Путин. За или против? 9 месяцев спустя.

Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

Хеша

новичок
>TARGET>В ОАЭ из 5млн. проживающих, только 450тыс. граждан. "подушный" доход просчитать не сложно, когда на одного гражданина трудится десять не граждан. Тоже самоё в Саудовской Аравии.[»]

Ну и что? Они бесплатно работают? Наоборот, их зарплата учитывается при вёрстке бюджета как расходная часть, т.е. деньги эти уходят в те страны, откуда прибыли эти самые "арбайтеры". Зарплату им выплачивают граждане Саудовской Аравии и ОАЭ и вносятся эти суммы в статью "расходы". С них не берётся ни подоходный налог в бюджет государства, ни НДС. Государство только теряет деньги, привлекая иностранную рабочую силу.
 

stas27

эксперт
★☆
>stas27>>Мда, если я - верный путинец, не не просидеть ВВП и трёх месяцев на троне :lol:
>stas27>>Вы, мягко говоря, не в курсе положения дел в арабских странах. И, кстати, сколько народу живёт в Саудовской Аравии? И сколько из них реально пользуются доходами от нефти?[»]
Хеша>Прошу прощения, но таковы мои ощущения после Ваших сносок - может быть они и неверны, ведь это всего лишь ощущения.
Хеша>В С.А. живёт без малого 80 млн. человек.

Откуда эта цифра? http://yahooligans.yahoo.com/reference/factbook/sa/popula.html говорит, что там 22 млн (из них 5.5 млн неграждан, доступа к благам не имеющим), что подтверждается здесь: Saudi Arabia Population (и это навскидку).

....

Хеша> Так в ОАЭ все граждане, независимо от их "подушного" дохода имеют возможность получить высшее образование, в том числе и за рубежом. Для этого в стране создан специальный фонд, пополняемый за счёт бюджета страны(не секрет, что этот бюджет верстается за счёт нефтяных доходов. За саму Сауд. Аравию я не скажу - нет данных (можно найти при желании в НЕТе), но думаю и там тоже заботятся о своих гражданах не меньше.

Ключевое слово. Плюс к этому вечно услужливое ЦРУ нам напоминает, что население ОАЭ - 2.5 млн (из них - 1.6 млн граждан). См. CIA Site Redirect — Central Intelligence Agency

Хеша> По крайней мере по шкале ППС за прошлый год Сауд.Аравия занимала 62 место с доходом в $12850 на человека (ОАЭ - 36место - $21040 на человека, Кувейт - 47место - $17870 на человека) а Россия находится на 82 месте в мире с доходом в $8920 на человека. Причём доходная часть бюджета этих арабских стран составляется, в основном, из стоимости нефти на мировом рынке - ничего другого они не продают. Россия же занимает 2 место на рынке вооружений, алмазов и ведущие места на других рынках (в основном сырьевых). Так где же деньги, брат?[»]

Ну мы и видим, что страна с населением в 7 раз меньше российского (ОАЭ) имеет по ППС подушевой доход всего лишь на 44% бОльший. А страна с населением в 56 раз меньше российского (ОАЭ) по ППС имеет подушевой доход всего лишь в 2.36 раза больше российского. Т.о. экономика России эффективнее экономики ОАЭ в 23.73 раза и экономики СА в 4.86 раза. И это считая неграждан, которые доступа ко всем этим благам не имеют. Как-то на меня эти страны особого впечатления не производят.

Вот, конечно, если сравнивать с Израилем или с какой-нибудь Кореей-Японией, вот тогда можно было повозмущаться. Ибо их ВВП (или там ВНП - что правильнее) создаётся БЕЗ продажи сырьевых ресурсов. Вот туда бы нам и надо было идти, но я не уверен, что нынешняя экономическая политика Российского правительства (читай Путина) этому по-настоящему способствует. Но и не мешает так, как могла бы мешать.

З.Ы. Поищите тут дискуссии на экономические темы, и посмотрите на посты Carribean'a, Fisher'a and Alex129 . Мягко говоря, слухи о том, что в России всё ужасно и всё вот-вот умрёт слегка преувеличены и экономической статистикой не подтверждаются.
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 19.10.2004 в 01:01
+
-
edit
 

Хеша

новичок
>>stas27>Откуда эта цифра?

Каюсь - с "потолка"!

>stas27>Ну мы и видим, что страна с населением в 7 раз меньше российского (ОАЭ) имеет по ППС подушевой доход всего лишь на 44% бОльший. А страна с населением в 56 раз меньше российского (ОАЭ) по ППС имеет подушевой доход всего лишь в 2.36 раза больше российского. И это считая неграждан, которые доступа ко всем этим благам не имеют. Как-то на меня это особого впечатления не производит.

Вы,наверно, невнимательно читали мой пост: там написано, что данная группа стран не имеет никаких крупных источников доходов, кроме нефти, в отличии от России, продающей за рубеж и оружие, и алмазы, и алюминий, и сталь, и уголь, и газ, и удобрения, и многое многое другое. ВВП России во много раз больше ВВП Саудовской Аравии, но люди живут на 44% хуже. Вы считаете: такое происходит от того, что количество "нахлебников" в России в семь раз больше, чем там? Я так не считаю, но это не важно. Предлагаю бесплатный совет: уменьшить число граждан России до приемлемого уровня, сравнимого с населением в Сауд. Аравии - тогда и заживём по-человечески. Отпустим всяких там калмыков, татар, башкир, удмурдов, карелов, ненцев, бурят, чеченцев, чукчей, якутов и много кого ещё на "вольные хлеба" - пусть заботятся сами о себе. Останется каких-нибудь 30 миллионов - то-то ППС подскочит до небес. Но не забывайте, что нефть добывается на территориях, населённых этими нацменьшинствами (а также газ, уголь, алмазы, алюминий и прочее) - и что тогда останется на территории собственно "Руси заповедной"? Для того и "ходили походами" наши прадеды в другие земли, чтобы прирастала Русь богатством (своего было мало, очевидно). Вот и собрали под своим началом 150 миллионов едоков, которые жрать норовят не менее 2 раз в день - где ж прокормить такую ораву?
Так беда России или её счастье, что живут в ней 150 млн. граждан? И не они виноваты, что России занимает первую строчку в мировой таблице по денежным преступлениям, опережая вторую в 2.5 раза. Вот где деньги, браток!
stas27>З.Ы. Поищите тут дискуссии на экономические темы, и посмотрите на посты Carribean'a, Fisher'a and Alex129 . Мягко говоря, слухи о том, что в России всё ужасно и всё вот-вот умрёт слегка преувеличены и экономической статистикой не подтверждаются.[»]

[см. выше
 
+
-
edit
 

Хеша

новичок


>stas27>Вот, конечно, если сравнивать с Израилем или с какой-нибудь Кореей-Японией, вот тогда можно было повозмущаться. Ибо их ВВП (или там ВНП - что правильнее) создаётся БЕЗ продажи сырьевых ресурсов. Вот туда бы нам и надо было идти, но я не уверен, что нынешняя экономическая политика Российского правительства (читай Путина) этому по-настоящему способствует. Но и не мешает так, как могла бы мешать.

Я специально не сравнивал Россию с более-менее развитыми странами, ибо это сравнение ещё более удручающее. Сравнение же с "сырьевыми" государствами немного смягчает положение - вот и Вы не увидели в этих странах больших различий.
А что касается экономической политики путинского правительства - то её просто нет. Каждый из находящихся у власти людей заботится нынче о своём благосостоянии - вот их первоочередная задача. Отсюда и раздел крупных компаний, и отмена льгот, и "жилищный кодекс". Неужели пример ЮКОСа Вас ни в чём не убеждает? О более мелких афёрах я уже не говорю. Как ещё можно помешать развитию какого-нибудь бизнеса, если не упрятать его хозяина в тюрьму (разве что пристрелить)? И такое происходит в стране сплошь и рядом, на любом уровне - Вы просто не в курсе, "в своих заграницах". И вопрос: а как могла бы ещё помешать развитию экономики в России политика Путина, на ваш взгляд?
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
2 Хеша: ну так я не понял Вашей позиции. Во всём виноват ВВП и Россия скоро загнётся? Экономическое положение России сейчас хуже, чем в 1999 г? Что именно Вы пытаетесь доказать?

А в отношении Вашей демагогии насчёт нахлебников и прочих калмыков - не понял я как она соотносится с моим постом. Вы утверждали, что СА эффективнее России использует нефтяные доходы. Согласно Вашим же цифрам этого не видно. Получая больше, чем Россия от продажи нефти, и имея в 7 раз меньшее население, она обеспечивает уровень ВВП на человека всего лишь на 44 процента больше российского. А должна была бы в 7 раз больше российского (на 600 процентов больше). Вот в этих "недостающих" 556 процентах и упрятаны оружие, дерево и алмазы.

Кстати, если уж Вы взяли с потолка цифры про население СА, то давайте подтверждайте документально Ваши данные о преступности в России.

А насчёт того, что и как видно мне из-за границы... Видно мне многое. Например то, что лучшая в Европе птицефабрика построена в Московской области (около Сергиева Посада). И что человека, который её построил никто не сажает в тюрьму и не мешает ему своё дело развивать. Видно то, что в 90х директоров тогда ещё государственных птицефабрик убивали для того, чтобы они НЕ производили птицу (дабы не мешать импорту ножек Буша), а с 2000 г. их убивают для того, чтобы захватить их птицефабрики и производить там мясо. Директорам, конечно, одиноково хреново, а вот России, ПМСМ, получше будет. Повторяю, почитайте посты тех людей, которых я упоминал. Может быть, окажется, что это Вам далеко не всё видно вблизи...
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 19.10.2004 в 03:39

au

   
★★
stas27>Был бы согласен, если бы видел реальный механизм спрашивать с ВВП за результаты этой самой централизации.

Да, в идеале хорошо бы иметь такой механизм. Но пока самый лучший кандинат на роль этого механизма (по-моему) — это личное усердие президента. Я вижу что оно есть, и это такой большой прогресс по сравнению с прошлым, и с Кучмой (об этом ниже). Насчёт идеальности — я не говорю что он идеален, что он недосягаемый гений и гигант духа. Но он старается, и у него часто получается, хоть и не всё и не всегда. Но нельзя забывать что он не на целину пришёл, а в Россию конца 90х.

stas27>С одной стороны Вы в чём-то правы. Наведение порядка в системе демократических выборов требует времени, я не уверен, что у России оно сейчас есть. С другой стороны, как-то двигаться туда надо (ПМСМ). Баланс власти между центром и местами создавать надо. Моё лично мнение - людям больше всего мешает жить коррупция и бедлам на низшем уровне.

Вы правы, коррупция местных властей — это беда населения. Но стоит помнить что она возможна только при безразличии или участии власти высшей. Но даже если высшая власть уже против, то переходные процессы занимают годы. А пока то что я видел дома — это мафиозная структура, а не власть. Да это в общем-то известно всем с большим или меньшим количеством подробностей.

stas27> Будут ли это делать посаженники Москвы (или Киева, или Вашингтона) - бааальшой вопрос. Ибо отвечают они перед другими. Сами же пишете:
stas27>Вот это и беспокоит.

Беспокойство понятно, т.к. ставка не на законы или структуру, а на конкретного человека. Но при той структуре, что существовала и во многом существует, второе по-моему лучше, если человек что-то старается делать. Если бы его ещё народ поддержал реально, т.е. участливо, а не раз в 4 года.. Для контраста — Ураина. Есть две группировки: днепропетровская и ещё какая-то (забыл уже). Кучма и Янукович — из первых. Каждые выборы — это их состязание этих двух группировок между собой (по крайней мере до сих пор так было), причём при ближайшем рассмотрении на уровне местной власти это очень печальное зрелище. На Украине нет такого человека, есть только "структура" с её посаженниками от президентского до нижайшего уровня.

au>>Я считаю что Путину можно доверить это дело. А если не понравится, если хочется бунта, то голосуйте в следующий раз за ЛДПР. "Водки не обещаю, но погуляем хорошо."(с)[»]
stas27>Лучше его пока в России, действительно никого не видно. НО ЭТО-ТО И ПРОБЛЕМА.

Логика мне подсказывает что в такой ситуации его стоит поддержать. Но если это проблема, то гляньте на Украину.
 

au

   
★★
Фагот>Да ладно au, у меня нет особого желания вступать в дискуссию. Я прекрасно понимаю что Вы хотите донести до меня. Отчасти Вы правы. Отчасти прав я.

Ладно.

Фагот>Но тот факт что лично мне (одному из кирпичиков фундамента государства) не дают работать, и не дают работать в те годы, когда я обладаю кипучей энергией и энтузиазмом, остаётся фактом. Меня пытаются эксплуатировать - либо за гроши (в милиции), либо вообще бесплатно (в армии). В последнем случае - вообще в скотских условиях. Вас зарплата в 8000 рублей устраивает? Меня нет. А ведь мне интересна работа в правоохранительных органах! Но я ВЫНУЖДЕН буду оттуда рано или поздно свалить.

Это всё понятно. В значительной мере в такой же ситуации я в своё время побывал.
Из этой ситуации в масштабах страны есть три выхода: 1) ничего не делать и забить на всё, 2) пытаться что-то делать, и 3) снова устраивать революцию. Насчёт революции как-то желания не видно — есть горький опыт и результат непредсказуем, но интуиция показывает что лучше не станет. Путин что-то пытается делать, но многих не устраивает скорость и масштабы преобразований, и народ по разным причинам, в т.ч. от отчаяния, выбирает первый путь (концентрируя усилия на собственном выживании доступными способами), сильно при этом возмущаясь, что мне вполне понятно. Но куда ведёт это путь — нетрудно догадаться. Так что в данной ситуации особого выбора и не видно, как мне кажется.
Но это так, просто моя точка в дискуссии, раз вы не хотите.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Путин что-то пытается делать

Гнобить народ, разваливать страну.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Кстати, о гноблении народа, экономики и разваливании страны: как здесь вот сообщают:
Отечественные металлурги с энтузиазмом восприняли популярную в мире идею глобализации, сделав ее ключевой в стратегии развития своего бизнеса. В последние несколько лет, кажется, не проходило и месяца без сообщений об их планах по приобретению активов за рубежом. В итоге почти все крупные российские металлургические компании стали владельцами тех или иных иностранных предприятий и не собираются останавливаться на достигнутом.

Глава "Северсталь-групп" Алексей Мордашов уверен, что активная политика поглощений позволит ему к 2010 году стать одним из шести крупнейших производителей стали в мире. "Русский алюминий" Олега Дерипаски к тому же времени собирается с помощью иностранных приобретений увеличить производство первичного алюминия до 5 млн т в год, а глинозема – до 8 млн т в год. Президент "Евразхолдинга" Александр Абрамов дает зарубежной экспансии фундаментальное обоснование: "С точки зрения логистики производить следует там, где хороший рынок".
Михаил Мошиашвили, председатель совета директоров UFG, также считает расширение собственной производственной цепочки и необходимость выхода на новые рынки двумя из трех основных причин движения капитала за границу. В качестве третьей причины он называет эффект "увеличения капитализации российских компаний за счет синергии от слияния", также привлекательный для компаний.
 


Похоже амы с распродают свою Родину с неменьшим энтузиазмом, чем россияне... ;)
Прикреплённые файлы:
metallurgi.pdf (скачать) [341,88 кбайт, 161 загрузка] [attach=26353]
 
 
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
2 au: Ежели Вы правы, то и слава богу. Я бы охотно ошибся в своём пессимизме.

Кстати, а почему Вы так мрачно смотрите на положение дел на Украине (или в Украине - как там правильно? ;) )? Вроде бы экономическая ситуация там выправляется темпами, как бы не превышающими российские. Войны тьфу-тьфу чтоб не сглазить нет. А вот почему-то и Вы, и друг мой украинец, весьма пессимистически на всё смотрят.

Я не прикалываюсь, мне интересно.
С уважением, Стас.  

Thor

втянувшийся
stas27>2 au: Ежели Вы правы, то и слава богу. Я бы охотно ошибся в своём пессимизме.
stas27>Кстати, а почему Вы так мрачно смотрите на положение дел на Украине (или в Украине - как там правильно? ;) )? Вроде бы экономическая ситуация там выправляется темпами, как бы не превышающими российские. Войны тьфу-тьфу чтоб не сглазить нет. А вот почему-то и Вы, и друг мой украинец, весьма пессимистически на всё смотрят.
stas27>Я не прикалываюсь, мне интересно.[»]

Ну так выборы однако :)
Основная стратегия опозиции - принижение заслуг власти и преувеличение Ющенко.

Очень уж трудно "демократам" признать что основную роль в вытаскивании Украины из полной Ж. сыграл авторитарный Кучма :lol:
 

Kosh

опытный

>Отечественные металлурги с энтузиазмом восприняли популярную в мире идею глобализации,

Я почему-то не сомневаюсь, что сырьевики За.

>"Русский алюминий" Олега Дерипаски к тому же времени собирается с помощью иностранных приобретений увеличить производство первичного алюминия до 5 млн т в год,

Чистое электричество... по внутренним ценам за бугор.

>Похоже амы с распродают свою Родину с неменьшим энтузиазмом, чем россияне...

??? Нефтью не торгуют, сталь покупают...
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

stas27

эксперт
★☆
....
>>"Русский алюминий" Олега Дерипаски к тому же времени собирается с помощью иностранных приобретений увеличить производство первичного алюминия до 5 млн т в год,
Kosh>Чистое электричество... по внутренним ценам за бугор.

В Гвинее-Бисау внутреннее российское электричество?? А как? Телепортация или трасмогрификация? :blink:

>>Похоже амы с распродают свою Родину с неменьшим энтузиазмом, чем россияне...
Kosh>??? Нефтью не торгуют, сталь покупают...[»]

Сталелитейные заводы продают россиянам... Вы саму статью-то прочитали? А то смущает, что ... ( 341,88k ) Number of downloads: ...

С уважением, Стас.  
Нет, тут что-то не так. Или Путин на все положил, кроме власти, или у него ее никогда не было. Почему так, я не знаю, но выводы именно такие. Россия занимает первые места не только по продаже ресурсов, но она одна из первых по числу преступлений, по числу убийств, по числу дтп,и авиакатастроф, по коррупции, по наркомании, по детской беспризорности , по расп. СПИДа, по числу бомжей, по преступности в Армии, по абортам, по пьянству, по пьянству и наркомании среди молодежи, по детской порнухе, и наконец по рабству. Короче, перегнали весь мир, наверное. Не на что денег нет??? Или как? Вообще, что твориться?

:( :( :(
 

ПОЛИТИКА: Путин подарил Китаю острова

Хабаровскому краю придется расстаться с некоторыми своими территориями. В Китае Владимир Путин подписал документ, по которому часть острова Большой Уссурийский, а также весь остров Тарабарова будут переданы восточному соседу

// www.utro.ru
 

 

TT

паникёр


ИМХО Путин двигается в правильном направлении, но очень уж робко, что может кончится крахом как для него лично так и для страны.
 

stas27

эксперт
★☆
KILLO>Нет, тут что-то не так. Или Путин на все положил, кроме власти, или у него ее никогда не было. Почему так, я не знаю, но выводы именно такие. Россия занимает первые места не только по продаже ресурсов, но она одна из первых по числу преступлений, по числу убийств, по числу дтп,и авиакатастроф, по коррупции, по наркомании, по детской беспризорности , по расп. СПИДа, по числу бомжей, по преступности в Армии, по абортам, по пьянству, по пьянству и наркомании среди молодежи, по детской порнухе, и наконец по рабству. Короче, перегнали весь мир, наверное. Не на что денег нет??? Или как? Вообще, что твориться?
KILLO> :( :( :([»]

А можно попросить источники, которые доказали бы, что Россия "на одном из первых мест в мире по числу преступлений"?

В 1996 г. она не попадала в первую двадцатку ни по числу serious assaults в расчёте на 100000 жителей, ни по числу краж на 100000 жителей. Зато делила первое-второе место со Штатами по числу заключённых на 100000 человек. Кстати, в этом же 1996 г. первая тройка по числу нападений на людей выглядела так: Австралия, Бельгия, Ямайка. По числу краж: Дания, Австралия, Соед. Королевство.

Источник: Pocket World In Figures, 2001 Edition, The Economist.

Какая-нибудь статистика есть, подтверждающая, что ситуация изменилась?

P.S. В этой самой "Карманной книге" есть примечание, что статистика зависит от качества работы полиции. Так что можно, конечно, утверждать, что это всё лажа, но, без фактов, это будет не более, чем личное мнение.

З.З.Ы. По потреблению алкоголя Россия занимала 17 место с 7.9 литра в год на человека, заметно уступая рекордсменам Люксембургу с 13.3 литра и Португалии с 11.2 литра. Так, забавный факт...
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

Хеша

новичок
>stas27>2 Хеша: ну так я не понял Вашей позиции. Во всём виноват ВВП и Россия скоро загнётся? Экономическое положение России сейчас хуже, чем в 1999 г? Что именно Вы пытаетесь доказать?

1.Объясняю популярно свою позицию, для ясности. Я не верю в скорое превращение России в экономичкски развитое государство в том чмсле и потому, что президента зовут ВВП. Есть тому много причин и названая мной отнюдь не последняя. Так уж устроена ментальность общества, что простой народ(люди) стараются избежать ответственности за принятие судьбоносных для страны решений(выборы, массовые демонстрации протеста, оппозиция и пр.), возлагая её на властьпредержащих. Конечно, громадную роль в этом мировозрении играет многовековой страх перед властью, вбитый в каждого человека сначала царями, а потом большевиками. Этот страх впитан с молоком матери и он же является сдерживающим фактором при выборе своей позиции в стране(в политике, в экономике и т.п.). Наглядный пример этому моему утверждению - перестройка 1987 года и развал СССР в 1991 году. Когда сверху спустили указ о начале гласности и кооперации - мгновенно загалдели все СМИ о таких вещах, про которые десятки лет молчали "в тряпочку". А когда известное трио в Беловежской пуще развалили СССР - ни один человек не вышел с плакатом на улицы Москвы, протестуя против этой, по сути, антинародной акции (за полгода до этого на всенародном референдуме более 70%, ИМХО, проголосовало за целостность СССР). Моя позиция и тогда и сейчас - та неэффективная структура под названиями: Россия и потом СССР, должна была бы погибнуть, на благо народов, её населяющих. Их сгоняли под единое знамя на протяжении столетий колониальных войн и оккупации, спаивали вождей племён, которые отдавали свои земли за бутылку "огненной воды" под власть русского царя.
2. В силу вышесказанного огромное значение для экономики России имеет тот человек, в руках которого находятся все "нити" власти. Что он скажет - другие сделают; если ничего не скажет - ничего и не сделают. Если он плюёт на законы и переделывает их для себя - то же самое делают и его подданые; если он предлагает "мочиво" - мочат; если видят передел собственности на самом верху - делят и те, кто попроще, не гнушаясь "подставами" и убийствами. Это то, что происходит в России с 1993 года, когда БНЕ расстрелял танками парламент, наплевав на Конституцию и туже политику проводит Путин. Где не соблюдается закон - не будет и развитой экономики, только один криминал.
3. Сравнение с 1999 годом некорректно уже потому, что цена на нефть с той даты неуклонно поднималась. А вот когда в 1998 году она упала до отметки $9 за барель - тут же случился обвал. Подождём до той поры, когда нефть упадёт в цене - тогда и оценим вклад президента в экономику страны.

>stas27>Кстати, если уж Вы взяли с потолка цифры про население СА, то давайте подтверждайте документально Ваши данные о преступности в России.

см. natiomaster.com - это наилучший источник информации по теме natiomaster. Этот веб-сайт продается

>stas27>А насчёт того, что и как видно мне из-за границы... Видно мне многое. Например то, что лучшая в Европе птицефабрика построена в Московской области (около Сергиева Посада). И что человека, который её построил никто не сажает в тюрьму и не мешает ему своё дело развивать. Видно то, что в 90х директоров тогда ещё государственных птицефабрик убивали для того, чтобы они НЕ производили птицу (дабы не мешать импорту ножек Буша), а с 2000 г. их убивают для того, чтобы захватить их птицефабрики и производить там мясо. Директорам, конечно, одиноково хреново, а вот России, ПМСМ, получше будет. Повторяю, почитайте посты тех людей, которых я упоминал. Может быть, окажется, что это Вам далеко не всё видно вблизи...[»]

Ещё раз повторю Ваше выражение: директоров... убивали..., убивают... . Недаром 2 раза повторяется это слово! И что ж, по-вашему, захочет ли кто-нибудь из богатых предпринимателей мира инвестировать средства, с риском для себя в экономику такой страны? В мире есть куча более безопасных мест, где можно строить заводы и др. А без притока иностранных денежных средств можно сколь угодно долго и безуспешно "вариться в собственном соку". В СССР тоже были крупнейшие в Европе заводы (например Авдеевский коксохимзавод) - помогло это ему? Экономика должна быть открыта для всех, а не только для избранных, законы должны соблюдаться всеми без исключения (включая Президента) - хотя бы в сфере налогообложения - должны быть гарантии безопасности, не должно быть "горячих точек" на карте страны ( капитал не любит риска) - вот основные условия для развития экономики. Соблюдаются ли эти условия при Путине - Вам решать. Я вижу, что не соблюдаются, поэтому и не вижу никаких перспектив в России Путина.
 
Зато делила первое-второе место со Штатами по числу заключённых на 100000 человек
 


Сори. Я это и имел ввиду. Заключенные люди, совершившие преступление. От этого и исходил.

З.З.Ы. По потреблению алкоголя Россия занимала 17 место с 7.9 литра в год на человека, заметно уступая рекордсменам Люксембургу с 13.3 литра и Португалии с 11.2 литра. Так, забавный факт...
 


.....Я имел ввиду алкоголизм.

P.S. Еще вспомнил очень плохую статистику. Детская смертность. Россия по ней в лидерах. :(


 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
2 Хеша:

Ваше дело верить или не верить в перспективы России. Однако ж экономическая статистика свидетельствует о том, что ситуация реально улучшается, верите Вы в это или нет. И, как ни странно, всякие там Moody's думают так же. И не стоит всё относить к нефти (вроде бы насчёт благополучной Саудовской Аравии разобрались?). Она даёт порядка 25% бюджета, ЕМНИП, слишком много, конечно, но не всё.

Безусловно, хорошо бы, чтобы мановением палочки в России наступила божья благодать a la USA today или там какая-нибудь Швеция (по вкусу). Увы, так не бывает. В той же Калифорнии божьей благодати пришлось ждать лет эдак 40-50. Насколько этому способствует Путин - большой вопрос (о чём и я писал).

Подождём, посмотрим...

Кстати, по Вашему мнению: если не Путин, то кто? Конкретно, кто мог бы работать на его месте лучше? И почему?

За ссылку по статистике спасибо. Масса любопытного.
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 20.10.2004 в 04:51

stas27

эксперт
★☆
KILLO>
Зато делила первое-второе место со Штатами по числу заключённых на 100000 человек
 

KILLO>Сори. Я это и имел ввиду. Заключенные люди, совершившие преступление. От этого и исходил.

Вон Хеша дал ссылку, по которой положение дел с преступностью в России заметно хуже, чем в процитированном мною источнике. Так что х.з. кто прав.

KILLO>
З.З.Ы. По потреблению алкоголя Россия занимала 17 место с 7.9 литра в год на человека, заметно уступая рекордсменам Люксембургу с 13.3 литра и Португалии с 11.2 литра. Так, забавный факт...
 

KILLO>.....Я имел ввиду алкоголизм.

Это тоже надо считать...

KILLO>P.S. Еще вспомнил очень плохую статистику. Детская смертность. Россия по ней в лидерах. :([»]

Судя по Хешиной ссылке - мы на 123 месте в мире. Не так уж плохо... Вот где, увы, "лидируем" - это по количеству абортов (см. Health in Russia: Statistics (164 stats available) ).

З.Ы. Только что заметил, что по абортам использованы данные 1995 г. Интересно, как дело обстоит сейчас?
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 20.10.2004 в 03:55
Вон Хеша дал ссылку, по которой положение дел с преступностью в России заметно хуже, чем в процитированном мною источнике. Так что х.з. кто прав.
 





В любом случае, как появляются заключенные в таких количествах, если они не совершают преступления. :huh:
 

Земское обозрение

Сратовская еженедельная газета Земское обозрение

// zeminfo.ru
 


mayak.info - Главная



Судя по Хешиной ссылке - мы на 123 месте в мире. Не так уж плохо
 


Главное, что я ошибся.
 
Это сообщение редактировалось 20.10.2004 в 07:41
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Фагот #20.10.2004 09:01
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
KILLO>>>Бородин предложил ввести
KILLO>>>Мда...Он наверное Фагота с Анибоди читал.
Гм... а в чём связь?
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru