Урка не пройдет.

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

2 leon

Давайте не будем путать Гоголя с Гегелем.
Точнее "Витязь" с "Вымпелом".
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

leon

опытный

B.M.>2 leon
B.M.>Давайте не будем путать Гоголя с Гегелем.
B.M.>Точнее "Витязь" с "Вымпелом".[»]

Точно, ошибка вышла. Значит, это обвинение уже нельзя назвать "тупой провокацией". Но все равно, я считаю, что это, как минимум, вредный слух.
Станем жить и дадим жить другим  
UA SergeVLazarev #16.12.2004 12:45
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Откуда пошли слухи про российский спецназ:
в первый день, когда народ с майдана заблокировал Администрацию Президента, туда прошла Юля Тимошенко и еще несколько представителей Ющенко.
САМ ЛИЧНО в этот день слышал от человека, только что вернувшегося из АП - его обступили и задавли вопросы. ТАк вот, информацией про российский спецназ его снабдили наши менты, охранявшие АП.
Они сказали внизу стоят украинские менты - а вот уже поближе - российский спецназ. Эта информация появлялась еще раньше, за 2 недели до второго тура, провокаторы на форуме правда.ком.юа пугали народ "российским спецназом". Типа, выходите на улицу, уже приехал российский спецназ - будут вам лупить.


На самом деле, (по данным официального пресс-секретаря МВД Украины) в пригороде Киева, за неделю до выборов :-), состоялись спортивные состязания сборных команд спецподразделений МВД Украины и каких спецподразделений Российских. По официальной информации, за 2 дня до выборов все россияне уехали домой.
-  
UA SergeVLazarev #16.12.2004 12:53
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Мое предположение: слухи о участии спецназа России были придуманы в штабе Медведчука призваны запугать обывателей, чтобы на улицы не ломились так сильно.
Также слухи о наличии спецназа России были специально распущены лояльным к Медведчуку руководством МВД Украины с целью напугать и удержать народ от штурма АП.

За что пришлось отдуваться всем.

Россияне, поблагодарите Медведчука за такую свинью, и осторожней с спортивными состязаниями спецназовцев перед выборами!!!!!
-  

Mic

опытный

Откуда пошли слухи про российский спецназ:
в первый день, когда народ с майдана заблокировал Администрацию Президента, туда прошла Юля Тимошенко и еще несколько представителей Ющенко.
САМ ЛИЧНО в этот день слышал от человека, только что вернувшегося из АП - его обступили и задавли вопросы. ТАк вот, информацией про российский спецназ его снабдили наши менты, охранявшие АП.
 


А Тимошенко заявила, что сама их видела :D

Следовательно, Тимошенко - агент Медведчука :D
В жизни все не так, как на самом деле
 
UA SergeVLazarev #16.12.2004 14:22
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Тимошенко в АП показали пальцем на наших ментов, и сказали:

- Это ужасный русский спецназ. ОНи вас порвут на куски. :-)

деза это со стороны ментов была.
-  
Вчера с знакомым встречался, тот пару дней как из Москвы от родственников вернулся. Рассказывает: сидят за рюмкой чая, о политике разговор зашел. Ну и упомянул мой знакомый что мол Янукович то два раза за грабеж сидел. Так говорит москвичи со смеху чуть на пол не попадали. Они этого даже не слышали никогда!!!!
Говорят москвичи: этого же не может быть никогда, потому что не может быть. Ну и в конце-концов один из москвичей хоть какое-то объяснение привел: говорит если бы Янукович сидел то Путин бы с ним не встречался. Во как!!!
 
UA SergeVLazarev #18.12.2004 16:50
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Это и называется информационная блокада....Сработала в России... Привет Виконду....
-  
RU Vikond #18.12.2004 17:14  @SergeVLazarev#18.12.2004 16:50
+
+1
-
edit
 

Vikond

опытный

SergeVLazarev>Это и называется информационная блокада....Сработала в России... Привет Виконду....[»]

А еще в Москве есть любители "рюмок чая", которые вообще не знают, кто такие Ющенко и Янукович. Они и Путина-то вспоминают с трудом, а по утрам порой собственного имени вспомнить не могут :huh:
Конечно, это тоже результат жуткой "информационной блокады".
 
Это сообщение редактировалось 18.12.2004 в 21:28
Vikond>А еще в Москве есть любители "рюмок чая", которые вообще не знают, кто такие Ющенко и Янукович. Они и Путина-то вспоминают с трудом, а по утрам порой собственного имени вспомнить не могут :huh:

Заверяю Вас: в Украине количество хронических любителей "рюмки чаю" тоже очень большое (думаю что в этом вопросе наши страны имеют близкие показатели).
И количество наркош тоже баалшое.
И тех, кто говорит "я на выборы не пойду, мне все по ..ую", тоже много, побольше чем нариков и алкашей вместе взятых.
И вот с учетом вышесказанного чтобы в Донецкой области явка составила 96%? Можно со смеху на пол упасть...
Ишо пытаются некоторые утверждать что на западе Украины людей мало осталось - все на заработки разъехались. Ну чтобы проверить есть ли на Западной Украине люди - то просто съездите туда, удивитесь что люди там есть, а не незаселенные пространства какие-то. А вот что касается Донбасса - разве оттуда мало людей на заработки разъехалось? У нас на фирме (12 человек работающих) двое таких. Получают по 600 гривень (это чуть больше 100 долларов) и говорили что это отличная зарплата. Правда был один нюанс: когда они нанимались то поставили условие чтобы денежку выплачивали еженедельно. Вот это оказалось для нас необычным: в Киеве частенько конечно людей с зарплатой кидают и не выплачивают, но понедельная зарплата - редкое явление. А вот в Донбассе видать иначе нельзя - знать кидалово там процветает знатное, покруче нашего киевского в несколько раз.
Так что "заробитчан" из Донбасса может быть поболее чем проценов 5. А у Януковича в Донецкой области - 96%-я явка
 

Mavr

координатор

Iltg> И вот с учетом вышесказанного чтобы в Донецкой области явка составила 96%? Можно со смеху на пол упасть...

А у Ющенко где-то (в каком-то районе) явка составила даже больше 100%.
Вот тут не со смеху помирать, а плакать в пору!
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
Iltg>> И вот с учетом вышесказанного чтобы в Донецкой области явка составила 96%? Можно со смеху на пол упасть...
Mavr>А у Ющенко где-то (в каком-то районе) явка составила даже больше 100%.
Mavr>Вот тут не со смеху помирать, а плакать в пору![»]

Тут Вы слегка напутали: это в Луганской области явка на нескольких участках достигла 110%. Ну почему Вы этак слегка ошиблись понятно: и Луганская и Львовские области на букву "Л" начинаются, легко спутать.
А для размышлений подскажем пару цифр от ЦИКа: в Донецкой области явка 96,31%, во Львовской 80,95%

 

Mavr

координатор

Iltg> Тут Вы слегка напутали:

быть может... :-)
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
+
+1
-
edit
 

Mic

опытный

И тех, кто говорит "я на выборы не пойду, мне все по ..ую", тоже много, побольше чем нариков и алкашей вместе взятых.
 


Наверно такие и есть, но лично я в Донецке ни одного такого не знаю.

А вы можете какие то цифры привести?

Ишо пытаются некоторые утверждать что на западе Украины людей мало осталось - все на заработки разъехались. Ну чтобы проверить есть ли на Западной Украине люди - то просто съездите туда, удивитесь что люди там есть, а не незаселенные пространства какие-то.
 


Мда, это конечно аргумент :D

А вот что касается Донбасса - разве оттуда мало людей на заработки разъехалось? У нас на фирме (12 человек работающих) двое таких. Получают по 600 гривень (это чуть больше 100 долларов) и говорили что это отличная зарплата.
 


Ага, только маленький такой нюансик забыли упомянуть - из Киева или к примеру Ростова в много раз проще съездить в Донецк проголосовать, чем приехать голосовать к примеру в Тернополь из Испании или Португалии.
А в Тернополе то по отдельным округам явка тоже за 90%

Я к примеру знаю людей из области, работающих в Донецке, которые ездили домой голосовать за 80-100 км, причем вполне добровольно и за свой счет.

Правда был один нюанс: когда они нанимались то поставили условие чтобы денежку выплачивали еженедельно. Вот это оказалось для нас необычным: в Киеве частенько конечно людей с зарплатой кидают и не выплачивают, но понедельная зарплата - редкое явление. А вот в Донбассе видать иначе нельзя - знать кидалово там процветает знатное, покруче нашего киевского в несколько раз.
 


Не более чем где-либо по Украине, ИМХО. И понедельная зарплата у нас не так уж распространена.

Скорее всего, это они так киевлянам доверяют :D

В жизни все не так, как на самом деле
 
Mic>
И тех, кто говорит "я на выборы не пойду, мне все по ..ую", тоже много, побольше чем нариков и алкашей вместе взятых.
Mic>
 

Mic>Наверно такие и есть, но лично я в Донецке ни одного такого не знаю.

Мик, думаю что Вы не деклассированный элемент, не алкаш и не наркоша. И круг общения у Вас значит соответствующий. Вот и среди моих знакомых нет ни одного который бы не голосовал - это что, доказательство того что в Киеве 100% явка?

Mic>А вы можете какие то цифры привести?

Могу. Да Вы их и сами знаете. Посмотрите цифры явки на предыдущих выборах. Ну накиньте процентов 5-6 для уверенности. И разница между 100% и предыдущей явкой (плюс 5-6%) и будет количеством лбдей которым все по ..ую.

Mic>
Ишо пытаются некоторые утверждать что на западе Украины людей мало осталось - все на заработки разъехались. Ну чтобы проверить есть ли на Западной Украине люди - то просто съездите туда, удивитесь что люди там есть, а не незаселенные пространства какие-то.
 

Mic>Мда, это конечно аргумент :D

Это аргумент. Ибо на каком-то форме заявляли что в Западной Украине сейчас мужчин нет ваще - они все на заработках.

Mic>
А вот что касается Донбасса - разве оттуда мало людей на заработки разъехалось? .
 

Mic>Ага, только маленький такой нюансик забыли упомянуть - из Киева или к примеру Ростова в много раз проще съездить в Донецк проголосовать, чем приехать голосовать к примеру в Тернополь из Испании или Португалии.

А может циферку приведете что все с западной Украины заробитчане в дальнее зарубежье уехали? Бо шой-то их в Киеве много, а из Киева до Тернополя доехать не сложнее чем из Киева в Донецк.

Mic>А в Тернополе то по отдельным округам явка тоже за 90%

По отдельным участкам. А в целом по области - в районе 80%. А вот в Луганской области на ОТДЕЛЬНЫХ участках явка достигла 110%, а вцело по области -88%. Разницу видите?

Mic>Не более чем где-либо по Украине, ИМХО. И понедельная зарплата у нас не так уж распространена.
Mic>Скорее всего, это они так киевлянам доверяют :D[»]

Хм-м. А что же тогда киевляне понедельной оплаты не требуют? Уж они то своих здешних работодателей знают получше чем донецкие.
Впрочем я на этот факт не очень упираю - действительно могло быть что пришли к нам работать два человека (кстати пришли вместе, т.е. знакомые) которые когда-то попали на подлецов и теперь никому не доверяют.

 

Mic

опытный

Mic>А в Тернополе то по отдельным округам явка тоже за 90%

По отдельным участкам. А в целом по области - в районе 80%. А вот в Луганской области на ОТДЕЛЬНЫХ участках явка достигла 110%, а вцело по области -88%. Разницу видите?
 


Во 1-х не по отдельным участкам, а по отдельным ОКРУГАМ, а по отдельным участкам соответственно могло и под 100% набежать

Во 2-х в целом по Тернопольской области не около 80, а около 90, точнее 87%

Большую ли разницу с Луганской видите? :D

Mic>Наверно такие и есть, но лично я в Донецке ни одного такого не знаю.

Мик, думаю что Вы не деклассированный элемент, не алкаш и не наркоша. И круг общения у Вас значит соответствующий. Вот и среди моих знакомых нет ни одного который бы не голосовал - это что, доказательство того что в Киеве 100% явка?

Mic>А вы можете какие то цифры привести?

Могу. Да Вы их и сами знаете. Посмотрите цифры явки на предыдущих выборах. Ну накиньте процентов 5-6 для уверенности. И разница между 100% и предыдущей явкой (плюс 5-6%) и будет количеством лбдей которым все по ..ую.
 


А много ли ваших знакомых ходит и уговаривает соседей по подъезду, которым все по ..., таки сходить проголосовать? А много ли ваших знакомых предлагает свою машину, чтобы отвезти проголосовать своих соседей или их родственников, которые не могут ходить? Или предлагет оплатить им такси, если своей машины нету?
Причем до выборов они с этими соседями разве что здоровались по утрам и не более.


В жизни все не так, как на самом деле
 
Mic>Во 1-х не по отдельным участкам, а по отдельным ОКРУГАМ, а по отдельным участкам соответственно могло и под 100% набежать

Могло но не набежало

Mic>Во 2-х в целом по Тернопольской области не около 80, а около 90, точнее 87%
Mic>Большую ли разницу с Луганской видите? :D

В целом по Тернопольской -85%, по Луганской - 88%. Разница есть и большая, ибо на всех предыдущих выборах Луганская область демонстрировала явку значительно поменее чем Тернопольская - а тут вот, здрасте.
А кроме того есть еще Донецкая область - 96%. Сравните с Тернопольской (85%), или Львовской (81%), или Волынской (83), или Ивано-Франковской (80%).
А еще лучше сравните с явкой в ПЕРВОМ ТУРЕ - у нас за время предвыборной компании население политизировалось сверх всяких мер, так что практически все кто во втором туре пришли на выборы - ходили и на первый тур. И тут такой в Донецкой и Луганской областях прирост голосующих!!!

Mic>А много ли ваших знакомых ходит и уговаривает соседей по подъезду, которым все по ..., таки сходить проголосовать? А много ли ваших знакомых предлагает свою машину, чтобы отвезти проголосовать своих соседей или их родственников, которые не могут ходить? Или предлагет оплатить им такси, если своей машины нету?
Mic>Причем до выборов они с этими соседями разве что здоровались по утрам и не более.[»]

Много.
А вот много ли у Вас знакомых которые за свои деньги покупали еду и дрова, и на своих машинах везли это смелым людям что на Майдане протестовали?
И почему же привезенных из Донецка в Киев людей не совсем кормили сердобольные сторонники Януковича? (это кстати было проявление мелкого жлобства со стороны штаба Януковича, а возможно там денежку на содержание "протестантов" из Донецка и выделили, но ктой-то скомуниздил денежку эту)

А еще вспомним что в трех предыдущих выборах президента Президентом был избран ну явно не "Националист с Западной Украины". А почему же тогда не было никаких протестов? И чего вдруг счас так запротестовали? Да просто в Киеве и на западе Украины люди нормально воспринимают правила демократии - если твой кандидат получил меньше голосов - то на то она и демократия. И вот наконец первый случай - большинство голосов получил кандидат от западной-центральной Украины и Киева. Вот тут и проявилось что донецкие не совсем демократию любят, им неважно кто получил большинство голосов - хотят чтобы свой пацан был у руля и баста.
Неужели так стыдно признать простой факт что проиграли на голосовании? А Вы попробуйте, это вовсе не страшно - в предыдущие трое выборов президента побеждал тот за кого я не голосовал - и ничего, живу-с.
 

Mic

опытный

Mic>Во 1-х не по отдельным участкам, а по отдельным ОКРУГАМ, а по отдельным участкам соответственно могло и под 100% набежать

Могло но не набежало
 


У вас есть статистика голосования по УЧАСТКАМ?

А вот много ли у Вас знакомых которые за свои деньги покупали еду и дрова, и на своих машинах везли это смелым людям что на Майдане протестовали?
 


Ни одного. Более того большинство моих знакомых негативно относятся к этому действу на Майдане.

И почему же привезенных из Донецка в Киев людей не совсем кормили сердобольные сторонники Януковича? (это кстати было проявление мелкого жлобства со стороны штаба Януковича, а возможно там денежку на содержание "протестантов" из Донецка и выделили, но ктой-то скомуниздил денежку эту)
 


А сколько в Киеве сторонников Януковича? А во вторых - после неразберихи первых дней их таки стали кормить.

И вот наконец первый случай - большинство голосов получил кандидат от западной-центральной Украины и Киева.
 


Ошибаетесь, батенька :D Большинство голосов получил как раз Янукович, можете на сайт ЦИК заглянуть.

еще вспомним что в трех предыдущих выборах президента Президентом был избран ну явно не "Националист с Западной Украины". А почему же тогда не было никаких протестов? И чего вдруг счас так запротестовали?
 


А потому как народ в западных и центральных областях всю кампанию накручивали - ежели не победит Ющенко, значит выборы сфальсифицированы. Другие варианты вообще не обсуждались.

Вот тут и проявилось что донецкие не совсем демократию любят, им неважно кто получил большинство голосов - хотят чтобы свой пацан был у руля и баста.
Неужели так стыдно признать простой факт что проиграли на голосовании?
 


Неужели? :D Это уже оказывается факт? :D Може вы еще и количество эти голосов назовете?

А может найдете в себе мужество честно признаться, что это Вы таки проиграли на голосовании?

В жизни все не так, как на самом деле
 

RUS_7777

опытный

Iltg> Ну и упомянул мой знакомый что мол Янукович то два раза за грабеж сидел. Так говорит москвичи со смеху чуть на пол не попадали. Они этого даже не слышали никогда!!!!
Iltg> Говорят москвичи: этого же не может быть никогда, потому что не может быть. Ну и в конце-концов один из москвичей хоть какое-то объяснение привел: говорит если бы Янукович сидел то Путин бы с ним не встречался. Во как!!![»]

Могу подтвердить, что про Януковича очень мало знают в России, зашел разговор про выборы на Украине, вот мол там народ бузит, мол Сталина на них нету, я высказался, что нечего урку навязывать, народ об этом не знал, оказывается шли какието то передачи про него, трудное детство у него было, какой он хороший, семьянин, и вообще со всех сторон положительный человек, в про то, что он сидел ничего не слова, мол я все выдумываю, даже и не знаю удалось ли переубедить их, не знаю.
 

RUS_7777

опытный

Mic>А потому как народ в западных и центральных областях всю кампанию накручивали - ежели не победит Ющенко, значит выборы сфальсифицированы. Другие варианты вообще не обсуждались.
[»]

Но ведь наблюдатели зафиксировали множество нарушений, потому суд и отменил результаты второго тура выборов. А точто там спешили провозгласить Януковича президентом, невзирая ни на какие нарушения, без всякого разбора нарушений провозгласили, мол победил и все тут, 15 миллионов проголосовало, а вы судитесь до нового пришествия. Так, что нечего на накрученный народ все сваливать, что вы считаете народ, что не видел как автобусы возили, этих с открепительными талонами, с одного участка на другой.
 
Mic>А потому как народ в западных и центральных областях всю кампанию накручивали - ежели не победит Ющенко, значит выборы сфальсифицированы. Другие варианты вообще не обсуждались.

А в предыдущие выборы иначе было? У нас насколько я помню все выборы были "последний и решительный бой". И эти выборы даже и близко не сравнить с выборами 1994 года по накалу агитации. В 1994 году точно было ощущение - или выберем Кравчука (который, хитрый лис, независимость Украины создал и с СНГ Россию развел), или трындец - Кучма продаст Украину за пол-пфенинга (точнее, пол-копейки).
А сейчас не было такой дилеммы - агитация шла что выбор между хорошим (Ющенко) и чем-то похуже (Янукович) - и никаких воплей об угрозе существования государства (как в 1994)

Mic>Неужели? :D Это уже оказывается факт? :D Може вы еще и количество эти голосов назовете?

Факт. Верховный Суд (который кстати назначен Кучмой - поклонником Януковича) установил: по данным ЦИК не представляется возможным установить результат свободного волеизъявления народа. Т.е. фальсификации были настолько очевидными, что...
 
RUS_7777>Так, что нечего на накрученный народ все сваливать, что вы считаете народ, что не видел как автобусы возили, этих с открепительными талонами, с одного участка на другой.[»]

Кстати вот вам такая история, рассказанная моим научным руководителем (человек редкой честности и человеческого достоинства, у нас его все студенты на факультете не то что любят - обожают, и верить ему или Мику - тут вопроса не может быть даже в теории).
Родом научный руководитель из Тернополя, и во время второго тура ездил туда проведать родителей. Обратно возвращался поездом как раз вечером после голосования, с трудом взял билет. Заходит в вагон - тот заполнен молодыми людьми которые не пускают, кричат что этот весь вагон их (молодые люди кстати не бандюки - об этом позже). Ну пробился он к своему месту, устроился, и слушает разговоры. Оказывается, население вагона - студенты, их возили в Тернополь голосовать, каждому по 10 открепительных талонов и оплата 200 гривень, голосовали они конечно за Януковича. Их возглавлял "начальник", кстати тоже не урка а человек вполне вменяемый, это он разогнал молодежь зарвавшуюся и пропустил человека в вагон (человека у которого был билет в этот вагон).
Так что Мик сбрость с количества проголосоваших на западе еще пару процентов- тех кто по открепталонам там голосовал за Януковича

 
+
+1
-
edit
 

Mic

опытный

А в предыдущие выборы иначе было?
 


Иначе. Не было такого накала и политизации общества в 1994.


Mic>Неужели? Это уже оказывается факт? Може вы еще и количество эти голосов назовете?

Факт. Верховный Суд (который кстати назначен Кучмой - поклонником Януковича) установил: по данным ЦИК не представляется возможным установить результат свободного волеизъявления народа. Т.е. фальсификации были настолько очевидными, что...
 


Не смешите людей. Я что по вашему трансляций этого суда не смотрел?

Во 1-х суд даже не пытался рассматривать достоверность докладов наблюдателей от Ющенко.

Во 2-х суд даже не пытался рассматривать доклады наблюдателей от Януковича.

В 3- х Кучма является поклонником исключительно самого себя.

В 4-х Это с какой радости "не представляется возможным установить результат свободного волеизъявления народа" стало равно "Ющенко победил на выборах"?

Вот тут и проявилось что донецкие не совсем демократию любят, им неважно кто получил большинство голосов - хотят чтобы свой пацан был у руля и баста.
 


А ведь Янукович предлагал вариант, чтобы и он и Ющенко сняли свои кандидатуры. Так что неувязочка у вас получается. Не перекладывайте с больной головы на здоровую

В жизни все не так, как на самом деле
 

RUS_7777

опытный

Iltg> Кстати вот вам такая история, рассказанная моим научным руководителем (человек редкой честности и человеческого достоинства, у нас его все студенты на факультете не то что любят - обожают, и верить ему или Мику - тут вопроса не может быть даже в теории).
Iltg> Так что Мик сбрость с количества проголосоваших на западе еще пару процентов- тех кто по открепталонам там голосовал за Януковича[»]
Я пишу только то, о чем мне рассказывали, поэтому суд и отменил выборы.
 

RUS_7777

опытный

Iltg> Так что Мик сбрость с количества проголосоваших на западе еще пару процентов- тех кто по открепталонам там голосовал за Януковича[»]

Зачем тогда спешили объявить Януковича президентом, если было столько нарушений.
 
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru