План Даллеса фальшивка.

 
1 2 3 4
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный
☆★★
“Окончится война, всё как-то утрясется, устроится. И мы бросим всё, что имеем, — всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство. Национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу — всё это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Аллен Даллес, 1945 г.”

Эта цитата уже затерта до дыр. Множество раз ее использовала “патриотическая” пресса. Разномастные нацисты и фашисты зачитывают ее во время судебных процессов — в свое оправдание. Ну как же: вот он, этот зловещий план русофобов! Мы должны ему противостоять, бороться с жидомасонами и американскими сионистами, которые действуют в России согласно этому плану...
В последний раз “план” появился в “Моменте истины” — в качестве, так сказать, жирной точки в конце программы. Андрей Караулов размеренно и проникновенно зачитал сей текст, своим именем придав ему изрядную толику достоверности.
С Карауловым я знаком давно. Звоню.
— Прекрасно помню и программу, и текст. Только сейчас уже не помню, где я его взял, — сказал мне Андрей. — Кажется, в какой-то из книг Виктора Суворова.
— А ты знаешь, что это фальшивка? — спросил я.
— Не может быть! — сказал Караулов.
Может.

Новости России и мира - Новостной портал Московский Комсомолец - МК

Новостной портал MK.RU: последние новости России и мира. Свежие новости политики, общества, спорта, культуры, новости дня о происшествиях. Освещаем ярко! // www.mk.ru
 
 

V.T.

опытный
★★★
Автору процитированной вами статьи тоже доверия нет.
А содержание т.н. плана Даллеса (даже если он фальшивка) довольно близко к тому, что в реальности и произошло.

RUS_7777

опытный
☆★★
V.T.> Автору процитированной вами статьи тоже доверия нет.
V.T.> А содержание т.н. плана Даллеса (даже если он фальшивка) довольно близко к тому, что в реальности и произошло. [»]

Читая план видно, что Даллес был женщиной, 58 лет, с 3-им размером груди и ступней 39-го, коммунисткой по идеологии и карьеристкой по сути, типа Фурцевой. Это же все видно сквозь строки. Узнаю знакомые строчки, отличающиеся отсутствием логики и захватывающим полетом воображения над сознанием. Чисто советская фразеология. Это больше на истерическую речь Гитлера похоже, чем на какой-то там план. Да и для истерической речи там слишко много подробностей и слов, режущих слух и отвлекающих от основной мысли
 
Это сообщение редактировалось 22.01.2005 в 23:27

MD

координатор
★★★★☆
V.T.>> Автору процитированной вами статьи тоже доверия нет.
V.T.>> А содержание т.н. плана Даллеса (даже если он фальшивка) довольно близко к тому, что в реальности и произошло. [»]


Когда человек, свободно говорящий по английски, не понимает с первого абзаца, что это фуфло, сразу - с первого дня - сочиненное по русски, то это что-то нам говорит о его умственном развитии. Либо об идеологии, настолько сильной, что она вчистую перевешивает способность к рациональному восприятию реальности (вполне вероятно, присутствующую в других, не связанных с больной темой областях).

Не надо тут никакого анализа исторических фактов, этимологии конкретных слов и выражений... просто попробуйте перевести это обратно на английский :D

Да и для не знающих английского, но претендующих иметь хоть какое-угодно собственное мнение по обсуждаемым вопросам, наличие веры (или хотя бы веры в некоторую вероятность) аутентичности такого текста является замечательным тестом. На дебильность.

При этом я не обсуждаю самого мнения V.T., насчет целей США, путей их достижения или получившихся результатов - каждый имеет право на свою позицию, отстаиваемую с помощью неких содержательных аргументов. Но люди, не способные различить в этой туалетной бумажке дешевую, сочиненную каким-то придурком фальшивку, сами попросту слишком тупы, чтобы о чем-то с ними всерьез говорить.

RUS_7777

опытный
☆★★
MD> Когда человек, свободно говорящий по английски, не понимает с первого абзаца, что это фуфло, сразу - с первого дня - сочиненное по русски, то это что-то нам говорит о его умственном развитии. Либо об идеологии, настолько сильной, что она вчистую перевешивает способность к рациональному восприятию реальности (вполне вероятно, присутствующую в других, не связанных с больной темой областях). [»]
Те, кто знает хорошо английский высказались, что так называемый план Даллеса НИКОГДА НЕ БЫЛ НАПИСАН НА АНГЛИЙСКОМ. Он писался сразу по-русски и русским автором.

V.T.

опытный
★★★
MD> V.T.>> А содержание т.н. плана Даллеса (даже если он фальшивка) довольно близко к тому, что в реальности и произошло. [»]
MD> Но люди, не способные различить в этой туалетной бумажке дешевую, сочиненную каким-то придурком фальшивку, сами попросту слишком тупы, чтобы о чем-то с ними всерьез говорить. [»]

То есть по делу возразить на мою фразе нечего? :-) У вас самих то мозги не промыты пропагандой ? :-)

 

V.T.

опытный
★★★
>называемый план Даллеса НИКОГДА НЕ БЫЛ НАПИСАН НА АНГЛИЙСКОМ. Он писался сразу по-русски и русским автором. [»]

Ну и замечательно.

 

MD

координатор
★★★★☆
MD>> V.T.>> А содержание т.н. плана Даллеса (даже если он фальшивка) довольно близко к тому, что в реальности и произошло. [»]
MD>> Но люди, не способные различить в этой туалетной бумажке дешевую, сочиненную каким-то придурком фальшивку, сами попросту слишком тупы, чтобы о чем-то с ними всерьез говорить. [»]
V.T.> То есть по делу возразить на мою фразе нечего? :-) У вас самих то мозги не промыты пропагандой ? :-) [»]


Нет, ув. V.T., Вы, вероятно, меня не поняли - или, скорее, сделали вид, что не поняли. Я, если помните, охотно обсуждал лично с Вами некоторые содержательные вещи - там, где в принципе было чего обсуждать.
Но, давайте назовем вещи своими именами - по существу мне вовсе не нечего ответить на эту пачкотню - мне, наоборот, очень даже было чего ответить, но западло.
Если бы не мое мнение лично о Вас как о человеке в принципе думающем, я бы и этого Вам не отвечал.
Так что, смотрите сами, на какой уровень обсуждения Вы себя ставите...
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный
★★★
А вот скажите мне-по каким текстологическим признакам вы можете сказать, что ЭТО писалось сразу на русском? Не могу сказать, что английский знаю не хуже русского, но читаю много и часто; может, образования не хватает?

MD

координатор
★★★★☆
Boroda> А вот скажите мне-по каким текстологическим признакам вы можете сказать, что ЭТО писалось сразу на русском? Не могу сказать, что английский знаю не хуже русского, но читаю много и часто; может, образования не хватает? [»]

А без всяких текстологических признаков. Просто по английски так не скажешь. Я для смеха попробовал - бесполезно, не могу перевести.
Да и не было нигде ни одной ссылки на оригинал. И шаблоны в речи все свойственный не просто русскому языку, а коммунячьему - американцы даже не думают такими фразами. Скажем, ни один в здравом уме американец, не говоря уже об образованном Даллесе, не назовет русских "самым непокорным народом" - скорее, наоборот. Опять же, про социальную сущность - чисто соцреализмовский оборот. Ну и так далее... Короче, куда ни ткни - надо быть натурально клиническим дебилом, чтобы поверить или хотя бы допустить, что вот именно этот текст перу Даллеса (ну или его аппарата) принадлежит. Впрочем, они - дебилы - как раз и верят. А также и не совсем дебилы, но кому уж так хоцца поверить, так хоцца...

Причем, вера или ее отсутствие никак не связаны с тем, что данный чел думает о Даллесе и его реальных планах в отношении СССР, а только отражают наличие (или отсутствие) минимального уровня умственного развития и критического мышления.
 

Zeus

Динамик
★★★
Полностью подтверждаю. Английским владею далеко не так, как MD, но все это хорошо чувствуется.
И животноводство!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Хм, а уважаемым джентльменам, занимающимся англоязычной текстологией, не приходила в голову мысль, что перевод может быть весьма вольным? Что называется - "в литературной обработке". В принципе, если начать разбираться с каким-нибудь из переводов Шекспира на русский - то нетрудно будет отыскать фразы, "которых не мог сказать англичанин".

MD

координатор
★★★★☆
Fakir> Хм, а уважаемым джентльменам, занимающимся англоязычной текстологией, не приходила в голову мысль, что перевод может быть весьма вольным? Что называется - "в литературной обработке". В принципе, если начать разбираться с каким-нибудь из переводов Шекспира на русский - то нетрудно будет отыскать фразы, "которых не мог сказать англичанин". [»]

Ну, разве что если это литературное произведение "по мотивам директивы # ххххххх-ххх Совета Национальной Безопасности, в литературной обработке...". Но все равно, лучше бы хоть какую ссылочку, на первоисточник.
А может, наоборот, перенимают с Запада все худшее. Знаете, тут вся классика издана в варианте "для крестьян нечерноземной полосы" - типа, изложение содержания "Война и Мир" на сто двадцать страниц, упрощенным английским с иллюстрациями(для лучшего запоминания). А в конце еще и выжимки, на две - три страницы, и контрольные вопросы (Как звали Безухова? 1)Питер 2)Андрэ 3)Анна-Мария. )
Так, может, эта приписанная Даллесу мазня на самом деле не перевод, а просто изложение национальной стратегии США в области борьбы с коммунизмом, как она видится авторам. Типа, компиляция такая, из высказываний официальных лиц, рассекреченных документов, газетных статей, фраз из кинофильмов...?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Скажем, ни один в здравом уме американец, не говоря уже об образованном Даллесе, не назовет русских "самым непокорным народом" - скорее, наоборот.
 


А как? Самым покорным?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

MD

координатор
★★★★☆
AGRESSOR>
Скажем, ни один в здравом уме американец, не говоря уже об образованном Даллесе, не назовет русских "самым непокорным народом" - скорее, наоборот.
 

AGRESSOR> А как? Самым покорным? [»]

Нет, просто американское понятие непокорности сильно отличается от русского. Скажем, русские всегда терпели, и продолжают терпеть самую поганую власть - если это собственная, а не чужеземная. На любом уровне - царь, Генсек, президент, глава обладминистрации, начальник налоговой инспекции, местный участковый или управдом, местный уголовный авторитет или смотрящий... То есть, в этом смысле, с точки зрения типичного американца, русский народ как раз и есть покорный.
Те, что пообразованней, конечно же понимают, что к чужеземцам будет совсем другое отношение, но в принципе это для них один из парадоксов "загадочной русской души" - как можно быть покорным бессловесным стадом с одними пастухами, и показывать чудеса доблести в отношении "чужих пастухов". Несколько раз читал непонимающие рассуждения на эту тему...
Самих американцев с детства, в семье, в школе, на книжках и фильмах воспитывают совершенно иначе, и понятие независимости, на персональном уровне, они в первую очередь связывают с независимостью от правительства.

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А если вспомнить татаро-монгольское иго, то, получается, мы и под чужим гнетом сопли жуем?! :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Vale

Сальсолёт
★★★
Завяжем с оффтопиком... Как в чём-то татаро-монгол советую ;)
AGRESSOR, ваша лексика мне не нравится. Будьте добры, "наденьте галстук" ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR, ваша лексика мне не нравится. Будьте добры, "наденьте галстук"
 


Слушаюсь, о Борис, о Великий Любитель Поесть © реклама "Вискаса"... :lol:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Vale

Сальсолёт
★★★
Не получается, учитесь у Инкогнито... :p и не советую развивать эту тему :E
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

V.T.

опытный
★★★
MD> Скажем, русские всегда терпели, и продолжают терпеть самую поганую власть - если это собственная, а не чужеземная.

А всякие там Пугачевы да Стеньки Разины ни в счет?
А англичане покорно терпели М. Тэтчер, нисмотря ни на что.
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал
★★★
Как всегда, обойдённым оказался главный вопрос — где и когда, у какого автора впервые появился "канонический" текст плана? И если не было ссылок, то как было объяснено его происхождение?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

anybody

координатор
★★★
админ. бан
А.Н.>где и когда, у какого автора впервые появился "канонический" текст плана?

---Хар-рощий у вас план, тАварищ Жюков. :lol: :lol:
 

Zeus

Динамик
★★★
V.T.> А всякие там Пугачевы да Стеньки Разины ни в счет?

Практически не в счет. Это исключительные случаи и исключительные люди, в то время как подразумевается, что это должно быть в каждом.

V.T.> А англичане покорно терпели М. Тэтчер, нисмотря ни на что. [»]

Не только терпели, но и выбирали по сути :) Вы тоже выбирали Ельцина, "несмотря ни на что" ;).
И животноводство!  
IL Барон Ротшильд #03.02.2005 00:38
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор
★★★
Я пытался найти английский текст плана в интернете, переводя с русского отдельные фразы и их обрывки. Безуспешно.
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

MD

координатор
★★★★☆
MD>> Скажем, русские всегда терпели, и продолжают терпеть самую поганую власть - если это собственная, а не чужеземная.
V.T.> А всякие там Пугачевы да Стеньки Разины ни в счет?
V.T.> А англичане покорно терпели М. Тэтчер, нисмотря ни на что. [»]


Ну, V.T., даже если бы Вы не писали, что в основном в университетской академической среде там отирались, я бы это между строк прочитал...
Это не англичане, а английские левые интеллектуалы и социалисты терпели Тэтчер. А англичане ее выбрали, а по результатам еще и перевыбрали. Она по большей части разрушила строящийса в Англии "профсоюзный социализм", благодаря чему UK выползла из той глубокой задницы, куда ее левые завели.
Понятно, что для либеральной интеллигенции это не аргумент - они же за денежки налогоплательщиков живут. Но плохо, когда про это забывают и начинают кусать руку дающего.
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru