A6
инфо
инструменты
Agent
TEvg
au
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/mi/middleeastmonitor/images/article_images/middle-east/128x128-crop/syrian-school-children-classroom.jpg)
Россия — Сирия
политика, отношения и т.п.Теги:
Россия простит Сирии 10 млрд. долларов.
Источники:
Lenta.ru
RBC
Два риторических вопроса:
1) Мы (Россия) так богаты, что $10 млрд. нам лишние???
2) О каких поставках чего-либо (тем более какого-либо супер-пупер вооружения) в таких условиях может идти речь?? Только в долг? А потом простить??! Лично я не вижу причин делать такие подарки!!
Министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что Россия определилась с общим объемом списания долга Сирии. Москва согласилась списать более 70 процентов долга, что составляет примерно 10 миллиардов долларов. Общая задолженность Сирии России, с поправкой на взаимозачеты - около 13 миллиардов долларов. Об этом сообщает РИА "Новости".
"В ходе сегодняшней дискуссии мы определили общий объем списания долга в размере 73 процента, который определялся как состояние платежеспособности страны", - сказал Кудрин.
Источники:
Lenta.ru
RBC
Два риторических вопроса:
1) Мы (Россия) так богаты, что $10 млрд. нам лишние???
2) О каких поставках чего-либо (тем более какого-либо супер-пупер вооружения) в таких условиях может идти речь?? Только в долг? А потом простить??! Лично я не вижу причин делать такие подарки!!
Что тут не ясного?
Взамен - обязательство мутить воду на Ближнем Востоке и тем самым держать цены на нефть минимум на текущем уровне. Уже проходили, када СССР делал поставки оружия (в долг есссно) воюющим друг с другом Ираку и Ирану одновременно.
Взамен - обязательство мутить воду на Ближнем Востоке и тем самым держать цены на нефть минимум на текущем уровне. Уже проходили, када СССР делал поставки оружия (в долг есссно) воюющим друг с другом Ираку и Ирану одновременно.
Да, похоже на то.
Продолжая противоречащую здравому смыслу политику СССР: "друзей нужно покупать".
СССР именно покупал (этими самыми бесплатными поставками), Россия с изрядно
сократившимися возможностями, теперь может только прощать. Даже с поставками
уже не очень.
Зато всегда можно показать альбом: вот ВВП с другом Башаром. И вроде как
Россия влияет на Ближний Восток.
Продолжая противоречащую здравому смыслу политику СССР: "друзей нужно покупать".
СССР именно покупал (этими самыми бесплатными поставками), Россия с изрядно
сократившимися возможностями, теперь может только прощать. Даже с поставками
уже не очень.
Зато всегда можно показать альбом: вот ВВП с другом Башаром. И вроде как
Россия влияет на Ближний Восток.
Насчет "покупки друзей" - тут как-раз все нормально. Отношения между государствами строятся на взаимных интересах и никакой абстрактной "дружбы" здесь быть не может. Другой вопрос - нафиг нам такие "друзья" (особенно за такую цену 
)?
Меня больше интересуют комментарии тех, кто ратовал за продажу Сирии "Искандеров", С-300 (или даже 400-х ???) и прочего высокотехнологичного (и весьма дорогого) оружия. Получается, что у Сирии денег нетути (и не предвидется), а значит "продать" ей что-либо нельзя - можно только подарить! Вот мне и хотелось бы послушать - стОит ли дарить или нет?
)?Меня больше интересуют комментарии тех, кто ратовал за продажу Сирии "Искандеров", С-300 (или даже 400-х ???) и прочего высокотехнологичного (и весьма дорогого) оружия. Получается, что у Сирии денег нетути (и не предвидется), а значит "продать" ей что-либо нельзя - можно только подарить! Вот мне и хотелось бы послушать - стОит ли дарить или нет?
Если советские долги вернуть нельзя, то их лучше "красиво простить", выдвинув соответствующие условия. Какие? Это лучше спросить у Путина и Башара. Скорее всего речь ведётся о новых закупках вооружения Сирией. Рынки вооружения бросать нельзя. А официальные заявления по поводу отсутствия планов поставок вооружения в Сирию, это только заявления. У России нет ограничений по поставкам данного вооружения на экспорт, поэтому моральную сторону с материальной не нужно сравнивать. Т.е. "игра" в политику противовесов продолжается. Это исходит из стратегической доктрины России, о недопущении "однополюсного мира".
Что значит нельзя? Нельзя сейчас - пусть висят, они хлеба не просят.
Тевг, вы понимаете что такое "плохой долг"? Я знаю что вы не понимаете, так что объясню. Это деньги, которых нет, которые отдавать нечем, и в данном случае никто не собирается. Они уже потрачены. Эти абстрактные деньги можно превратить в реальные политические выгоды, которые и за живые деньги в наше время не всегда продаются. Повторяю ещё раз: деньги это абстрактные, их нет, в природе не существует и существовать не будет. А политические выгоды страна пускать по борту позволить себе не может.
Во-во, про политические выгоды по-подробнее, плиз! Поскольку совсем не очевидна хоть какая-то польза от Сирии. Неужели противовес США в регионе? Или Израилю? И это стоит 10 миллиардов???
Насчет "плохого долга" - простите, чушь! Не могут вернуть - можно дать новый кредит (пусть на фантастически выгодных им условиях - под 1% годовых, например, или вообще безпроцентый на N лет), "реструктуризовать" так сказать, но совсем прощать-то зачем? Будут нам должны - будут крепче к нам привязаны.
Насчет "плохого долга" - простите, чушь! Не могут вернуть - можно дать новый кредит (пусть на фантастически выгодных им условиях - под 1% годовых, например, или вообще безпроцентый на N лет), "реструктуризовать" так сказать, но совсем прощать-то зачем? Будут нам должны - будут крепче к нам привязаны.
>Тевг, вы понимаете что такое "плохой долг"? Я знаю что вы не понимаете, так что объясню. Это деньги, которых нет, которые отдавать нечем, и в данном случае никто не собирается. Они уже потрачены.
Это прежде всего проблемы Сирии. Они должны, пусть ищут бабки и отдают. Пусть например перезанимают у США. Прощать ничего не надо. В противном случае им понравится.
>Эти абстрактные деньги можно превратить в реальные политические выгоды, которые и за живые деньги в наше время не всегда продаются.
Какие выгоды мы получаем с Сирии? Дырку с бубликом, а не выгоды. У них есть заводы, пароходы, полезные ископаемые? Пусть отдают нам в счет долга.
Это прежде всего проблемы Сирии. Они должны, пусть ищут бабки и отдают. Пусть например перезанимают у США. Прощать ничего не надо. В противном случае им понравится.
>Эти абстрактные деньги можно превратить в реальные политические выгоды, которые и за живые деньги в наше время не всегда продаются.
Какие выгоды мы получаем с Сирии? Дырку с бубликом, а не выгоды. У них есть заводы, пароходы, полезные ископаемые? Пусть отдают нам в счет долга.
1. Про очевидность политических выгод. Вы серьёзно думаете что знаете все нюансы внешней политики страны, и можете делать выводы? Вам МИД, ФСБ, СВР, ГРУ докладывают? Вопросы риторические.
2. Про 10 миллиардов. Вы не понимаете что значит "отдавать нечем"? Реструктуризируйте сколько угодно, но если отдавать не собираются, то никак заставить не получится, можно только по-глупому рассориться. Зато вместо этих цифирей можно получить реальные выгоды — президент почём зря в гости не мотается, и с другим президентом не секретничает. Значит есть реальные дела. Вот ради "дел" и стоит прощать долги, т.к. это приносит стране реальные выгоды.
2. Про 10 миллиардов. Вы не понимаете что значит "отдавать нечем"? Реструктуризируйте сколько угодно, но если отдавать не собираются, то никак заставить не получится, можно только по-глупому рассориться. Зато вместо этих цифирей можно получить реальные выгоды — президент почём зря в гости не мотается, и с другим президентом не секретничает. Значит есть реальные дела. Вот ради "дел" и стоит прощать долги, т.к. это приносит стране реальные выгоды.
>1. Про очевидность политических выгод. Вы серьёзно думаете что знаете все нюансы внешней политики страны, и можете делать выводы? Вам МИД, ФСБ, СВР, ГРУ докладывают? Вопросы риторические.
Про умное начальство и МИД, ФСБ, ГРУ не надо. Мы уже пару последних десятилетий наблюдаем политику прощения долгов - а руководство страны все умнеет и умнеет вместе с МИДом, ФСБ и ГРУ. Только мы, дураки, никак это не поймем.
>президент почём зря в гости не мотается, и с другим президентом не секретничает. Значит есть реальные дела
Блажен кто верует. Кстати не могли бы вы показать реальные дела по прощению долгов ПНР, ЧССР, ГДР в конце 80-х?
Про умное начальство и МИД, ФСБ, ГРУ не надо. Мы уже пару последних десятилетий наблюдаем политику прощения долгов - а руководство страны все умнеет и умнеет вместе с МИДом, ФСБ и ГРУ. Только мы, дураки, никак это не поймем.
>президент почём зря в гости не мотается, и с другим президентом не секретничает. Значит есть реальные дела
Блажен кто верует. Кстати не могли бы вы показать реальные дела по прощению долгов ПНР, ЧССР, ГДР в конце 80-х?
Лучше всего Сирию рассматривать, как потенциального покупателя российского оружия, нежели как непотенциального плательщика по долгам. Если Сирию давить долгами, то она оружие закупит у той же Франции или Италии. В данном же случаи, продавая Сирии теже ракеты "Искандер" или "Иглу" можно получить 300 процентов прибыли. В политическом плане тоже есть выгоды для России. Выступая в этом регионе крупным продавцом оружия, можно прямым образом влиять на политику государств в регионе, того же Израиля.
Тевг, провокационные вопросы подобной примитивности меня даже обижают. А насчёт того что вы наблюдаете, так я (уже) уверен что наблюдаемое вы принимаете за ПОЛНУЮ и ИСТИННУЮ правду о происходящем, ведь иначе просто быть не может! 
TARGET> Лучше всего Сирию рассматривать, как потенциального покупателя российского оружия, нежели как непотенциального плательщика по долгам. Если Сирию давить долгами, то она оружие закупит у той же Франции или Италии. В данном же случаи, продавая Сирии теже ракеты "Искандер" или "Иглу" можно получить 300 процентов прибыли. В политическом плане тоже есть выгоды для России. Выступая в этом регионе крупным продавцом оружия, можно прямым образом влиять на политику государств в регионе, того же Израиля. [»]
Стоит ещё добавить, что политика штатов и влияние Израиля сильно прорежает ряды потенциальных поставщиков оружия, и тем более стабильных поставщиков. Кто остаётся? Россия, может быть Китай, и всё.
Стоит ещё добавить, что политика штатов и влияние Израиля сильно прорежает ряды потенциальных поставщиков оружия, и тем более стабильных поставщиков. Кто остаётся? Россия, может быть Китай, и всё.
au> Стоит ещё добавить, что политика штатов и влияние Израиля сильно прорежает ряды потенциальных поставщиков оружия, и тем более стабильных поставщиков. Кто остаётся? Россия, может быть Китай, и всё. [»]
Совершенно правильно. США с подачи Израиля просто разрушают наш рынок оружия на Ближенм и Среднем Востоке, выработанный годами. Хотя мы в этом тоже виноваты, спресмыкаясь перед штатами в 90-е годы. И когда мы ушли с этого рынка, то тут же наше место заняли другие.
Совершенно правильно. США с подачи Израиля просто разрушают наш рынок оружия на Ближенм и Среднем Востоке, выработанный годами. Хотя мы в этом тоже виноваты, спресмыкаясь перед штатами в 90-е годы. И когда мы ушли с этого рынка, то тут же наше место заняли другие.
>2. Про 10 миллиардов. Вы не понимаете что значит "отдавать нечем"?
Нет, не понимаю. Раньше за такие штучки "отдавать нечем" продавали в рабство в счет уплаты долга. Только когда все имущество должника и сам он персонально были проданы, а денег все равно не хватало - тогда считалось что нечем и остаток списывали.
ВВП в Сирии в год на рыло $3556, уровень жизни по рейтингу ООН выше чем в Вьетнаме, Индонезии, Таджикистане, Египте, Индии. Так что пусть платят!
Нет, не понимаю. Раньше за такие штучки "отдавать нечем" продавали в рабство в счет уплаты долга. Только когда все имущество должника и сам он персонально были проданы, а денег все равно не хватало - тогда считалось что нечем и остаток списывали.
ВВП в Сирии в год на рыло $3556, уровень жизни по рейтингу ООН выше чем в Вьетнаме, Индонезии, Таджикистане, Египте, Индии. Так что пусть платят!
>Совершенно правильно. США с подачи Израиля просто разрушают наш рынок оружия на Ближенм и Среднем Востоке, выработанный годами.
Зачем нам такой рынок, где нам ничего не платят? Это не рынок, а бордель! Наши люди на военных заводах вкалывают, а они под пальмами дрыхнут. Это нормально? Хоть бы побеждали - рекламу нашему оружию делали, но они же просирают все и вся. Давайте тогда уж сразу его прямо в Израиль поставлять!
>Если Сирию давить долгами, то она оружие закупит у той же Франции или Италии.
Класс! Я плакалъ и рыдалъ! Значит у них денег на выплату долгов нет? А на закупки итальянского или французского оружия есть? Нет, пусть сперва заплатят долги, а потому уже закупаются, где хотят. Хоть в Папуа-Новой Гвинее.
Зачем нам такой рынок, где нам ничего не платят? Это не рынок, а бордель! Наши люди на военных заводах вкалывают, а они под пальмами дрыхнут. Это нормально? Хоть бы побеждали - рекламу нашему оружию делали, но они же просирают все и вся. Давайте тогда уж сразу его прямо в Израиль поставлять!
>Если Сирию давить долгами, то она оружие закупит у той же Франции или Италии.
Класс! Я плакалъ и рыдалъ! Значит у них денег на выплату долгов нет? А на закупки итальянского или французского оружия есть? Нет, пусть сперва заплатят долги, а потому уже закупаются, где хотят. Хоть в Папуа-Новой Гвинее.
TEvg> Нет, не понимаю. Раньше за такие штучки "отдавать нечем" продавали в рабство в счет уплаты долга.
Вот, Жень, оно и видно, что ты живёшь понятиями многовековой давности
А на дворе - XXI век. Хочешь ты этого или нет
Вот, Жень, оно и видно, что ты живёшь понятиями многовековой давности
А на дворе - XXI век. Хочешь ты этого или нет
TEvg> Класс! Я плакалъ и рыдалъ! Значит у них денег на выплату долгов нет?
Деньги могут быть целевыми. Выделенными бюджетом. И отдавать их просто так - стране невыгодно и бессмысленно. Но зато она может потратить их на закупку вооружения. Так что лучше, поссориться со страной и не получить с неё ничего, или подружиться и в перспективе получить эти же деньги (или пусть для начала - меньшие) в качестве прибыли за продажу вооружений?
Кстати, даже с внутриполитической ситуации. Деньги, полученные "просто так", сам знаешь, в России быстро затеряются. А вот деньги, полученные за оружие - это оружие для них ещё произвести сперва нужно... Соответствующим образом поддерживая производителя.
Деньги могут быть целевыми. Выделенными бюджетом. И отдавать их просто так - стране невыгодно и бессмысленно. Но зато она может потратить их на закупку вооружения. Так что лучше, поссориться со страной и не получить с неё ничего, или подружиться и в перспективе получить эти же деньги (или пусть для начала - меньшие) в качестве прибыли за продажу вооружений?
Кстати, даже с внутриполитической ситуации. Деньги, полученные "просто так", сам знаешь, в России быстро затеряются. А вот деньги, полученные за оружие - это оружие для них ещё произвести сперва нужно... Соответствующим образом поддерживая производителя.
Для чего нужна Сирия России: для того, чтобы бедный Башара Асад с отчаяния не кинулся в ноги Соединённым Штатам, соглашаясь сразу и на всё - "только, дяденька, не бейте!".
Тогда последнее влияние России как "ко-спонсора ближневосточного урегулирования" сразу улетает псу под хвост. И Россия тогда становится тут совершенно "не при делах", - ситуация подобная той, что сложилась в начале 80-х, когда Египет повернулся к СССР задом, а к Америке - передом.
И исчезнет, насколько я понимаю, последяя военно-морская, если и не база, но хоть опорная точка в Средиземном море...
А если американцы грохнут Иран (как собираются, помогай им Аллах), то с потерей Сирии Россия вообще останется в стороне от Ближнего и Среднего Востока...
Какая уж тут, на хрен, тогда геополитка, - Жирик в сортире Гос. Думы повесится - дорога в кирзовых сапогах к Индийскому океану закроется навек...
Тогда последнее влияние России как "ко-спонсора ближневосточного урегулирования" сразу улетает псу под хвост. И Россия тогда становится тут совершенно "не при делах", - ситуация подобная той, что сложилась в начале 80-х, когда Египет повернулся к СССР задом, а к Америке - передом.
И исчезнет, насколько я понимаю, последяя военно-морская, если и не база, но хоть опорная точка в Средиземном море...
А если американцы грохнут Иран (как собираются, помогай им Аллах), то с потерей Сирии Россия вообще останется в стороне от Ближнего и Среднего Востока...
Какая уж тут, на хрен, тогда геополитка, - Жирик в сортире Гос. Думы повесится - дорога в кирзовых сапогах к Индийскому океану закроется навек...
TARGET> Совершенно правильно. США с подачи Израиля просто разрушают наш рынок оружия на Ближенм и Среднем Востоке, выработанный годами.
- Оказывается политика США формируется в Иерусалиме! Прелесть! А Шарон-то и не знает!
Ах, если бы... Но, увы, "хвост не виляет собакой"...
- Оказывается политика США формируется в Иерусалиме! Прелесть!
А Шарон-то и не знает! Ах, если бы... Но, увы, "хвост не виляет собакой"...
Вуду> Для чего нужна Сирия России: для того, чтобы бедный Башара Асад с отчаяния не кинулся в ноги Соединённым Штатам, соглашаясь сразу и на всё - "только, дяденька, не бейте!".
Вуду> Тогда последнее влияние России как "ко-спонсора ближневосточного урегулирования" сразу улетает псу под хвост. И Россия тогда становится тут совершенно "не при делах", - ситуация подобная той, что сложилась в начале 80-х, когда Египет повернулся к СССР задом, а к Америке - передом.
Вуду> И исчезнет, насколько я понимаю, последяя военно-морская, если и не база, но хоть опорная точка в Средиземном море...
Вуду> А если американцы грохнут Иран (как собираются, помогай им Аллах), то с потерей Сирии Россия вообще останется в стороне от Ближнего и Среднего Востока...
Вуду> Какая уж тут, на хрен, тогда геополитка, - Жирик в сортире Гос. Думы повесится - дорога в кирзовых сапогах к Индийскому океану закроется навек... [»]
Вот поэтому Россия и будет продавать Сирии современное оружие, чтобы в Израиле так не думали и разговаривали в регионе не с позиции силы.
Вуду> Тогда последнее влияние России как "ко-спонсора ближневосточного урегулирования" сразу улетает псу под хвост. И Россия тогда становится тут совершенно "не при делах", - ситуация подобная той, что сложилась в начале 80-х, когда Египет повернулся к СССР задом, а к Америке - передом.
Вуду> И исчезнет, насколько я понимаю, последяя военно-морская, если и не база, но хоть опорная точка в Средиземном море...
Вуду> А если американцы грохнут Иран (как собираются, помогай им Аллах), то с потерей Сирии Россия вообще останется в стороне от Ближнего и Среднего Востока...
Вуду> Какая уж тут, на хрен, тогда геополитка, - Жирик в сортире Гос. Думы повесится - дорога в кирзовых сапогах к Индийскому океану закроется навек...
[»]Вот поэтому Россия и будет продавать Сирии современное оружие, чтобы в Израиле так не думали и разговаривали в регионе не с позиции силы.
>А на дворе - XXI век. Хочешь ты этого или нет
Для тех кто в танке. За последние 50 лет бедные страны выплатили на обслуживание долга вдвое больше чем были сами долги. Долги при этом естественно возрасли. Никто из стран западной европы или америки не прощает долги. Только Россия.
Для тех кто в танке. За последние 50 лет бедные страны выплатили на обслуживание долга вдвое больше чем были сами долги. Долги при этом естественно возрасли. Никто из стран западной европы или америки не прощает долги. Только Россия.
TARGET>> Совершенно правильно. США с подачи Израиля просто разрушают наш рынок оружия на Ближенм и Среднем Востоке, выработанный годами.
Вуду> - Оказывается политика США формируется в Иерусалиме! Прелесть! А Шарон-то и не знает!
Вуду> Ах, если бы... Но, увы, "хвост не виляет собакой"... [»]
Даже не сомневаюсь! Может вам рассказать, как Израиль продавал автомобили из дерева в США и их покупали в штатах, даже когда они сгнили по дороге через океан?
Вуду> - Оказывается политика США формируется в Иерусалиме! Прелесть!
А Шарон-то и не знает! Вуду> Ах, если бы... Но, увы, "хвост не виляет собакой"... [»]
Даже не сомневаюсь!
Может вам рассказать, как Израиль продавал автомобили из дерева в США и их покупали в штатах, даже когда они сгнили по дороге через океан? Это сообщение редактировалось 26.01.2005 в 12:54
Реклама Google — средство выживания форумов :)
>Деньги могут быть целевыми. Выделенными бюджетом. И отдавать их просто так - стране невыгодно и бессмысленно. Но зато она может потратить их на закупку вооружения. Так что лучше, поссориться со страной и не получить с неё ничего, или подружиться и в перспективе получить эти же деньги (или пусть для начала - меньшие) в качестве прибыли за продажу вооружений?
Лучше с ней вытребовать или отобрать долги. А потом посмотреть, а стоит ли с ней иметь дела дальше?
Лучше с ней вытребовать или отобрать долги. А потом посмотреть, а стоит ли с ней иметь дела дальше?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
