Бородин предложил ввести

Теги:политика
 
1 2 3

TEvg

аксакал

админ. бан
>А то как при короле им англичане надавали?
>А немцы при Наполеоне третьем.
>Про наполеона первого ваще молчу.

Вот вот. Стоило французам отрубить бошки королю и королеве, так все им сразу же пи@#$лей и навешали. Возмездие.
 

Bird Man

втянувшийся

>>А то как при короле им англичане надавали?
>>А немцы при Наполеоне третьем.
>>Про наполеона первого ваще молчу.
TEvg>Вот вот. Стоило французам отрубить бошки королю и королеве, так все им сразу же пи@#$лей и навешали. Возмездие.[»]


Смех да и только. :)
Наполеон первый и третий были ИМПЕРАТОРАМИ. (монархами)

А первым упоминанием идет столетняя война.
Хоть мурзилки про нее почитайте. ;)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Наполеон первый и третий были ИМПЕРАТОРАМИ. (монархами)

Угу. Что это за династия была - Бонапарты? Курям насмех. Полезли на Романовых которые уже не первый век Россией рулили. Вот и обломали Бонапарте рога.
 

hcube

старожил
★☆
Жень, то есть твой вариант импичмента плохого монарха - 'секир-башка'? Может, все-таки переизбрание гуманней будет? ;-)
Убей в себе зомби!  

Skula

втянувшийся

hcube, 21.10.2004 16:25:40:
А и не надо ;-)). Повторюсь - лидер с теневой командой, которая работает паралельно правительству, прикидывает - вот то мы бы сделали так, а вот это - этак. И при смене лидера все ключевые посты - несколько тысяч человек (от губернаторов до персонала аналитического центра) - тоже меняются. Или остаются, если человек может работать с той же эффективностью в новой команде. Теневым командам отдается полная информация - под жесткую (расстрельную) подписку о неразглашении. То есть в случае смены лидера вся структура уже есть и работает, просто получает полномочия работать 'вживую'. Тогда можно выборы хоть в раз в месяц проводить ;-)).
[»]
 

Этож сколько денег из бюджета надо на хотя бы 2-3 команды ... :blink:

TEvg, 22.10.2004 09:58:46:
>Мы не просто о землях говорим, а об имениях. Они последние 140 лет в России процветают?

Более 30 лет после отмены КП процветали. А индивидуальные хозяйства стали так "процветать", что тов. Сталину пришлось создавать колхозы.
[»]
 

Что-то вы путаете... Разве колхозы не для того, чтобы хлеб забирать побольше и подешевле?
И вообще об имениях. Что это такое - это усадьба + поля, леса и т.п. А на полях работают - кто? Правильно, крепостные. Барщина - помните такой термин?
Далее. Двор. Прорва бездельников "на подхвате" у царя-батюшки. А есть хотят...
Может, я немного утрирую, но в целом верно.
ИМХО классическая абсолютная монархия не принесет России никакой пользы, кроме вреда. (Ну и отсутствие Думы в кого-то, может, вселяет оптимизм)

 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Что-то вы путаете... Разве колхозы не для того, чтобы хлеб забирать побольше и подешевле?

Нет, они для того чтобы высвободить побольше людей для изготовления танков и самолетов. И чтоб оставшиеся 40% населения в селах их прокормили. А в доколхозную эпоху это не плучалось, крестьяне урожай вырастили - и сами же и съели. Если глянуть на динамику выпуска танков в СССР, то сразу же видно колхозное влияние.

>А на полях работают - кто? Правильно, крепостные.

Могут и свободные крестьяне работать.

>Барщина - помните такой термин?

А был еще и оброк т.е. арендная плата за землепользование.

>Далее. Двор. Прорва бездельников "на подхвате" у царя-батюшки. А есть хотят...

Это загнивающий двор. Команда у Царя должна быть относительно небольшой т.к. человек не может руководить очень большим коллективом. И чистить ее необходимо регулярно.
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

hcube>Жень, то есть твой вариант импичмента плохого монарха - 'секир-башка'? Может, все-таки переизбрание гуманней будет? ;-)[»]

Это не так уж и просто.
Секир-башка монарху - без гражданской войны не всегда обходится...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Skula

втянувшийся

2TEvg
по колхозам - мы сказали примерно одно, разными словами.
по имениям - пусть уж это будет новое дворянство - термин старый, привелегии другие... или вообще без дворянства. Ведь согласитесь, каждому дворянину (читай - офицеру, чиновнику покрупнее) - по имению - это утопия.
2hcube
по смене лидеров - тоже утопия. Плюс не вижу принципиальных отлиий от существующей системы. Кроме перманентной избирательной кампании (т.е. работать-то будет некому)
 

A_E_Z

втянувшийся

A_E_Z>>Вы, кстати, в Белорусси-то бывали?[»]
AL>Вот я, кстати, в Беларуси живу и бываю в России. Всегда забавляют высказывания россиян типа "в Беларуси все плохо"... Жаль, что Вы не имеете возможности поездить по России в первую очередь, ну а потом уж и в Беларусь завернуть...

Почему не имею??? В Белоруссии, правда, уже три года не был, но тетушка в этом году приезжала.Объясняю: вопрос "Вы, кстати, в Белорусси-то бывали?" не означает "в Беларуси все плохо" (если Вы имели в виду меня под этими коварными россиянами).Вопрос ознчает "бывали ли Вы конкретно (TEvg, в смысле) в Белоруссии или Ваш восторг Лукашенко носит абстрактный характер?".Адресовался конкретно TEvg и не имел негативного оттенка. С чего бы мне говорить гадости о земле моего детства или, как нынче модно говорить "этнической Родине"? Если мой ворос задел Вас — примите искренние извинения: видит Бог, нехотя.

TEvg>Мы - это русский народ.
О как...
Вы от лица народа говорите как избранный представитель или...?
Вам голоса не было? Видений?

Если голосование всё же было, а я как-то пропустил, имейте в виду: я Вас от имени народа говорить не уполномачивал.В следующий раз вешайте, пожалуйста от "лучших представителей народа" — так будет корректнее..


>>Вы, кстати, в Белорусси-то бывали?
TEvg>Бывал, уже при Лукашенке. Впечатления самые благоприятные.

Угу, у меня тоже всегда от Белоруссии хорошее впечатление...

>>а н а ч т о с п о д в и ж н и к а м з е м л и б е з к р е-
TEvg>п о с т н ы х?..."
TEvg>Нда.. стало быть после отмены крепостного права 140 лет назад земли в России пустуют. Так-таки на них никто ничего не выращивал.[»]

На сайте Rusf.ru на страничке Стругацких ведется off-line интервью с Борисом Натановичем.Вам следует угазать на замеченную Вами логическую неувязку в процитированной повести "Трудно быть богом" и поросить внести коррективы...

 

hcube

старожил
★☆
Отличие вот в чем : теневую команду лидер содержит из своего собственного кармана. По этому она ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ эффективна. Получать же финансирование из бюджета может только та команда, которая победила на очередных выборах и стала действующей. При этом она, конечно, разрастется, да. Но ядро - останется эффективным. Опять же, если на N человек есть допустим 5% бюджета страны и ОНИ СПРАВЛЯЮТСЯ с управлением - будут ли они нанимать еще M чтобы этим бюджетом поделиться?

Ускорение же темпа переизбрания позволит повысить скорость реагирования социума на некомпетентное управление, и отсеять те команды, которые вообще не способны 'подхватить' управление достаточно быстро.
Убей в себе зомби!  

ED

старожил
★★☆
TEvg>Более 30 лет после отмены КП процветали.
«Вишнёвый сад» например?

TEvg>А в доколхозную эпоху это не плучалось, крестьяне урожай вырастили - и сами же и съели.
Это называется процветание?

TEvg>Могут и свободные крестьяне работать.
Им это надо?

TEvg>Команда у Царя должна быть относительно небольшой т.к. человек не может руководить очень большим коллективом. И чистить ее необходимо регулярно.
Царю это надо?

Skula>по имениям - пусть уж это будет новое дворянство - термин старый, привелегии другие... или вообще без дворянства. Ведь согласитесь, каждому дворянину (читай - офицеру, чиновнику покрупнее) - по имению - это утопия.
А в конце русской монархии так и было, дворяне не обязаны были служить государю, государь не обязан был давать им наделы. Титул зачастую был чисто декоративным, вроде почётного звания.
 

Skula

втянувшийся

hcube, 22.10.2004 16:08:27:
Отличие вот в чем : теневую команду лидер содержит из своего собственного кармана. По этому она ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ эффективна. Получать же финансирование из бюджета может только та команда, которая победила на очередных выборах и стала действующей. При этом она, конечно, разрастется, да. Но ядро - останется эффективным. Опять же, если на N человек есть допустим 5% бюджета страны и ОНИ СПРАВЛЯЮТСЯ с управлением - будут ли они нанимать еще M чтобы этим бюджетом поделиться?
[»]
 

ИМХО такая система приведет к неустойчивости всей политики страны (шараханье, отсутствие последовательности и т.п.) вследствие переменчивости настроений социума (о как завернул :D ).
hcube, 22.10.2004 16:08:27:
Ускорение же темпа переизбрания позволит повысить скорость реагирования социума на некомпетентное управление, и отсеять те команды, которые вообще не способны 'подхватить' управление достаточно быстро.
[»]
 

А кроме того, обеспечит:
1. Небывалый расцвет политтехнологий всех расцветок, непрерывным потокам грязи в СМИ, исчезновению в неизвестном направлении прорвы денег (следствия перманентной избирательной кампании)
2. Усталости населения от п.п. 1 и 2 и забиванию на столь бурный политический процесс, и на политику вообще
3. Как следствие из п.2 - к созданию условий для захвата власти какой-либо одной командой
 

Skula

втянувшийся

ED, 22.10.2004 16:35:39:
Skula>по имениям - пусть уж это будет новое дворянство - термин старый, привелегии другие... или вообще без дворянства. Ведь согласитесь, каждому дворянину (читай - офицеру, чиновнику покрупнее) - по имению - это утопия.
А в конце русской монархии так и было, дворяне не обязаны были служить государю, государь не обязан был давать им наделы. Титул зачастую был чисто декоративным, вроде почётного звания.
[»]
 

В любом случае, современный упадок нравов не позволит создать дворянство, способное на что-то путнее.
Монархия - звучит и выглядит привлекательно, согласен. Но пытаться это реализовать - далеко не просто. Достаточно того, что старые монархические идеи не годятся, а новой идеологии монархии нет. Реальной идеологии, которую примут люди.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Ведь согласитесь, каждому дворянину (читай - офицеру, чиновнику покрупнее) - по имению - это утопия.

Каждому - разумеется утопия. Дворянство должно даваться офицерам и солдатам за боевые заслуги. А то щас звездочку на грудь повесят и иди, гуляй. Другое дело если к звездочке еще и поместье прилагаться будет.

>О как...

Да, так.

>Вы от лица народа говорите как избранный представитель или...?

Я законный представитель народа. Не хуже прочих.

>Вам голоса не было? Видений?

Никак нет.

>Им это надо?

Надо. Очень надо. Крестьянин не может сам купить технику (комбайны, трактора и т.д.). Поэтому он с удовольствием пойдет работать в поместье.

>Царю это надо?

Обязательно. Если у Царя не будет работоспособной команды, то у него власть из рук вырвут, а Царю секир-башка сделают.
 
Обязательно. Если у Царя не будет работоспособной команды, то у него власть из рук вырвут, а Царю секир-башка сделают
 
.

И это Царь? :) :) :)
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Обязательно. Если у Царя не будет работоспособной команды, то у него власть из рук вырвут, а Царю секир-башка сделают.
 


Если у царя будут сильные и преданные полиция и армия - ничего такого не будет.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Если у царя будут сильные и преданные полиция и армия - ничего такого не будет.

Царь не может командовать непосредственно каждым солдатом и полицейским. Ему нужна грамотная и преданая прослойка.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru