, сей пример доказывает отсутствие линейной зависимости между размером ВВП государства и его информационным влиянием.

Возникает вопрос, о возможности прочих государств (в частности России) организовать собственную систему СМИ, способную влиять на значительную часть иностранного населения. Скорее всего потребуется вещание на иностранных языках.

Излагайте мнения.

Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
LT Олег Фадин #02.10.2004 13:24
+
-
edit
 
Да рады мы конечно мозги отмыть от дряни всему миру. Так ведь не дадут. Скот держат в загоне.

И вообще - такой вещи как СМИ несуществует в ее нынешнем понимании. Средства Массовых Коммуникаций на самом деле являются подсистемой власти в ее концептуальном понимании. Будет логично отразить данное положение в Конституции.
 
LV Alexanderrr #02.10.2004 22:49
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Где это обилие стран, способных соперничать США экономически? Хотя бы десяток?
 

SEA

втянувшийся

Есть такие попытки, типа Voice of Russia, только похоже , не особо это России надо
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Есть "Радио России". Его можно слушать только находясь в России. Если слушать это радио из за рубежа, особенно живя и работая там, то приходиш к выводу, что радиостанция эта не имеет никаких независимых источников информации. Грубо говоря - собственных корреспондентов. Такую ахинею несут, что диву даёшся. Хоть бы правильно переводили то, что местные СМИ пишут - вещают. А их интерпретация событий не вызывает ничего, кроме насмешки.

Чтобы промывать чужие мозги надо иметь :
1. В порядке свои.
2. Иметь пример для подражания в своей стране. (С этим у "Русского радио" вообще полный провал. От социальной политики российских властей европейцев просто вырвет. И дело не в Чечне, эту проблему народ понимает, дело в социальной защищённости населения.)
3. Иметь культурные ценности, признаваемые другими. (русский балет или хор - это хорошо, но это не массовые танцы на вечерах, это не кока-кола и рок. Сами -то часто поёте хором русские народные песни или танцуете как в балете?)
 
IL Барон Ротшильд #03.10.2004 01:06
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

Где это обилие стран, способных соперничать США экономически? Хотя бы десяток?
 


ВВП некоторых стран в 2002-ом году в триллионах долларов (по Паритету Покупательной Способности).
- США: 10.4
- Китай: 5.7
- Япония: 3.55
- Германия: 2.184
- Франция: 1.54
- Англия: 1.52
- Италия: 1.438

Во всех случаях, за исключением Китая, наблюдается сопоставимая с американской производительность труда и размер ВВП в 14%-35% от такогого в США. Учитывая, что я написал "пусть даже не на равных", мое утверждение считаю остающимся в силе.
Cсылка: Object not found!

Призыв назвать "хотя бы десяток" стран отвергаю, ибо названное колличество и составляет "обилие", учитывая традиционно небольшое число великих держав в мире.
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
Это сообщение редактировалось 03.10.2004 в 01:19
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
я бы сказал, что феномен Эль Джазиры заключается в первичности игформации: вся мразь террористическая инфу сливает своим, вот те и выходят с горячими новостями. никаких других достижений в остальных областях у Эль Джазиры нет, все ее скупы - исключительно эта мерзость. по понятным причинам, агенства других стран к террористам отношения не имеют.

а вообще, интересно сравнить капиталы тех же СНН, Фокс, ББС и Ройтерс и какого нить "войс оф Раша".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
IL Барон Ротшильд #03.10.2004 01:34
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

Бяка: Чтобы промывать чужие мозги надо иметь... В порядке свои.
Не совсем понятное заявление. Небезынтересными были бы результаты психологической экспертизы руководства CNN. :D

Бяка: Сами -то часто поёте хором русские народные песни
Нет. Я все больше Хаву Нагилу. :D

Бяка: Иметь культурные ценности, признаваемые другими.
Не обязательно. Опыт Аль Джазиры говорит об ином.
Имеется некий вызывающий всеобщий интерес вопрос (арабский террор, к примеру). Следовательно, спрос на информацию уже существует. Остается лишь быть ближе к источнику, что Аль Джазира и делает.

Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Б.Р.>Бяка: Чтобы промывать чужие мозги надо иметь... В порядке свои.
Б.Р.>Не совсем понятное заявление. Небезынтересными были бы результаты психологической экспертизы руководства CNN. :D

А по моему всё в порядке. Если иметь в виду не интерес к теме, а пропагаду и агитацию своих ценностей и идей.


Б.Р.>Бяка: Иметь культурные ценности, признаваемые другими.
Б.Р.>Не обязательно. Опыт Аль Джазиры говорит об ином.

Аль Джазира не пропагандирует идеи. А если и пропагандирует - то для узкого круга, скажем, мусульман - фанатиков. Интерес к ней - это интерес к информации "с той стороны". Большинству слушателей наплевать на идеи, ей высказываемые, их интересует только информация, причём только особого рода.

А что касается США - то интерес тотальный у всех. Потому - что шкурный. Первая экономика мира - это магнит интересов. Никто не хочет её завалить, так как это подорвёт финансовые интересы "ниспровергателей".

 

ED

старожил
★★★☆
☠☠
Кока-кола – культурная ценность?
 

Mishka

модератор
★★★
ED>Кока-кола – культурная ценность?[»]

О высокой ценности говорить не стоит, но это один из символов США. И его именно так и пропагандируют. Все знают, что кока-кола (в которой ни коки, ни колы) - это Америка и доступна всем. Или у Вас нет такого образа - средний американец - пожиратель бургеров и выпиватель кока-колы? :)
 
LV Alexanderrr #03.10.2004 12:15
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Барон Ротшильд В десять раз - это не "не на равных", это никакого сравнения. ВВП, уступающих американскому меньше чем в десять раз, только три - цифру три я обилием никак признать не могу...
 

ED

старожил
★★★☆
☠☠
Mishka>О высокой ценности говорить не стоит, но это один из символов США…Или у Вас нет такого образа - средний американец - пожиратель бургеров и выпиватель кока-колы?
Не надо сворачивать в сторону. Бяка говорил именно о культурной ценности, причём признаваемые другими. Не зря ведь он вспомнил русский балет и русский хор, а не русскую водку. Образ, кстати, не менее яркий, чем кока-кола. Почему тогда промывке мозгов не может помочь?
Насчёт массовых танцев на вечерах. Вы видели, как в Латинской Америке или Африке танцуют? Ну и?

Бяка>Аль Джазира не пропагандирует идеи…Интерес к ней - это интерес к информации
Бяка>А что касается США - то интерес тотальный у всех. Потому - что шкурный. Первая экономика мира - это магнит интересов.
Вы же сами всё правильно пишете. В чём тогда разница (в контексте разговора) между Аль Джазирой и США? Есть важная информация – будет интерес. Есть интерес – будут слушать. Будут слушать – можно одновременно и свои идей продвигать. Успехи США на этом поприще объясняются именно тем, что это колоссальный генератор жизненно важной (шкурной) информации. Поэтому и интерес огромный. Без этого все культурные ценности мало что значат. К примеру, неужели у Франции так плохо с культурными ценностями, признаваемыми другими? Но сравните долю США и Франции в мировом информационном пространстве.
 
IL Барон Ротшильд #03.10.2004 16:23
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

Г-ну Бяке.

Аль Джазира не пропагандирует идеи. А если и пропагандирует - то для узкого круга, скажем, мусульман - фанатиков. Интерес к ней - это интерес к информации "с той стороны". Большинству слушателей наплевать на идеи, ей высказываемые, их интересует только информация, причём только особого рода.
 


Г-н ED уже ответил.


P.S. Полагаю, к примеру, что добротный японский исторический канал нашел бы много зрителей.
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
Это сообщение редактировалось 03.10.2004 в 16:29

Бяка

имитатор знатока
★☆
ED>Кока-кола – культурная ценность?[»]

Да, т.к. это стало одним из символов Америки.
А ещё я помню, как в 1971г. мне мать привезла несколько бутылок Кока-Колы из Чехословакии. Я шёл по городу с бутылкой, а народ оглядывался. И не я их интересовал.

 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
ребят, неужели кто то думает, что пиплу интересуют культурные ценности в новостях? :blink: неуж то есть наивные? основной массе подавай кровь и кишки наружу, затем хороший минет у селебритис, а в конце - хороший Доу-Джонс.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

ED

старожил
★★★☆
☠☠
ED>Кока-кола – культурная ценность?
Бяка>Да, т.к. это стало одним из символов Америки.

Значит у нас разное понимание «культурных ценностей». Вернёмся к теме.
 
IL Барон Ротшильд #04.10.2004 01:07
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

основной массе подавай кровь и кишки наружу, затем хороший минет у селебритис, а в конце - хороший Доу-Джонс.
 


Извините, Israel, это и к вам относится? Или историей тоже интересуетесь? :D
Тогда зачем плохо думать о других?
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Б.Р.>Возникает вопрос, о возможности прочих государств (в частности России) организовать собственную систему СМИ, способную влиять на значительную часть иностранного населения. Скорее всего потребуется вещание на иностранных языках.
Б.Р.>Излагайте мнения.


Влияние на население - это метод. Использование СМИ - это инструмент. А цели то какие?
А то начали обсуждать заболтает ли радио России мозги американскому (немецкому, и далее по списку) обывателю, а главный вопрос - какую конкретную экономическую, политическую и военную выгоду будет иметь с этого Россия - никто не задал и не ответил. Вот я задаю :) - кто ответит?

P.S. Убедительная просьба не отделываться умно-расплывчатыми замечаниями, типа "влиять всегда нужно и важно", а привести конкретные предложения и соображения по эффекту от пропаганды, направленной на население конкурирующих государств. :) .

Всему есть своя причина  
Эээээээээ на ум приходит что-то типа, если мы промоем им мозги и они начнут нас любить то инвестиции потекут рекою и заживём мы щасливо ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
Или например, если мы будем обладать мощью информационного воздействия то штаты будут считаться с нами и подкидывать деньжат за наше одобрение их политики :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

sergg

втянувшийся

>>Эээээээээ на ум приходит что-то типа, если мы промоем им мозги и они начнут нас любить то инвестиции потекут рекою и заживём мы щасливо

люди, которые определяют, быть или не быть инвестициям, имхо мало подвержены такому промыванию мозгов :D
Это вам не это.(с)  
IL israel #04.10.2004 17:45  @Барон Ротшильд#04.10.2004 01:07
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Б.Р.>Извините, Israel, это и к вам относится? Или историей тоже интересуетесь? :D
Б.Р.>Тогда зачем плохо думать о других?[»]

ну, и насколько высок уровень новостных программ? сколько серьезных передач есть на ТВ? сколько людей смотрит Хистори ченнел (впрочем, и он серьезным не является, что бы хоть какую то аудиторию наскрести)? сколько народу в состоянии сказать, когда (± 100 лет) произошли сражения на Сомме и Калке? или сколько умильно плачущих о бедных палестинцах способны указать, где эта громадная Израильская Империя находиться, не говоря уж о способности обьяснить, что это за термин - палестинцы, и откуда он взялся? да что там: сравним количество смотревших "Трою" и читавших Гомера? :blink:

ПС. по истории у меня вообще то степень. как и по археологии. ;)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
IL Барон Ротшильд #06.10.2004 00:36
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

Влияние на население - это метод. Использование СМИ - это инструмент. А цели то какие?
А то начали обсуждать заболтает ли радио России мозги американскому (немецкому, и далее по списку) обывателю, а главный вопрос - какую конкретную экономическую, политическую и военную выгоду будет иметь с этого Россия - никто не задал и не ответил. Вот я задаю - кто ответит?
 


Довольно забавно, но вопрос о целях второстепенен, ибо организация подобного рода является коммерческой. Подобно CNN, она создается для извлечения прибыли. Влияние есть побочный эффект. В этом и отличие информационной руки от военной, не приносящий (как правило) прямых доходов.
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
Тогда мы с трудом сможем конкурировать с западным ТВ, всётаки в наших ВУЗАХ где учат на режисёров и сценаристов культурного наследия поболе будет. А это мешает уловить чаянья простого пиплоса ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru