Путин. За или против? 9 месяцев спустя.

Теги:политика
 
1 2 3 4
RU Фагот #15.10.2004 18:43
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Прошло 9 месяцев со времени прошлого опроса.
 

Dutch

опытный

Чем дальше в лес, тем больше дров :( и возможно, что у нас будет такая же полит. ситуация, как и у вас.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  

au

   
★★☆
А вы задавайте себе вопрос: "Какая разумная ему альтернатива?" И сразу жажда постучать мисками по паркету должна поутихнуть. Мужик старается, что-то делает, и высказываться в стиле "Малавата буит! МАЛАВАТА!" — как минимум некорректно. У меня сложилось устойчивое впечатление что президент считается неким "дежурным", и всё что ни происходит в стране — его вина. Стоит так вся страна, смотрит на него, вздыхает, жалуется, бурчит, ругается — кто как, а он типа должен фокусы показывать. С таким подходом не будет НИЧЕГО. Конечно, есть исключения, кто-то что-то старается делать на своём месте-участке, но публичная критика и советы с дивана по управлению страной — намного более увлекательное занятие.
 
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Мужик старается, что-то делает
 


Что он делает??? Что он старается??? Хоть одну поблему бы решил... даже свою излюбленную проблему с "борьбой с международным терроризмом" до сих пор не решил... басаева с Масхадовым никак в горах отловит не могут.. тьфу! :angry:

У меня сложилось устойчивое впечатление что президент считается неким "дежурным", и всё что ни происходит в стране — его вина.
 


Именно так!

Стоит так вся страна, смотрит на него, вздыхает, жалуется, бурчит, ругается — кто как, а он типа должен фокусы показывать.
 


Он должен порядок наводить... воров сажать... производство налаживать... но он НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ! АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!

Конечно, есть исключения, кто-то что-то старается делать на своём месте-участке, но публичная критика и советы с дивана по управлению страной — намного более увлекательное занятие.
 


Кто-то что-то сделать банально не сможет, т.к. бардак уже везде... никому развитие нафиг не нужно — наверху все хотят только воровать, тем или иным способом... <_<
Son... I drive tanks!  
RU Фагот #16.10.2004 15:10
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Чем больше Путин будет прибирать власть к своим рукам, чем более авторитарной будет власть в России, тем более правы будут люди бурчащие конкретно на Путина.
Президент обладает всеми рычагами власти - поэтому и спрашивать с него надо вдвойне.
 

au

   
★★☆
Mayh3M: То что вы пишиете по-английски просто и метко называется bitching. В русском языке есть не менее меткие термины. Отвечать на такое бессмысленно, да и не на что.

Фагот: Спрашивайте — полегчает? Президент должен всей стране хвост заносить на поворотах? К чему его "рычаги" прикручены? Что там на другом конце этих "рычагов"? Ага, ничего особенного, в основном "электорат". Что вы лично готовы сделать для достижения "светлого будущего"? А именно из личностей с общей целью может будущее сложиться, а иначе будет то что есть, и то что было последний десяток лет.

Чтобы страна сдвинулась с места, нужен ПРОРЫВ. Нужно грамотное руководство власти и усилие народа. Как на войне. Это и есть война, и без армии даже консилиум из лучших за всю историю военначальников сможет лишь держать круговую оборону вокруг своего помещения. А вы хотите победы, бурчите что вам её до сих пор не выкатили на лафете.
 

Joint

опытный

в прошлом за, теперь против.

Чтобы страна сдвинулась с места, нужен ПРОРЫВ. Нужно грамотное руководство власти и усилие народа. Как на войне. Это и есть война..
 


только война то гражданская. Вы вот все на идиотов -электорат жалуетесь, михал федоровича не вспоминаете да? так точно по нему и идет.. война воров с дураками. или если по нынешнему - новых русских с новыми русскими лохами, каковых всегда должно быть больше.. для производства и обслуживания.

я про Путина сначала и не думал.. как то не об чем думать было, однако.. вижу не за лохов он, не за социальную справедливость.
 
Это сообщение редактировалось 16.10.2004 в 20:28

Agent

опытный

Альтернативу себе Путин очень последовательно и акуратно извел под корень. Также многие рычаги власти сосредоточил у себя лично и продолжает сосредотачивать.
Так что и отвечать за все придеться ему одному - это обратная сторона медали. А расплачиваться за все как всегда будет народ.
 
RU Фагот #16.10.2004 20:38
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Joint>>>в прошлом за, теперь против.
Аналогично!

au>>>Спрашивайте — полегчает?
Хорошо подкололи!
В России, как обычно, спрашивать не с кого.

au>>>Нужно грамотное руководство власти и усилие народа. Как на войне.
Что за дурацкие агитки? "Прорыв", "на войне"... Какой в жопу прорыв, когда ни вести не кому, ни идти никто не хочет?! И не спешите говорить что мол электорат у нас такой-сякой. Нету доверия к власти, потерял доверие народ напрочь - а потерял именно потому, что у нас всё время "прорыв", всё время "на войне".

au>>>Нужно грамотное руководство власти и усилие народа.
Так где оно "грамотное руководство"? Пусть оно сделает мне условия для прорыва!
У нас власть привыкла ставить всех в безвыходное, бесправное положение и эксплуатировать, эксплуатировать...
Ну вот пример. Учусь я сейчас на 4-м курсе юрфака. Могу взять в универе свободное посещение и пойти на работу с окладом где-то 800$. Не так плохо для меня сейчас. Однакож хрен! Не дают мне их заработать, потому как меня армия родимая с распростёртыми объятиями ждёт, а мне туда как-то, знаете ли, не очень хочется. И вынужден я идти в милицию, работать за гроши и, по идее, до 27 лет! Не было бы таких вил - да ни в жизнь не пошёл бы за эти копейки работать! А вынужден! Власть любимая вынуждает, которая меня на "прорыв" вести должна. Какой мне к чёрту "прорыв", если жить не на что?
Вот Вам простейшие вилы.

au>>>Что вы лично готовы сделать для достижения "светлого будущего"?
Всё, что смогу. Только вот я не готов больше, как мои родители и родители моих родителей, беззаветно отдаваться не видимой даже в подзорную трубу цели. Хватит! Дед въ...вал, отец въ...вал... Да миллионы людей въ...вали! А где страна? И что, мой дед и отец в этом виноваты?
Я не вижу вообще ничего того, что делалось бы ради "прорыва" нашим руководством. Одна мышиная возня - тут зарплатки в полтора раза повысили (при этом втихаря отобрав льготы), тут кораблик построили (списав при этом пять), тут с оборотнями в погонах борются (при этом награждают ментов, забивших насмерть схваченного преступника).
Да у нас законы не выполняются! Вернее у нас они отродясь не выполнялись. И нет у нас условий к выполнению законов, потому что система взяточничества и казнокрадства выгодна всем властьпридержащим.
Страна гниёт. Знаете, в армии иногда перед приездом начальства траву красят? Так вот правление Путина - это и есть такая покраска травы.
Я реально вижу предприимчивость одних людей, энтузиазм других, верность долгу третьих... честь им и хвала! Но я не вижу чтобы власть куда-то это всё направила, а ведь это её задача.

Ладно... надоело мне уже тут писанину разводить. Меня,au,в нежелании работать и одном лишь бурчании упрекать не надо. Вы меня не знаете.
 
RU Фагот #16.10.2004 20:39
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Мысль уже нахрен потерял, пока писал :)

 
RU Фагот #16.10.2004 20:41
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Agent>>>Альтернативу себе Путин очень последовательно и акуратно извел под корень. Также многие рычаги власти сосредоточил у себя лично и продолжает сосредотачивать. Так что и отвечать за все придеться ему одному - это обратная сторона медали. А расплачиваться за все как всегда будет народ.
Вот и я про тоже.
Только вот если очередной наш царёк в говно страну приведёт, боюсь не ответит он ни перед кем. Более того - пожизненную неприкосновенность получит! Не забыли, что для бывших президентов России такой институт существует?
 
RU Фагот #16.10.2004 20:52
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Да... забыл очень важное! Наша власть ВРЁТ. И делает это постоянно и безнаказанно. И никогда даже не краснеет. А я не доверяю тому, кто врёт мне.

Знаете, у уголовников есть такая татуировка: "нет средств содержать совесть". Своеобразный юмор уголовный. Не удивлюсь если такая татуировка есть у добрых трёх четвертей властьпридержащих.
 

Agent

опытный

Я в общем выразился. Если кто принимает решение, то автоматом отвечает за него. Обьективно. Безотносительно, как это обставляеться со стороны - стрелочники, внешние или внутренние враги и тд. Касаемо Путина - все видят, что ВЛАСТЬ лично у него в руках. Так что негатив в полном обьеме слить на другое не получиться. "Серым кардиналам" такое токо достижимо. И то - не в исторической перспективе.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
Вопрос немножко некорректный. Что значит "в целом"? В "целом" (если брать ВЕСЬ срок правления ВВП) я его деятельность оцениваю положительно. В смысле, что он не сделал ситуацию ХУЖЕ. Что ни говори, экономическая ситуация в России улучшилась значительно с 1999 г. Это, безусловно, не является только заслугой ВВП, но, повторюсь, он не зарубил это улучшение под корень.

НО! Последние полгода моё отношение к нему начинается меняться на отрицательное. Слишком много внимания уделяется построению режима личной автократической власти. При этом остальное оказывается в загоне. Лично на меня ХУДШЕЕ впечатление произвел его ответ терроризму. Вместо того, чтобы всерьёз озаботиться чисткой правоохранительных органов (что ему по силам, ПМСМ), продолжается громождение подпорок под его трон. Не верю я, что назначенные губернаторы будут однозначно лучше избранных. Что-то не слышно о доблестных деяниях его 7 наместников. Почему остальные 50 с лишним будут лучше?

Кроме того, Агент совершенно прав. Путин загоняет себя в ситуацию, что именно ОН отвечает за всё дерьмо в стране ЛИЧНО. При ручной Думе, назначенных министрах, назначенных мэрах и губернаторах по другому быть не может.

Так что пока баланс положительный, а вот динамика - ОЧЕНЬ отрицательная. Как бы лет через 5 баланс не стал отрицательным.
С уважением, Стас.  
RU Фагот #16.10.2004 23:43
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
stas27>>>Вместо того, чтобы всерьёз озаботиться чисткой правоохранительных органов (что ему по силам, ПМСМ), продолжается громождение подпорок под его трон. Не верю я, что назначенные губернаторы будут однозначно лучше избранных.
Целиком и полностью согласен.
 

Kosh

опытный

2 stas27

>Что значит "в целом"? В "целом" (если брать ВЕСЬ срок правления ВВП) я его деятельность оцениваю положительно. В смысле, что он не сделал ситуацию ХУЖЕ.

Хуже... все таки сделал:
1 - дал неприкосновенность одному из главных разрушителей страны.
2 - ликвидировал военные базы во Въетнаме и Кубе.
3 - Продолжил политику ЕБН.
4 - позволил НАТО расширить сферу своего влияния.

>Что ни говори, экономическая ситуация в России улучшилась значительно с 1999 г.

5 - ничего не сделал в экономике.
6 - бездарно расходовал ресурсы страны (в том числе и денежные)
7 - продолжил выкачивание из страны капитала.

и так далее.

>Путин загоняет себя в ситуацию, что именно ОН отвечает за всё дерьмо в стране ЛИЧНО.

А ЕБН отвечает за то что он сделал? И ВВП не будет...

>Что-то не слышно о доблестных деяниях его 7 наместников.

Почему не слышно, слышно. Вот один в Ленинграде дворец бракосочетания себе для аппартаментов взял.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

au

   
★★☆
Joint>
Чтобы страна сдвинулась с места, нужен ПРОРЫВ. Нужно грамотное руководство власти и усилие народа. Как на войне. Это и есть война..
 

Joint>только война то гражданская. Вы вот все на идиотов -электорат жалуетесь, михал федоровича не вспоминаете да?

Не надо мне приписывать что я не говорил, а потом ещё на основании этого выводы делать. Во-1 я не жалуюсь, т.к. я материально-незаинтересованное лицо. Мне просто НЕ пофиг, очень. Во-2 я вижу как все усиленно тыкают пальцем в президента или ещё какую власть, как в козла отпущения. Это позиция акционера, а не гражданина. А быть пассивным гражданином, считая себя при этом акционером "с правом голоса" — это неосознанная личная трагедия.

Agent>Альтернативу себе Путин очень последовательно и акуратно извел под корень. Также многие рычаги власти сосредоточил у себя лично и продолжает сосредотачивать.

Фамилии назовите. А насчёт рычагов я уже сказал — к ЧЕМУ эти рычаги прикручены? Что там на другом их конце? На что они опираются??? На недовольных акционеров или на патриотичных граждан?

Agent>Так что и отвечать за все придеться ему одному - это обратная сторона медали. А расплачиваться за все как всегда будет народ.

Ага... раз в 4 года народ приходит расплачиваться, а всё остальное время на рыбалке проводит, ни в чём не участвуя.

Фагот>В России, как обычно, спрашивать не с кого.

Я к тому что нужно не виновных искать, а отвечать себе на вопрос "что делать?" на своём отдельном участке. Если даже треть страны так сделает, будет прорыв. Я запомнил пример — по телеку показывали. Передача про то как на дальнем востоке китайцы успешно осваиваются. Показали как в одном и том же районе (т.е. все природные условия поровну) китайцы успешно работают на земле, производят продукты питания, а русские мужики, с виду пропившие всё на свете, в соседней деревне их клянут что дескать сволочи они. И поля их в нетронутом виде, зато критика льётся потоком. И ещё пример аналогичный — уж не помню кто, но тоже очень залётная национальность в русской глубинке успешно наладила сельское хозяйство, птицеводство, и русское население из соседних деревень у них наёмными работниками подрабатывает, и так же поток "критики" производит, дескать, сволочи они. И ещё пример для баланса. Сколько раз уже было в новостях как монастыри преуспевают в том же сельском хозяйстве, причём часто там работают люди, всю жизнь до того прожившие в городах. Вот разные примеры того как одни люди стараются, работают за совесть, и добиваются блестящих результатов, а "критики" в лучшем случае у них подрабатывают, а чаще просто "вербально" протестуют при случае. Вам не кажется что тут что-то не так? Что есть ВОЗМОЖНОСТЬ добиваться успехов на своём небольшом участке работы, вместо того чтобы остатки сил направлять на критику всего на свете и поиск виноватых в своих бедах? Эти два вопроса — риторические. Из таких вот участков вся страна составляется, вплоть до президентского. Сделайте так чтобы его "рычаги" опирались на тех кто работает за совесть, а не на "альтернативный вариант", и тогда вот требуйте от власти успехов — хоть как граждане, хоть как акционеры! А пока права требовать у большинства просто нет.

Фагот>Что за дурацкие агитки? "Прорыв", "на войне"...

Не нравится как я выражаю свои мысли — не читайте.

Фагот>Какой в жопу прорыв, когда ни вести не кому, ни идти никто не хочет?! И не спешите говорить что мол электорат у нас такой-сякой. Нету доверия к власти, потерял доверие народ напрочь - а потерял именно потому, что у нас всё время "прорыв", всё время "на войне".

ХА!!! Если сами признаёте что идти никто не хочет (хотя не все такие!), то как можете требовать какого-то движения?!! Нет доверия к власти, говорите... А на своём маленьком участке работы без доверия к власти работать нельзя???! У китайцев получается, хотя они не граждане и у них доверие к чужой власти вообще не ожидается. Отмазки это всё.

Фагот>Так где оно "грамотное руководство"? Пусть оно сделает мне условия для прорыва!

С этим "пусть оно сделает мне" прорыв может быть только в одном направлении — в небытие. Причём выбор этот добровольный. Я таких примеров своими глазами насмотрелся уже вдоволь.

Фагот>У нас власть привыкла ставить всех в безвыходное, бесправное положение и эксплуатировать, эксплуатировать...
Фагот>Ну вот пример.

Ладно, давайте слегка разберём ваш пример.
Вы не хотите в армию, но при этом справедливо требуете её наличия: кораблей и т.д. Вас справедливо раздражают коррумпированные менты, но при этом сами не хотите там работать. Вы одобряете некоторых людей и требуете чтобы с этой горсткой, при подавляющем большинстве разочарованных и пассивных людей выполнялись законы, выращивалась настоящая зелёная трава, была справедливая милиция и мощная армия. Откуда же оно всё возьмётся? Из чего власть будет формировать всё это, будь она хоть гениальной? Страна гниёт, говорите... А страна из людей составляется, а не из власти одной. А ещё упреждаете меня не говорить что электорат такой-сякой, хотя сами буквально пришли к этому заключению, но не хотите признать. Я вас ни в чём не упрекаю — вы сами высказались. Вот и умножьте это на 140 миллионов — опишите мне в двух словах какая власть по вашему мнению может радикально изменить положение к лучшему, если достаточное количество людей прежде не изменит собственное отношение к своей стране с потребительского на хотябы прагматичное, не говоря уже о патриотическом?


Кстати о траве. Никто не красит траву у себя под окном. Красят только чужую=ничью=государственную. Если есть ощущение что так жить нельзя, решение находится сразу: Landowner's Guide: Cool Season Grasses
Кстати, за всю жизнь что я прожил в Одессе, ни разу не видел крашенной травы. Всё что не вытаптывали всегда зеленело и цвело по сезону на радость всему населению. Жаль только секрет сохранения травы зелёной всё лето не был открыт — никто её не косил кроме энтузиастов мелкоро рогатого скотоводства.
 
Это сообщение редактировалось 17.10.2004 в 14:06
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

А быть пассивным гражданином, считая себя при этом акционером "с правом голоса" — это неосознанная личная трагедия.
 


А что это такое по-вашему — "пассивность" и "активность"? Активность я так понимаю это когда народ берёт дубину и всем ворам и жуликам по башке даёт?

А насчёт рычагов я уже сказал — к ЧЕМУ эти рычаги прикручены?
 


Рычаги прикручены к чиновникам, по сути таким же бесхозяйственным, как и сам путин!

Ага... раз в 4 года народ приходит расплачиваться, а всё остальное время на рыбалке проводит, ни в чём не участвуя.
 


Чего вы бред какой-то несёте?

Я к тому что нужно не виновных искать, а отвечать себе на вопрос "что делать?"
 


Вставлять гравицапу в нос и говорить нашему ворью "ку" и приседать — это ваша идея заметьте ;)

Я запомнил пример — по телеку показывали.
 


Вы что совсем спятили? Ещё с телеящиковских передач пример брать :lol: Вы вообще в каком городе живёте?

Передача про то как на дальнем востоке китайцы успешно осваиваются.
 


Здесь в политическом выкладывали статью про "Сверхиндивидуализм"... она ответила бы на ваши многие вопросы, особенно "почему у русских мужиков не получается, а у китайцев получается"... вы многого банально не понимаете!

Вот разные примеры того как одни люди стараются
 


Ещё бы расследовать их "старания"... уверен, что там не без грязных делишек обошлось... :rolleyes:

Вам не кажется что тут что-то не так? Что есть ВОЗМОЖНОСТЬ добиваться успехов на своём небольшом участке работы, вместо того чтобы остатки сил направлять на критику всего на свете и поиск виноватых в своих бедах?
 


Вы хотите снять вину с руководителей, которые непосредственно ответственны за весь развал и переложить это исключительно на народ? Вы думаете, что все кругом алкоголики одни? Это всё-равно что например ограбить вас и вашу семью... вывезти всё из квартиры, угрожая при этом огнестрельным оружием, изнасиловать у вас на глазах ваших жён-матерей, а потом сказать "извините — вы сами виноваты, раз вы такое смогли допустить". От того, что у нас дураков много, вины это с ворья не снимает...

Всё дело в том, что сейчас крутись-не-крутись, а всё-равно проку ноль! Особенно для государства — ворьё всё-равно всё погубит! В конце концов погубит и тебя! Сейчас не поощеряется созидание — сейчас все хотят только лишь урвать! Сверхиндивидуалисты... :angry:
Son... I drive tanks!  

au

   
★★☆
Kosh>1 - дал неприкосновенность одному из главных разрушителей страны.

Ну подайте на него в суд, в любой на ваш выбор. Классовый иск вкатите ему — почему до сих пор не сделали это?

Kosh>2 - ликвидировал военные базы во Въетнаме и Кубе.

Сказали "А", говорите и "Б": Lenta.ru: В мире: Владимир Путин открыл крупнейшую зарубежную военную базу России

Kosh>3 - Продолжил политику ЕБН.

Ну-ка подробнее с этого места, жалательно так же попунктно.

Kosh>4 - позволил НАТО расширить сферу своего влияния.

В отличие от форумов, в реальной политике нужны реальные аргументы — такие как военная и экономическая мощь, а её нет с начала 90х.

>>Что ни говори, экономическая ситуация в России улучшилась значительно с 1999 г.
Kosh>5 - ничего не сделал в экономике.

Это вы так "думаете", или считаете посетителей форума за идиотов? Других вариантов я пока не вижу. Экономические показатели страны общедоступны — поинтересуйтесь.

Kosh>6 - бездарно расходовал ресурсы страны (в том числе и денежные)

Вы специалист по финансам? У вас большой опыт работы в финансовой сфере? Может вы известный эксперт?

Kosh>7 - продолжил выкачивание из страны капитала.

Назовите его роль в процессе выкачивания капиталов из страны, и сумму, которую он выкачал лично, а также место, где она хранится.

Kosh>и так далее.

Далее уже некуда — вы достаточно наговорили тут.
 
Это сообщение редактировалось 17.10.2004 в 14:28

au

   
★★☆
Kosh>>>2 - ликвидировал военные базы во Въетнаме и Кубе.
au>>Сказали "А", говорите и "Б": Lenta.ru: В мире: Владимир Путин открыл крупнейшую зарубежную военную базу России
stas27>Тогда уж и "В" : Lenta.ru: В мире: Таджикистан передал России электронную станцию слежения за космосом ;)
stas27>...[»][»]

Это такое возражение, или вы против, или не прониклись? Ну вот вам другое: Мир TV
 
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Он отметил, что открытие базы Вооруженных сил РФ в Республике Таджикистан - "важнейшее и необходимое для двух дружественных и союзных государств решение".
 


LOL :lol:
Таджикистан оказыца уже забугор далёкий :lol:

Ну-ка подробнее с этого места, жалательно так же попунктно.
 


1)Продолжается развал армии
2)Продолжается развал оставшихся производственных потенциалов
3)Исстребляется русское население
4)Продолжает плодить чиновников и организации для них, которые финансируется из бюджета
5)Продолжается вывоз капитала за рубеж (цены всё также растут — главный признак)

... я думаю список можно долго продолжать... это навскидку...

В отличие от форумов, в реальной политике нужны реальные аргументы — такие как военная и экономическая мощь, а её нет с начала 90х.
 


Опять бред несёте! В 90-ом году у нас сильнейшая армия в мире! Хотя бы посмотрели статистику по ЯО... только это уже свидетельствует...

Вы лжёте или считаете посетителей форума за идиотов? Других вариантов я пока не вижу. Экономические показатели страны общедоступны — поинтересуйтесь.
 


Нет вы не в России живёте... :lol:

Назовите его роль в процессе выкачивания капиталов из страны, и сумму, которую он выкачал лично, а также место, где она хранится.
 


Оооой... тут за ним такое дело можно открыть... с самого его начала... ещё когда он курировал в мэрии Питера аппарат по внешним связям (или как там он назывался), а также торговал конфискатом... :rolleyes:

Россия укрепляется в Киргизии
 


Опять ЛОЛ... Предвкушаю радость путинцев через год... "Достижения Российской армии --- укрепляются базы в Поволжье" :lol:
Son... I drive tanks!  

au

   
★★☆
Mayh3M: с вами в дискуссии я вступать не собираюсь — ваши высказывания мне ничем не интересны.
 

stas27

эксперт
★★
Kosh>>>>2 - ликвидировал военные базы во Въетнаме и Кубе.
au>>>Сказали "А", говорите и "Б": Lenta.ru: В мире: Владимир Путин открыл крупнейшую зарубежную военную базу России
stas27>>Тогда уж и "В" : Lenta.ru: В мире: Таджикистан передал России электронную станцию слежения за космосом ;)
stas27>>...[»][»]
au>Это такое возражение, или вы против, или не прониклись? Ну вот вам другое: Россия укрепляется в Киргизии

Я с Вами в этом вопросе полностью согласен. ПМСМ, база в Таджикистане для нас не в пример полезнее. И этот объект ("Окно") - тоже. Без океанского флота Камрань у меня ассоциируется с чемоданом без ручки. Станция слежения в Лурдесе, м.б. и была полезна, но без точных данных что она из себя представляла и сколько реально интересной информации она давала, оценить степерь этой полезности невозможно.

А Таджикистан - да, он-таки стал независимым государством, и обращаться с ним приходится соответствующим образом. Но уж это-то Путину в вину вменить не представляется возможным.

З.Ы. В чём я с Вами не согласен - это с Вашим мнением, что последние поползновения Путина на режим укрепления личной власти могут быть относительно легко парированы действиями патриотов на местах. Для этого парирования в общем случае нужны работающие механизмы демократии (либо надо снова делать "как в 1917" со всеми вытекающими). Последние президенские выборы на меня произвели крайне тягостное впечатление. Кроме ВВП выбирать было некого. Просто некого. ПМСМ, понятно. Посему я за него и проголосовал. Сейчас складывается впечатление, что такой же механизм строится во всей стране. Либо ты голосуешь за великий и нерушимый блок ВВП и кто-бы-там-ни-был-с-ним-рядом, либо голосуешь за отморозков, нарушая тем самым Вами же выдвигаемый лозунг о том, что к своей стране надо относиться как минимум прагматически.
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 17.10.2004 в 14:55

anybody

координатор

админ. бан
au>У меня сложилось устойчивое впечатление что президент считается неким "дежурным", и всё что ни происходит в стране — его вина.[»]

Дык... Это ж его должность! Он ответственен за любой сбой в государственной машине. Должность такая, знаете ли... :rolleyes:
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru