Раскол Украины

 
1 7 8 9 10 11 149

TT

паникёр

Ну и про рынок рабочей силы - он переполнен, зарплаты уже небольшие даже по меркам прибалтики, хотя жить можно - с голоду в отличии от той же Латвии в западной Европе не помрешь, если что в жизни не так пойдет. Есть и официальные ограничения - то есть никто не будет давать квоты Украине - украинцев и так в Европе полно. Кстати никто не даст и заказа частной украинской фирме - тоже кстати из-за того что в Украине маленькая зарплата, то есть если украинцам будут платить так же как и местным, то ради Бога. Местные профсоюзы за этим очень следят - прибалтов, которые захотели провернуть такой бизнес очень быстро обломали.
 

TT

паникёр

Ну и так до кучи - с приветом из ЕС: крупнейший новостной ресурс в прибалтике DELFI
 

Dark_Ray

опытный

TT> С другой сторны Россия может быть просто вынуждена это сделать - выбора не будет. Реально ЕС и НАТО - враги России. [»]

дык спору нет про врагов, а про выбор - размещаются на недалеко от границ всякие полезные девайсы с мощностью от 100 кт, а на другую сторону транслируются всем и вся что в случае военных действий - возле такой то военной базы в течении такого то срока будет столько рентген, в другом месте столько, и упирать на то что мы обороняемся ну и в оппозиции денег подкинуть -играть можно очень много жесткими методами, только воли властям на это надо, а мягкие методы наши соседи уже не воспримут :(
Любитель нюков  

anybody

координатор

админ. бан
TT> Эмоции, мать их!

Действительно... <_<


TT>...если Россия смирится с этим, то все ей каюк, так как больше никто ее в серьез воспринимать не будет. [»]

А кто-то её ещё всерьёз воспринимает? :unsure:
 

anybody

координатор

админ. бан
=Billy=> Профукала Россия Украину. [»]

А вы можете сказать, что Россия пока не профукала? Потоки помоев на её голову?
 

anybody

координатор

админ. бан
TT>ЕС это удав, который проглотил больше чем может переварить

Вот в этом я с вами полностью согласен. Кстати, я придерживаюсь мнения, что Россия дореволюционная была точь-в-точь таким же удавом.

************************************************************
TT> Принципы дело хорошее, только не все...

Интересно. Прошу вас просветить меня ещё о подобных последствиях.

*********************************************************
TT>И вообще отдавать долги давно пора ;) [»]

Кстати, отдавать долги--- дело чести любого товарища из монетарной системы. Так что деньги на бочку! ;)
 
+
-
edit
 

=Billy=
Billy

новичок
anybody:
А вы можете сказать, что Россия пока не профукала?
 

Белорусию и Казахстан пока еще не профукала.
Но вполне может.

Женщина, если захочет, забирает у мужчины всё. Даже фамилию:)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

=Billy=>
anybody:
А вы можете сказать, что Россия пока не профукала?
=Billy=>
 

=Billy=> Белорусию и Казахстан пока еще не профукала.
=Billy=> Но вполне может. [»]

Я не очень понимаю, что значит профукала - не профукала, Белоруссия и Казахстан самостоятельные государства, проводящие свой курс.
 
+
-
edit
 

=Billy=
Billy

новичок
RUS_7777:
Я не очень понимаю, что значит профукала - не профукала, Белоруссия и Казахстан самостоятельные государства, проводящие свой курс.
 

так и Украина-самостоятельное гос-во, но разве у Росии не было возможности и желания повлиять на события, происходящие в Украине?

профукала-это значит упустила возможность развернуть ситуацию в Украине в выгодном для себя варианте.
или Вы полагаете что Россия всегда мечтала быть со всех сорон окруженной странами, входящими в НАТО?

Женщина, если захочет, забирает у мужчины всё. Даже фамилию:)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

=Billy=> так и Украина-самостоятельное гос-во, но разве у Росии не было возможности и желания повлиять на события, происходящие в Украине?
=Billy=> профукала-это значит упустила возможность развернуть ситуацию в Украине в выгодном для себя варианте.
=Billy=> или Вы полагаете что Россия всегда мечтала быть со всех сорон окруженной странами, входящими в НАТО? [»]

Перестаньте вы считать, что по велению из Кремля можно было особенно влиять на что то за пределами России, это миф. Тот же Лукашенко не поддается никакому влиянию, проводит свою политику, и если бы избрали Януковича, он тоже проводил бы свою политику, второй Лукашенко был бы.
 
+
-
edit
 

=Billy=
Billy

новичок
RUS_7777:
Перестаньте вы считать, что по велению из Кремля можно было особенно влиять на что то за пределами России, это миф. Тот же Лукашенко не поддается никакому влиянию, проводит свою политику, и если бы избрали Януковича, он тоже проводил бы свою политику, второй Лукашенко был бы.
 

А вы считаете что Россия стала настолько второсортным и неавторитетеным государством, что не способна влиять на политику других государств?
если честно, я так не считала, пока не прочла ваш предыдущий пост :blink:
Само собой что и Лукашенко, и Янукович (если бы его выбрали) придерживались своей политики, но напрaвлять их политику в выгодном для Росиии положении было бы возможно.
а вот Ющенко уже направить не получится.



Женщина, если захочет, забирает у мужчины всё. Даже фамилию:)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

=Billy=> А вы считаете что Россия стала настолько второсортным и неавторитетеным государством, что не способна влиять на политику других государств? snap: 538179

Вы посмотрите, другие государства много влияют, уже поняли, влиять, себе геморрой зарабатывать. Лучше заниматься внутренними делами, намного полезнее для страны и для граждан.
 
+
-
edit
 

=Billy=
Billy

новичок
RUS_7777:
Вы посмотрите, другие государства много влияют, уже поняли, влиять, себе геморрой зарабатывать. Лучше заниматься внутренними делами, намного полезнее для страны и для граждан.
 

не согласна.
без внешней политики нет внутренней.

Женщина, если захочет, забирает у мужчины всё. Даже фамилию:)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

=Billy=>
RUS_7777:
Вы посмотрите, другие государства много влияют, уже поняли, влиять, себе геморрой зарабатывать. Лучше заниматься внутренними делами, намного полезнее для страны и для граждан.
 

=Billy=> не согласна.
=Billy=> без внешней политики нет внутренней. [»]

Мне смешно.
 

stas27

эксперт
★☆
...
=Billy=> Само собой что и Лукашенко, и Янукович (если бы его выбрали) придерживались своей политики, но напрaвлять их политику в выгодном для Росиии положении было бы возможно.

А как конкретно?

=Billy=> а вот Ющенко уже направить не получится. [»]

Почему?
С уважением, Стас.  

TT

паникёр

Конечно с Россией считаются, просто больше не считают сверхдержавой, так в компании Франции, Германии и Великобритании... Ну и япошек конечно. А что! Хорррошая компания!
 

Bird Man

втянувшийся

TT> Конечно с Россией считаются, просто больше не считают сверхдержавой, так в компании Франции, Германии и Великобритании... Ну и япошек конечно. А что! Хорррошая компания! [»]

Мания величия. :)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
RU кщееш #14.04.2005 14:57
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

Газета.Ru - Первая полоса

Актуальная картина дня: новости политики, бизнеса, финансов, спорта, науки, культуры. Комментарии экспертов, актуальные интервью, фоторепортажи. Колонки популярных обозревателей. Онлайны спортивных событий. Новинки автосалонов и тест-драйвы. Курсы валют, погода, афиша, телепрограмма.

// www.gazeta.ru
 


Украина войдет в НАТО под Андреевским флагом
Текст: Илья Барабанов Фото: Reuters

Уже вечером 21 апреля Украина получит официальное приглашение вступить в НАТО и, очевидно, не колеблясь его примет. О столь неожиданном повороте заявил в четверг глава МИД Литвы Антанас Валионис.



О скором вступлении Украины в НАТО министр иностранных дел Литвы Антанас Валионис сообщил в интервью «Би-Би-Си». По его словам, официальное приглашение Киеву может быть направлено еще до конца месяца. Ожидается, что на саммите министров иностранных дел стран НАТО в Вильнюсе 21 апреля комиссия Украина–НАТО утвердит конкретный план действий по будущему присоединению Киева к альянсу. При этом факт того, что на заседании должны обсуждаться и перспективы вступления в НАТО Грузии, смущать никого не должен. «Решение о приглашении в НАТО может ожидать только Украина», – заявил Валионис.
Таким образом, сбываются предсказания президента Польши Александра Квасьневского, который во время недавнего визита в Варшаву Виктора Ющенко говорил о том, что Украина в самые сжатые сроки станет и членом НАТО, и будет принята в Евросоюз.

Квасьневский не называл конкретных дат, но вряд ли в Москве могли ожидать, что события будут развиваться столь стремительно.

Валионис рассказал, что по поручению генерального секретаря НАТО он собирается предложить на саммите новую концепцию восточной политики блока, которая будет заключаться в «политике открытых дверей». «В Вильнюсе будет озвучен принцип "кто хочет вступить в НАТО, может это сделать"», – заявил Валионис. При этом он не объяснил, почему в свете этой новой политики так давно ожидающая приглашения в НАТО Грузия его так и не получит.

Перспективы присоединения к НАТО активно обсуждаются и на Украине. При этом изыскиваются всевозможные пути, чтобы обойти одно из условий вступления в альянс, требующее отсутствия на территории государства иностранных военных баз. Проблема в данном случае для украинской стороны заключается в наличии российских военно-морских баз в Крыму. В среду вечером первый замминистра иностранных дел Украины Владимир Огрызко заявил, что украинская сторона допускает возможность досрочного вывода Черноморского флота РФ из Крыма, но произойти это может только по инициативе российской стороны. Если же такой инициативы Россия не проявит, то терпеть российский военный флот украинцам придется еще 12 лет, когда истечет срок договора о нахождении на территории Украины военных морских баз.
По словам все того же Огрызко, о базировании Черноморского флота в Крыму после 2017 года, когда истечет срок соответствующего соглашения, речь вообще не идет.

«Украина была и будет надежным международным партнером и будет выполнять подписанные соглашения, в том числе о временном пребывании на ее территории Черноморского флота РФ», – подчеркнул украинский дипломат, беседуя с журналистами в Севастополе.

Свои заявления Огрызко сделал в Крыму, куда приехал во главе межведомственной группы, проводящей инвентаризацию выполнения соглашения о временном пребывания российского флота на Украине. Он отметил, что в ближайшее время необходимо согласовать отдельные вопросы, связанные с арендой и субарендой большого количества объектов. При этом чиновник еще раз напомнил сделанное в минувший вторник заявление Виктора Ющенко, пообещавшего, что Украина вступит в Евросоюз и НАТО, несмотря на присутствие иностранного флота на ее территории. «Эта тема абсолютно не препятствует нашему диалогу с НАТО и ЕС», – убежден он.

КОММЕНТАРИЙ
....!
И что это, в самом деле, меня так это все глубоко возмущает?
И что будет когда перестанет возмущать.
 
Что будет что будет.
Геополитика мать иё.
Россия поймёт что её обманули и вектор ожидания народа к вящему ужасу просвящённых европ ещё сильнее двинется в "имперские амбиции", т.е. по простому говоря к защите своих интересов. А там уже от власти зависит как будет играть. Да и что за власть случица в государстве рассейском. Простора на самом деле мало останется.
Но в принципе. Уважать начнут только когда мы зубы покажем. В связи с последними действиями США на Ближне Востоке и нуждах Китая в горючке, вырисовывается коалиция Россия-Китай по медленному выдавливанию Штатов и Европы с Ближнего востока или дестабилизация ситуации - нефть растёт в цене - мы можем ставить условия. Программа максимум обвал бакса (но это если совсем уж прижмут). Тихая экономическая блокада Украины, Прибалтики и Грузии и следующих сателитов "свободного мира" на просторах СНГ. поддержка своей оппозиции, особенно где много русских. Если Россия закроет свои двери для экономического сотрудничества, то ни Грузия не Украина не протянут долго. Волнения будут, и тут нужна тонкая игра, по дискредитации "революционной" власти.
И в принципе при грамотной и жёсткой последовательной игре всё получится. У штатов дефицит огромный в бюджете, а объединёную Европу можно пошатать если захотеть. И глубокая зависть к золотому миллиарду на всей планете. Вобщем "пролетарии всех стран объединяйтесь" на новом уровне - типа "за равноправное сотрудничество".
Хотя мне кажется надо ещё чуть подождать - Саакашвили скоро войнушку развяжет, да и на Украине передел грядёт. Может они сами себя ещё дискредитируют ;) Про Киргизию и говорить не стоит. Те же яйца - вид сбоку.
Ну и стратегия конечно такая - промышленность надо поднимать и науку, при любой ситуации.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
Добавка - действовать через Иран. Против него особых санций нет. Имеем законное право снабжать оружием. Лучше ПЗРК и ПТРК, а там уже сами Иранцы помогут Иракцам ;) Или новыми гранатами для РПГ. Перед миром мы чисты а пока имеем право вето в ООН надо этим пользоваться.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
России надо разговаривать с Украиной как с равным партнером, заявила первый вице-спикер Госдумы, сопредседатель российско-украинской комиссии по межпарламентскому сотрудничеству Любовь Слиска.


«Некоторые говорят, что Украина до сих пор имеет отношение к России, но это независимое государство, и с ней надо разговаривать на равных», - сказала она на пресс-конференции в четверг.

Слиска сообщила, что существующая комиссия по межпарламентскому сотрудничеству с Украиной не приносила результатов.

В настоящее время формируется новый состав комиссии, вносятся предложения по сотрудничеству. «Думаю, мы соберемся на первое серьезное заседание комиссии в конце июня», - сказала она.

Слиска отметила, что сейчас России и Украине необходимо убедить друг друга во взаимном доверии.

Комментируя желание Украины вступить в НАТО, Слиска сказала: «Я не понимаю, кого боится Украина, вступая в НАТО. Если она боится России, то НАТО призналась, что мы их союзники».

«Я не знаю, что даст бедной стране Грузии вступление в НАТО, у них свет через день отключают. Прежде чем вступать в НАТО, надо позаботиться о народе», - сказала Слиска.

«Россия сейчас ни с кем не собирается воевать, кроме международного терроризма - это единственный враг у всех», - добавила она.


ИА "Новости-Украина"


//obkom.net.ua
 

TT

паникёр

TT>> Конечно с Россией считаются, просто больше не считают сверхдержавой, так в компании Франции, Германии и Великобритании... Ну и япошек конечно. А что! Хорррошая компания! [»]
B.M.> Мания величия. :) [»]

Да ну! На самом деле восточноевропейские шлюхи с не меньшим азартом наезжают на ту же Германию. Или у франции получилось помешать америкосам вторгнуться в Ирак даже вместе с Германией, Россией! Ну а посмотрите как на япошек азиаты ополчилсь и особо не испугались - те же корейцы. Так что вполне себе кампания. Просто в отличии от России эти страны не имеют зону своего абсолютного господства и не претендуют на нее.
 

TT

паникёр

Начались переговоры о вступлении в ЕС с Болгарией, Румынией, Хорватией, Сербией... А тут еще Украина на голову свалилась. ЕС кончился короче... И так жопа, а тут еще ТАКОЕ! Кстати заметили что про вступление Украины в ЕС говорят прибалты, поляки - явно не самые влиятельные члены ЕС, в противовес им Шредер заявил что ни в коем случае. Во всякомс случае пока.
З.Ы.
На мой взгляд попытка начать процедуру вступления в ЕС и НАТО должны вызвать реальные ответные шаги Москвы. В противном случае лучше вообще заткнуться и не разводить демагогию.
 

stas27

эксперт
★☆
....
TT> З.Ы.
TT> На мой взгляд попытка начать процедуру вступления в ЕС и НАТО должны вызвать реальные ответные шаги Москвы. В противном случае лучше вообще заткнуться и не разводить демагогию. [»]

Ага, типа вступления России в НАТО ;) . If you can't beat them, join them ;) . Тем более, что восточноевропейцы договорились уже до того, что в НАТО надо принимать всех желающих. :rolleyes:
С уважением, Стас.  

TT

паникёр

Ну не до такой степени. Они ж по сути проводят конкретную антироссийскую политику. На столько они бятся Москвы! Ну а Россия ЕСу и в х... не впилась. В НАТУ может и взяли бы, да только как младшего партнера, мальчика на побегушках.
 
1 7 8 9 10 11 149

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru