Урка не пройдет.

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 11 12

RUS_7777

опытный

leon>Н-да. А ведь и вправду, если на Украине начнутся серьезные государственные проблемы, то, даже если ко власти придет Ющенко, найдется много много людей на Украине и на Западе, обвиняющих во всем Россию.
leon>Ну Россия-то тут причем? Что за выдумки про "Витязь", подготовка каждого спецназовца такого класса обходится в районе цены современного истребителя, кто их будет пускать на разгон толпы? Господа Павловский и Немцов не российскую госзарплату на Украине получают. Путин на Украине занимался рекламой не Януковича, а России.
leon>Лично у меня ощущение, что с Украиной сделали что-то плохое... Надеюсь, все обойдется.[»]
Мы сначала влезли в Абхазию и фактически сегодня имеем проблему в регионе, который тянулся до сих пор в Россию однозначно. Мы столкнули лоб в лоб две элиты. На самом деле нам-то какая разница? Ну пусть придут те силы, которые, может быть, отрицали прежнюю власть. Для нас важнее другое: тянется ли сама Абхазия и народ Абхазии к Российской Федерации, можем ли мы сегодня преодолеть этот разрыв опять же, можем ли мы найти законодательные акты, которые могли бы способствовать интеграции этой части бывшей союзной Грузии в Российскую Федерацию с каким-то статусом, или нет? Потом тот же сценарий повторяется на Украине. Зачем? Я еще раз говорю, для нас важно не то, кто станет во главе и какие будут возможности для наших дельцов в бизнесе решать свои делишки на Украине, для нас важнее другое. Вот сейчас, мне кажется, складывается опасная ситуация не только потому, что будет разрыв между востоком и центром и западом Украины, это ладно, это внутренняя ситуация самой Украины. Важнее другое. Мы сегодня в каком-то смысле, кажется, как-то очень неудачно позиционировались на этих выборах, и в итоге мы с вами получим, я уже это чувствую, получим, конечно, при любом исходе сильное напряжение в российско-украинских отношениях на общественном, на народном уровне.


Несколько устаревшее, но все равно актуальное
 

leon

опытный

RUS_7777> Мы сначала влезли в Абхазию и фактически сегодня имеем проблему в регионе, который тянулся до сих пор в Россию однозначно. Мы столкнули лоб в лоб две элиты. На самом деле нам-то какая разница?

Ну, Абхазия - дело несколько другое. Значительное чилсо абхазов - граждане России, да и не изъявляют они желания жить при демократии. Сами столкнули, сами и разрулили.
________________

Lenta.ru: Кавказ: Выборы президента Абхазии пройдут 9 января

Выборы президента Абхазии состоятся 9 января. Об этом заявил помощник премьер-министра республики Амиран Лагвилава. Документ о проведении выборов подписал в понедельник действующий президент Абхазии Владислав Ардзинба. Он завизировал соглашение Сергея Багапша и Рауля Хаджимбы об их участии в предстоящей кампании.

// www.lenta.ru
 


Выборы президента Абхазии состоятся 9 января 2005 года. Об этом заявил ИТАР-ТАСС помощник премьер-министра Абхазии Амиран Лагвилава.

Документ о проведении новых выборов подписал в понедельник действующий президент республики Владислав Ардзинба.

Он завизировал соглашение Сергея Багапша и Рауля Хаджимбы об их участии в предстоящей кампании. Согласно достигнутой договоренности, Багапш выставляет свою кандидатуру на пост президента, а Хаджимба - на пост вице-президента Абхазии...
________________
Во, забавная фотография:

Ну, и в довесок:

Lenta.ru: Кавказ: Вооруженные формирования Багапша и Хаджимбы покидают Сухуми

Вооруженные сторонники Сергея Багапша и Рауля Хаджимбы начали покидать Сухуми. Вывод формирований из столицы непризнанной республики предусмотрен в достигнутом в понедельник соглашении - О мерах по достижению национального согласия в республике Абхазия, которое было подписано Сергеем Багапшем, Раулем Хаджимбой.

// www.lenta.ru
 

Прикреплённые файлы:
Abhkaz.jpg (скачать) [14,54 кбайт, 9 загрузок] [attach=26010]
 
 
Станем жить и дадим жить другим  
+
+1
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
Кстати Vovchik вас то там не было, так что вы бы уж вообще помолчали насчет того что происходило возле облгосадминистрации (а не на площади, как вы говорили).
 

Меня конечно там не было, я работаю в Донецке, а живу в Македонии :) . И из всех знакомых и друзей почти никто не голосовал за Ю, окромя директора и его зама(верят когда придет к власти Ю он им спровадит ну очень выгодный контракт от амеров :D :D :D ).
На площади был друг, а также я тех шахтеров видел по телеку по ТРК Укр.

Тут в последних постах почему-то говорят мол Россия влезла, дров наломала,
но почему то все забывают про Буша и К.

А тем кого отправляли в Киев из Донецка платили по 500 - 2000 грн (100-400 у.е.).
 

Знакомые мужики ездили, собирались как на войну и так почти и было, а таких цифирь и невидели. Им сохранили зарплату(хотя я точно не знаю) и обещали 150гр. А если вы такие теплые и пушистые, то объесните сегодняшнее, уже вчерашнее, заявление Ю мол сформированы поезда, заказаны автобусы и люди обеспечены билетами и т.п. на какие деньги?

И к стати ездившие мужики видели как в Киеве манифестантам раздавали деньги по спискам.

Теперь по поводу увольнения людей за голосование за Ю. За ДМЗ понятия не имею, на работе отца все за Я,кроме одной женщины, они конечно пытались ее удедить, она нивкакую(там и пенсию ей добавил кто и т.п.).
ТАК НИКТО ЕЕ НЕ УВОЛЬНЯЛ!
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
Это сообщение редактировалось 09.12.2004 в 02:46

Dutch

опытный

Меня конечно там не было, я работаю в Донецке, а живу в Македонии


дык а зачем трындеть о том что сам не видел? сразу бы сказал, я поглядел тв и мне рассказали, что было так и так.


а таких цифирь и невидели


а зачем им платить больше, им и по 150 хватит - так наверно думали те кто их вез, а разницу себе на карман.


И к стати ездившие мужики видели как в Киеве манифестантам раздавали деньги по спискам.


ага, точно так и было, гы-гы, а еще говорят, что там кур доят :)))))))))))))


Теперь по поводу увольнения людей за голосование за Ю. За ДМЗ понятия не имею, на работе отца все за Я,кроме одной женщины, они конечно пытались ее удедить, она нивкакую(там и пенсию ей добавил кто и т.п.).
ТАК НИКТО ЕЕ НЕ УВОЛЬНЯЛ!


меня тоже никто не уволил, виш какая у нас тута демократия :)
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
Это сообщение редактировалось 09.12.2004 в 10:56
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Что за выдумки про "Витязь", подготовка каждого спецназовца такого класса обходится в районе цены современного истребителя, кто их будет пускать на разгон толпы?
 


А как вам такие варианты.
1. Спецназ Украины отказывается устранить лидеров оппозиции, а принято решение это сделать.
2. Спецназ Украины частично переходит на сторону оппозиции, и надо срочно подавить мятьежные части.
3. Армия Украины переходит на сторону оппозиции, и надо обеспечить бегство власти.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Тут в последних постах почему-то говорят мол Россия влезла, дров наломала,
но почему то все забывают про Буша и К.
 


Не влазила бы Россия - не пришлось бы США и ЕС вмешиваться.


Знакомые мужики ездили, собирались как на войну и так почти и было
 


Не складывается впечатление, что войну они проиграли?
Просто Аустерлиц какой-то получился (в переносном смысле)

И к стати ездившие мужики видели как в Киеве манифестантам раздавали деньги по спискам.
 


Сами бесплатно приехали? :)
И что "оранжевым" пришлось кормить "голубых" то же ни о чем не говорит? :)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Bitis

новичок
Уважаемые ! Зачем все время кивать на Буша?
Он очень далеко живет. Что он Вам плохого сделал? Ну конечно,
имперские амбиции заставляет сдерживать, мешает распространить власть Вашего царька-чекиста на Украину. Но Вам то от этого ничего ни хорошего ни плохого. Ну скупила Россия в Укаине все нефтеперерабатывающие (и другие) заводы. Вы хотите сказать, что от этого рядовым россиянам что-то перепало? Уверен - НЕТ.
Скажите пожалуйста- это наверное Буш два раза прилетал в Украину во время канпании и поддерживал одного из кандидатов.
Можно привести огромное колличество примеров - жаль времени.
А действительно. Если весь цивилизованный мир против , а россия - за, то может "что-то в консерватории подправить".
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Bitis>Скажите пожалуйста- это наверное Буш два раза прилетал в Украину во время канпании и поддерживал одного из кандидатов.

Не барское это дело - к холопам ездить. Прислал "шестерок" и деньжат подбросил, потому, что для таких как ты и этого достаточно. :D
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Ну скупила Россия в Укаине все нефтеперерабатывающие (и другие) заводы. Вы хотите сказать, что от этого рядовым россиянам что-то перепало
 


Это не так.
Правительство Януковича, скорее не допускало российский капиталл в Украину. Шел дележ "между собой"...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Mic

опытный

2 DUtch

И к стати ездившие мужики видели как в Киеве манифестантам раздавали деньги по спискам.


ага, точно так и было, гы-гы, а еще говорят, что там кур доят ))))))))))))
 


Саш, у моих коллег по работе хватает в Киеве родственников и знакомых.

Они тоже говорили, что в Киеве таки раздавали деньги протестующим (в основном студентам и приезжим).

И я знаю о случаях, когда и в Донецке предлагали людям деньги за участие в акциях в поддержку Ющенко.
В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Они тоже говорили, что в Киеве таки раздавали деньги протестующим (в основном студентам и приезжим).
 


Да, верю, но на что им жить в Киеве, приезджим студентам?
Но это не те деньги, на которых можно обогатиться.

И я знаю о случаях, когда и в Донецке предлагали людям деньги за участие в акциях в поддержку Ющенко.
 


У нас не совсем верное представление.
Деньги участникам манифестаций могут давать ВО ВСЕМ МИРЕ, это распространенное явление. Ничего сверх-страшного в этом нет.
Но насколько безграмотно действовала сторона Януковича!
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Bitis

новичок
Bitis>>Скажите пожалуйста- это наверное Буш два раза прилетал в Украину во время канпании и поддерживал одного из кандидатов.
Vikond>Не барское это дело - к холопам ездить. Прислал "шестерок" и деньжат подбросил, потому, что для таких как ты и этого достаточно. :D[»]

После прочтения Ваших (заметьте не ТВОИХ а ВАШИХ) измышлений вспомнились слова из песни Высоцкого:"Агрессивный бестия - чистый фараон, ну а где агрессия там мне не резон".
 

Vikond

опытный

Bitis>После прочтения Ваших (заметьте не ТВОИХ а ВАШИХ) измышлений вспомнились слова из песни Высоцкого:"Агрессивный бестия - чистый фараон, ну а где агрессия там мне не резон".[»]

Читаем правила:

6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".

6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой


Меня сначала тоже слегка удивляло принятое здесь "тыканье", потом привык, так что и ты привыкай :)



 
Это сообщение редактировалось 09.12.2004 в 14:50
+
-
edit
 

Bitis

новичок
B.M.>
Ну скупила Россия в Укаине все нефтеперерабатывающие (и другие) заводы. Вы хотите сказать, что от этого рядовым россиянам что-то перепало
 

B.M.>Это не так.
B.M.>Правительство Януковича, скорее не допускало российский капиталл в Украину. Шел дележ "между собой"...[»]

Давайте попробуем уточнить. Пожауйста приведите пример украинского нефтеперерабатывающего завода НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО российскому капиталлу, и если у Вас это получится поинтересуйтесь его долей в этом бизнесе. Уверен Вы поймете о чем я писал.
Да и еще, НИ ОДНО крупное предприятие в Украине не куплено ни америкой, ни Бушем лично.
 
RU Дух Бетельгейзе #09.12.2004 14:43  @Bitis#09.12.2004 14:40
+
-
edit
 
Bitis>Да и еще, НИ ОДНО крупное предприятие в Украине не куплено ни америкой, ни Бушем лично.[»]

А кто владельцы владельцев того "Российского капиталла" ? Не Shell часом ?:)
Скиньте кто нибудь процент инвестиций Российского капиталла в Украину за последний год. Если память не изменяет 5%. Остальное ЕС и США....

 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Скиньте кто нибудь процент инвестиций Российского капиталла в Украину за последний год. Если память не изменяет 5%.
 


Верю.
При премьерстве Ющенко это процент был выше. Парадокс, не правда ли?


Остальное ЕС и США
 


Ха! Это учитывая оффшоры.
В этом и кроется объяснение парадокса.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  

Bitis

новичок
Bitis>>Да и еще, НИ ОДНО крупное предприятие в Украине не куплено ни америкой, ни Бушем лично.[»]
Д.Б.>А кто владельцы владельцев того "Российского капиталла" ? Не Shell часом ?:)
Д.Б.>Скиньте кто нибудь процент инвестиций Российского капиталла в Украину за последний год. Если память не изменяет 5%. Остальное ЕС и США....[»]

Поймите! Мы видим "Российский капиталл". Что дальше - ТОЛЬКО ДОГАДКИ и измышления. Кто за кем стоит - понять практически невозможно. Это тайна за семью печатями. Да, 5% это за последний год. Заводы продаются уже лет 10.

Ну не знаю я ни одного американского сталилитейного,нефтехимическрго, горнообогатительного,трубопрокатного завода в украине. Может кто просвятит?
 

Dutch

опытный

Mic
Саш, у моих коллег по работе хватает в Киеве родственников и знакомых.

Они тоже говорили, что в Киеве таки раздавали деньги протестующим (в основном студентам и приезжим).
 

организаторам студентов всегда дают денег, буд то в Киеве или Луганске, я не спорю, просто человек которому я это ответил уж очень категорично об этом судит,я ответил в том же духе.

И я знаю о случаях, когда и в Донецке предлагали людям деньги за участие в акциях в поддержку Ющенко.
 

не без этого
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  

ED

старожил
★★☆
>Не влазила бы Россия - не пришлось бы США и ЕС вмешиваться.
Не влазили бы США и ЕС, не пришлось бы России вмешиваться.

Найдите отличия. Особенно в аргументации.


Dutch>ага, точно так и было, гы-гы, а еще говорят, что там кур доят
То есть никаких денег не раздавали, а говорящие подобное нагло врут?

 

Dutch

опытный

ED
см выше, я ответил.
могу сказать только за своих друзей и знакомых им никто не платит, одни сами приезжали на выходные из г. Сверловска (Луг. обл.), наняв за свои деньги м/автобус (причем выехать получилось со второго раза, первый раз гаишники развернули назад на посту), другие живут и работают в Киеве и ходят туда исключительно добровольно и бесплатно.

ЗЫ. По поводу бесплатности: магазин "Спортмастер" (прям на майдане) передал митингующим все имеющиеся у него палатки бесплатно.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  
+
+1
-
edit
 

Vikond

опытный

Dutch>ЗЫ. По поводу бесплатности: магазин "Спортмастер" (прям на майдане) передал митингующим все имеющиеся у него палатки бесплатно.[»]

А Вы уверены, что на банковские счета хозяев этого "Спортмастера" ничего не поступало? ;)
 

Dutch

опытный

А Вы уверены, что на банковские счета хозяев этого "Спортмастера" ничего не поступало?


ничего немогу сказать по етому поводу. ни да ни нет.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  

AK

опытный

>>Не барское это дело - к холопам ездить. Прислал "шестерок" и деньжат подбросил, потому, что для таких как ты и этого достаточно.

М-м-м... Так у кого там работает "шестеркой" тр-щ Путин?

Раскопал тут интересную статью.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/386/34228/
Относится к предыдущим выборам в парламент, но сколько знакомых лиц...

Административный ресурс — это незаконное и аморальное использование чиновничьих возможностей в пользу той или ной силы. Со всех уголков нашей необъятной страны в Киев стекаются сведения об использовании этого метода в предвыборной борьбе блоком «За ЕдУ!». И тут технологий на самом деле множество, но основными являются страх и агитационный вал. Для начала испугали региональных лидеров, четко дав понять, что процент, полученный блоком в области, даст ответ на вопрос о шансах каждого из губернаторов сохранить за собой пост после 1 апреля. По некоторым данным, в ряде областей якобы были собраны (уже губернаторами) заявления глав райадминистраций об уходе «по собственному желанию». С открытой датой. За блок обязали агитировать ректоров вузов, директоров больниц, председателей коллективных хозяйств, учителей школ, командиров частей.
Местные власти блокировали выступления оппозиционных лидеров, отказывали им в помещениях, отключали свет, запрещали доступ на местное телевидение и препятствовали в размещении наглядной агитации.
В то же время все регионы и особенно Центр и Восток страны расцвечены бигбордами, плакатами и листовками, агитирующими за блок власти.
 


Ничего не напоминает? :)
И Ющенко хорош. Вел переговоры с Ахметовым.
"Настоящий... политик!" (почти (с)).
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
+
-
edit
 

WINGman

втянувшийся

Вы как не знаю кто. Технология та ещё.

Когда кому-то дают деньги, то они там и остаются, никто их не делит. И платят ему за то, чтобы была собрана некоторая тусовка патриотически настроенных товарищей, и оказалась она в нужном месте в нужное время. Гербалайфная методика.
Не знали?
Кому посерьёзнее - вообще ничего не платят, но обещают мягкое кожаное кресло где-нить не слишком далеко, не слишком близко... так, на прожитьё - если дело выгорит.
Вот и получается, что дали одним, а надрываются другие.
Не утверждаю, что на Украине так и есть. Но организуется это элементарно, на платформе демократии и прав человека....

Я понимаю, если дать тарелку каши, пива и незакрытый туалет за углом... да место, где можно покемарить... да, можно потусоваться недельку-другую. будет что вспомнить потом.. если ещё и не отчислят нафиг из вуза....

Знаете, если закрыть все толчки и пивные ларьки в радиусе километра, то демонстрации быстро рассасываются.... Но это если нужно, чтоб они рассасывались...

К чему я это? Если бы власти хотели прервать эти круглосуточные оранжевые бдения, они бы могли это сделать за 2-3 дня, не гоняя никого танками не поливая холодной водой и не подкупая. Ненасильственных методов - тысяча.
Значит, не хотели. Значит, такие власти..... волшебно безинициативные...

Воздуха на 3 часа, зато консервов на 70 дней.  
Это сообщение редактировалось 10.12.2004 в 04:51
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Agent

опытный

Да ничего подобного. В 91 меня наличие толчков и ларьков вобще не волновало. Мои тогдашние соратники описывали в сравнении недавние события - в 91м был детский лепет.
Народ на за Ю вышел, а за себя. Будет Ю херню пороть - те же люди мгновенно встанут против него. Политика - грязное дело. Лучший тот, кто меньше всго испачкан.
Самый главный результат произошедших событий - народ Украины осознал, что он есть определяющая сила. Именно есть, а не может быть.
Кто встал с колен - больше на них никогда не опуститься.
 
Это сообщение редактировалось 10.12.2004 в 05:06
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru